To je bio hrvatski Alamo-sjecanje na zrtvu Vukovara

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

epikur37 wrote:Mi nemamo nacionalnu elitu, za to treba vremena i kontinuiteta. I snage.

a sad jedna ustaška ali realna rečenica, naša elita je smaknuta u par navrata..

ja sam podosta zaintrigiran poviješću svog rodnog grada pogotovo u zadnjih 170 godina gdje unatoč ogromnoj arhivskoj građi ima toliko rupa i toliko nedorečenosti da je to fascinantno... npr vrlo mali broj siščana zna da je jedan od ponajvećih zaslužnika Grada Siska jedan talijan iz osoppa koji je kao vrstan graditelj došao u sisak i u sisku izgradio prekrasne zgrade i zdanja (tj talijanska obitelj u 3 generacije) od kojih je krajnji i najplodonsoniji izdanak Petar na kraju završio kao siromašak jadnik i bijednik umrijevši u neimaštini 1957 godine a njegova supruga Slava 1977 u tadašnjoj Crkvi Pr. Sv. Križa, i taj i takav čovjek i njegova žena su bili iskreni hrvatski domoljubi iako on talijan porijeklom uvjereni hrvatski nacionalist isključivo orijentiran na stvaranje što pravednijeg i poštenijeg okvira za sve članove društva iako je bio kapitalist, poslodavac i veleposjednik.... i da smatran je bio ustaškim simpatizerom iako je u ono vrijeme činio sve što je bilo u njegovoj moći da pomogne prijateljima židovima i pravoslavcima i on i njegova supruga koja je rasprodala znatan dio svog imetka i uložila ga u skupljanje pomoći za djecu u u sisačkim sabirnim centrima koji su okvalificirani kao logori smrti... iako ta kvalifikacija slijedom stvarnog činjeničnog stanja ne prileži.... ali dobro to je neka druga tema...

mativka wrote:

michaellcmacha wrote:

mativka wrote:Iskreno,
i meni Miha kojeg sam čitala s onako, vjerom u bolje sutra, danas djeluje gordo....

mi smo o defaultu usmjereni ka rješidbi aktualnog, trenutnog sadašnjeg s ciljem zadovoljenja prije svega egzistencijalnih potreba... a evo kako je zborio jedan naš kroničar s kraja 19 stoljeća konkretno za moj grad koji je u to doba bio prosperitetan s objektivno nesagledivim potencijalima za napredovanje i kontinuirani rast.... zvao se fabijan kovač
"Uz trgovce zasluživao je i u
blagostanju živio i kirijaš i ladjar i škartiraš i bajeraš
i razni ini radnici i obrtnici, no nitko se nije
brinuo za općenitost, za kakve napredne općinske
uredbe, od kojih bi i kasnije potomstvo imalo
koristi. Nije bilo lokalnog patriotizma ni osjećaja
za to mjesto. Ljudi trgovačkog stališa našli su svoj
užitak u velegradovima, a stekavši imetak mnogi
se i sasvim preselili tamo, dok drugi nisu imali
vlastite inicijative ni mogućnosti da što započmu.
Svima je dobro išlo, pa se mislilo da će uvijek tako
ići"

eto to se može preslikati i u današnje vrijeme samo sa malo drukčijom društvenom stvarnošću po pitanju ere u kojoj živimo i danas živih dionika ovog novog vremena ...

Na žalost, centralizacija je učinila svoje, a lokalpatriotizam je dirigiran nekim drugim idealima.

kic wrote:

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

epikur37 wrote:Mi nemamo nacionalnu elitu, za to treba vremena i kontinuiteta. I snage.

a sad jedna ustaška ali realna rečenica, naša elita je smaknuta u par navrata..

ja sam podosta zaintrigiran poviješću svog rodnog grada pogotovo u zadnjih 170 godina gdje unatoč ogromnoj arhivskoj građi ima toliko rupa i toliko nedorečenosti da je to fascinantno... npr vrlo mali broj siščana zna da je jedan od ponajvećih zaslužnika Grada Siska jedan talijan iz osoppa koji je kao vrstan graditelj došao u sisak i u sisku izgradio prekrasne zgrade i zdanja (tj talijanska obitelj u 3 generacije) od kojih je krajnji i najplodonsoniji izdanak Petar na kraju završio kao siromašak jadnik i bijednik umrijevši u neimaštini 1957 godine a njegova supruga Slava 1977 u tadašnjoj Crkvi Pr. Sv. Križa, i taj i takav čovjek i njegova žena su bili iskreni hrvatski domoljubi iako on talijan porijeklom uvjereni hrvatski nacionalist isključivo orijentiran na stvaranje što pravednijeg i poštenijeg okvira za sve članove društva iako je bio kapitalist, poslodavac i veleposjednik.... i da smatran je bio ustaškim simpatizerom iako je u ono vrijeme činio sve što je bilo u njegovoj moći da pomogne prijateljima židovima i pravoslavcima i on i njegova supruga koja je rasprodala znatan dio svog imetka i uložila ga u skupljanje pomoći za djecu u u sisačkim sabirnim centrima koji su okvalificirani kao logori smrti... iako ta kvalifikacija slijedom stvarnog činjeničnog stanja ne prileži.... ali dobro to je neka druga tema...

lokalna povijest bi trebala biti u kurikulumu ako već imamo to obvezno obrazovanje..

metodolog je lijepio dosta tih presuda oduzimanja imovine, kuća i sl, čisto zato, jer su kapitalisti ili nepoćudni..  to je jedan vid produktivne elite koji je utrt u dim i prašinu..

mativka wrote:U kojoj je Sisak županiji?

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

epikur37 wrote:Mi nemamo nacionalnu elitu, za to treba vremena i kontinuiteta. I snage.

a sad jedna ustaška ali realna rečenica, naša elita je smaknuta u par navrata..

ja sam podosta zaintrigiran poviješću svog rodnog grada pogotovo u zadnjih 170 godina gdje unatoč ogromnoj arhivskoj građi ima toliko rupa i toliko nedorečenosti da je to fascinantno... npr vrlo mali broj siščana zna da je jedan od ponajvećih zaslužnika Grada Siska jedan talijan iz osoppa koji je kao vrstan graditelj došao u sisak i u sisku izgradio prekrasne zgrade i zdanja (tj talijanska obitelj u 3 generacije) od kojih je krajnji i najplodonsoniji izdanak Petar na kraju završio kao siromašak jadnik i bijednik umrijevši u neimaštini 1957 godine a njegova supruga Slava 1977 u tadašnjoj Crkvi Pr. Sv. Križa, i taj i takav čovjek i njegova žena su bili iskreni hrvatski domoljubi iako on talijan porijeklom uvjereni hrvatski nacionalist isključivo orijentiran na stvaranje što pravednijeg i poštenijeg okvira za sve članove društva iako je bio kapitalist, poslodavac i veleposjednik.... i da smatran je bio ustaškim simpatizerom iako je u ono vrijeme činio sve što je bilo u njegovoj moći da pomogne prijateljima židovima i pravoslavcima i on i njegova supruga koja je rasprodala znatan dio svog imetka i uložila ga u skupljanje pomoći za djecu u u sisačkim sabirnim centrima koji su okvalificirani kao logori smrti... iako ta kvalifikacija slijedom stvarnog činjeničnog stanja ne prileži.... ali dobro to je neka druga tema...

lokalna povijest bi trebala biti u kurikulumu ako već imamo to obvezno obrazovanje..

metodolog je lijepio dosta tih presuda oduzimanja imovine, kuća i sl, čisto zato, jer su kapitalisti ili nepoćudni..  to je jedan vid produktivne elite koji je utrt u dim i prašinu..

danas turisti koji dođu u sisak idu pogledati "kolusijeve" građevine... ja sam uvjerenja da današnji građevinari sa današnjom tehnologijom i kapitalom nisu u stanju izvoditi tako složene i u estetskom a opet i iskoristivom smislu visoko efektivne građevine... pazi sve su to objekti građeni krajem 19 vijeka i u prvih 15 godina 20 vijeka a sve i jedna su danas funkcionalne i s vrlo malim izmjenama neke imaju čak i autentičnu stolariju i namještaj... i pazi ne radi se o jednoj ili dvije građevine nego o desecima zgrada koje su sve monumentalnih dimenzija...

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

epikur37 wrote:Mi nemamo nacionalnu elitu, za to treba vremena i kontinuiteta. I snage.

a sad jedna ustaška ali realna rečenica, naša elita je smaknuta u par navrata..

ja sam podosta zaintrigiran poviješću svog rodnog grada pogotovo u zadnjih 170 godina gdje unatoč ogromnoj arhivskoj građi ima toliko rupa i toliko nedorečenosti da je to fascinantno... npr vrlo mali broj siščana zna da je jedan od ponajvećih zaslužnika Grada Siska jedan talijan iz osoppa koji je kao vrstan graditelj došao u sisak i u sisku izgradio prekrasne zgrade i zdanja (tj talijanska obitelj u 3 generacije) od kojih je krajnji i najplodonsoniji izdanak Petar na kraju završio kao siromašak jadnik i bijednik umrijevši u neimaštini 1957 godine a njegova supruga Slava 1977 u tadašnjoj Crkvi Pr. Sv. Križa, i taj i takav čovjek i njegova žena su bili iskreni hrvatski domoljubi iako on talijan porijeklom uvjereni hrvatski nacionalist isključivo orijentiran na stvaranje što pravednijeg i poštenijeg okvira za sve članove društva iako je bio kapitalist, poslodavac i veleposjednik.... i da smatran je bio ustaškim simpatizerom iako je u ono vrijeme činio sve što je bilo u njegovoj moći da pomogne prijateljima židovima i pravoslavcima i on i njegova supruga koja je rasprodala znatan dio svog imetka i uložila ga u skupljanje pomoći za djecu u u sisačkim sabirnim centrima koji su okvalificirani kao logori smrti... iako ta kvalifikacija slijedom stvarnog činjeničnog stanja ne prileži.... ali dobro to je neka druga tema...

lokalna povijest bi trebala biti u kurikulumu ako već imamo to obvezno obrazovanje..

metodolog je lijepio dosta tih presuda oduzimanja imovine, kuća i sl, čisto zato, jer su kapitalisti ili nepoćudni..  to je jedan vid produktivne elite koji je utrt u dim i prašinu..

danas turisti koji dođu u sisak idu pogledati "kolusijeve" građevine... ja sam uvjerenja da današnji građevinari sa današnjom tehnologijom i kapitalom nisu u stanju izvoditi tako složene i u estetskom a opet i iskoristivom smislu visoko efektivne građevine... pazi sve su to objekti građeni krajem 19 vijeka i u prvih 15 godina 20 vijeka a sve i jedna su danas funkcionalne i s vrlo malim izmjenama neke imaju čak i autentičnu stolariju i namještaj... i pazi ne radi se o jednoj ili dvije građevine nego o desecima zgrada koje su sve monumentalnih dimenzija...

Regoč wrote:

mativka wrote:U kojoj je Sisak županiji?

U sisačkoj.

mativka wrote:Što će nam toliko županija?

Regoč wrote:

mativka wrote:Što će nam toliko županija?

Radi decentraliziranoga razvoja.

Regoč wrote:

mativka wrote:Što će nam toliko županija?

Radi decentraliziranoga razvoja.

mativka wrote:

Leviathan2 wrote:

mativka wrote:

Leviathan2 wrote:

mativka wrote:
Čuj, i danas predsjednica ima ovlasti samo u alarm situacijama ;)

da, al nije isto, kod nas je vodja imao funkciju samo kad je bio alarm, nakon alarma u rangu bilo kojeg clana plemena,  nije moga nikom nis naredit nit ga se hranilo i oblacilo i slicno, naravno da je imao status casne osobe al nis vise od toga
vi ste se danas izvitoperili totalno
nametnuli vam se sjecikese i kojekakvi niskoristi kao vodje jer su vam upakirali par sharenih laza i uvjerili vas da se bore i brinu za vas

Aha, ok,
fašist, jel to misliš? :)

kaki te fasist spopo sad :D

A, što ja znam,
postalo to kao poštapalica meni :)

Obraćaš se meni pa govoriš u množini :)

Leviathan2 wrote:

mativka wrote:

Leviathan2 wrote:

mativka wrote:

Leviathan2 wrote:
da, al nije isto, kod nas je vodja imao funkciju samo kad je bio alarm, nakon alarma u rangu bilo kojeg clana plemena,  nije moga nikom nis naredit nit ga se hranilo i oblacilo i slicno, naravno da je imao status casne osobe al nis vise od toga
vi ste se danas izvitoperili totalno
nametnuli vam se sjecikese i kojekakvi niskoristi kao vodje jer su vam upakirali par sharenih laza i uvjerili vas da se bore i brinu za vas

Aha, ok,
fašist, jel to misliš? :)

kaki te fasist spopo sad :D

A, što ja znam,
postalo to kao poštapalica meni :)

Obraćaš se meni pa govoriš u množini :)

aben ze zarazio a :D
prizna j

epikur37 wrote:

Regoč wrote:

mativka wrote:Što će nam toliko županija?

Radi decentraliziranoga razvoja.

:D

Ne  seri, i prosječno inteligentnom je jasno da je ovo kupus od administrativno-državnog ustrojstva.

Drugi par rukava je što e nikom ne da pikati u to....

A morat će se.

kic wrote:

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

a sad jedna ustaška ali realna rečenica, naša elita je smaknuta u par navrata..

ja sam podosta zaintrigiran poviješću svog rodnog grada pogotovo u zadnjih 170 godina gdje unatoč ogromnoj arhivskoj građi ima toliko rupa i toliko nedorečenosti da je to fascinantno... npr vrlo mali broj siščana zna da je jedan od ponajvećih zaslužnika Grada Siska jedan talijan iz osoppa koji je kao vrstan graditelj došao u sisak i u sisku izgradio prekrasne zgrade i zdanja (tj talijanska obitelj u 3 generacije) od kojih je krajnji i najplodonsoniji izdanak Petar na kraju završio kao siromašak jadnik i bijednik umrijevši u neimaštini 1957 godine a njegova supruga Slava 1977 u tadašnjoj Crkvi Pr. Sv. Križa, i taj i takav čovjek i njegova žena su bili iskreni hrvatski domoljubi iako on talijan porijeklom uvjereni hrvatski nacionalist isključivo orijentiran na stvaranje što pravednijeg i poštenijeg okvira za sve članove društva iako je bio kapitalist, poslodavac i veleposjednik.... i da smatran je bio ustaškim simpatizerom iako je u ono vrijeme činio sve što je bilo u njegovoj moći da pomogne prijateljima židovima i pravoslavcima i on i njegova supruga koja je rasprodala znatan dio svog imetka i uložila ga u skupljanje pomoći za djecu u u sisačkim sabirnim centrima koji su okvalificirani kao logori smrti... iako ta kvalifikacija slijedom stvarnog činjeničnog stanja ne prileži.... ali dobro to je neka druga tema...

lokalna povijest bi trebala biti u kurikulumu ako već imamo to obvezno obrazovanje..

metodolog je lijepio dosta tih presuda oduzimanja imovine, kuća i sl, čisto zato, jer su kapitalisti ili nepoćudni..  to je jedan vid produktivne elite koji je utrt u dim i prašinu..

danas turisti koji dođu u sisak idu pogledati "kolusijeve" građevine... ja sam uvjerenja da današnji građevinari sa današnjom tehnologijom i kapitalom nisu u stanju izvoditi tako složene i u estetskom a opet i iskoristivom smislu visoko efektivne građevine... pazi sve su to objekti građeni krajem 19 vijeka i u prvih 15 godina 20 vijeka a sve i jedna su danas funkcionalne i s vrlo malim izmjenama neke imaju čak i autentičnu stolariju i namještaj... i pazi ne radi se o jednoj ili dvije građevine nego o desecima zgrada koje su sve monumentalnih dimenzija...

vjerujem, ja u zadnje vrijeme kad gledam filmove iz 70ih i prije mislim si, čovječe koja kvalitetna roba, danas bi to koštalo :))

u biti su te generacije siromašnije od nas daleko, ali nose kvalitetnije hlače, jakne, kapute, koje godinama i godinama budu..

zato je vintage danas skup

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

a sad jedna ustaška ali realna rečenica, naša elita je smaknuta u par navrata..

ja sam podosta zaintrigiran poviješću svog rodnog grada pogotovo u zadnjih 170 godina gdje unatoč ogromnoj arhivskoj građi ima toliko rupa i toliko nedorečenosti da je to fascinantno... npr vrlo mali broj siščana zna da je jedan od ponajvećih zaslužnika Grada Siska jedan talijan iz osoppa koji je kao vrstan graditelj došao u sisak i u sisku izgradio prekrasne zgrade i zdanja (tj talijanska obitelj u 3 generacije) od kojih je krajnji i najplodonsoniji izdanak Petar na kraju završio kao siromašak jadnik i bijednik umrijevši u neimaštini 1957 godine a njegova supruga Slava 1977 u tadašnjoj Crkvi Pr. Sv. Križa, i taj i takav čovjek i njegova žena su bili iskreni hrvatski domoljubi iako on talijan porijeklom uvjereni hrvatski nacionalist isključivo orijentiran na stvaranje što pravednijeg i poštenijeg okvira za sve članove društva iako je bio kapitalist, poslodavac i veleposjednik.... i da smatran je bio ustaškim simpatizerom iako je u ono vrijeme činio sve što je bilo u njegovoj moći da pomogne prijateljima židovima i pravoslavcima i on i njegova supruga koja je rasprodala znatan dio svog imetka i uložila ga u skupljanje pomoći za djecu u u sisačkim sabirnim centrima koji su okvalificirani kao logori smrti... iako ta kvalifikacija slijedom stvarnog činjeničnog stanja ne prileži.... ali dobro to je neka druga tema...

lokalna povijest bi trebala biti u kurikulumu ako već imamo to obvezno obrazovanje..

metodolog je lijepio dosta tih presuda oduzimanja imovine, kuća i sl, čisto zato, jer su kapitalisti ili nepoćudni..  to je jedan vid produktivne elite koji je utrt u dim i prašinu..

danas turisti koji dođu u sisak idu pogledati "kolusijeve" građevine... ja sam uvjerenja da današnji građevinari sa današnjom tehnologijom i kapitalom nisu u stanju izvoditi tako složene i u estetskom a opet i iskoristivom smislu visoko efektivne građevine... pazi sve su to objekti građeni krajem 19 vijeka i u prvih 15 godina 20 vijeka a sve i jedna su danas funkcionalne i s vrlo malim izmjenama neke imaju čak i autentičnu stolariju i namještaj... i pazi ne radi se o jednoj ili dvije građevine nego o desecima zgrada koje su sve monumentalnih dimenzija...

vjerujem, ja u zadnje vrijeme kad gledam filmove iz 70ih i prije mislim si, čovječe koja kvalitetna roba, danas bi to koštalo :))

u biti su te generacije siromašnije od nas daleko, ali nose kvalitetnije hlače, jakne, kapute, koje godinama i godinama budu..

zato je vintage danas skup

evo što je taj "sirotan" izgradio tj njegova obitelj jer se radilo o obiteljskom poslovanju



i to je samo jedan manji dio njegovog tj njihovog graditeljskog opusa u gradu na tri rijeke, napravili su oni tj izgradili vojarnu u lađarskoj 

uz sve to izgradili su oko 30 kilometara nasipa s jedne i druge obale u na gradskim obalama kupe izgradili su obalne suhozidne kamene zaštite od urušavanja i još čudo čuda... i zamisli ni spomena o toj obitelji u ovom gradu gdje se slavi lučki razbijač vlado janić capo koji se nije mogao dogovoriti sa marijanom cvjetkovićem ko će karati nadu dimić pa se ona izbezumljena bacila iz očaja u ruke krvožednim ustašama... jer su se fakeri dogovorili da ju odjebu obojica...

epikur37 wrote:

Regoč wrote:

mativka wrote:Što će nam toliko županija?

Radi decentraliziranoga razvoja.

:D

Ne  seri, i prosječno inteligentnom je jasno da je ovo kupus od administrativno-državnog ustrojstva.

Drugi par rukava je što e nikom ne da pikati u to....

A morat će se.

mativka wrote:

Regoč wrote:

mativka wrote:Što će nam toliko županija?

Radi decentraliziranoga razvoja.

Kada i hoće li se to uopće dogoditi?

(malo sam se pravila blesava da dam malo na dramaturgiji) ;)

mativka wrote:

Regoč wrote:

mativka wrote:U kojoj je Sisak županiji?

U sisačkoj.

A, da...
Što će nam toliko županija?

Pa o toj se najmanje zna!

kic wrote:

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

michaellcmacha wrote:

kic wrote:

lokalna povijest bi trebala biti u kurikulumu ako već imamo to obvezno obrazovanje..

metodolog je lijepio dosta tih presuda oduzimanja imovine, kuća i sl, čisto zato, jer su kapitalisti ili nepoćudni..  to je jedan vid produktivne elite koji je utrt u dim i prašinu..

danas turisti koji dođu u sisak idu pogledati "kolusijeve" građevine... ja sam uvjerenja da današnji građevinari sa današnjom tehnologijom i kapitalom nisu u stanju izvoditi tako složene i u estetskom a opet i iskoristivom smislu visoko efektivne građevine... pazi sve su to objekti građeni krajem 19 vijeka i u prvih 15 godina 20 vijeka a sve i jedna su danas funkcionalne i s vrlo malim izmjenama neke imaju čak i autentičnu stolariju i namještaj... i pazi ne radi se o jednoj ili dvije građevine nego o desecima zgrada koje su sve monumentalnih dimenzija...

vjerujem, ja u zadnje vrijeme kad gledam filmove iz 70ih i prije mislim si, čovječe koja kvalitetna roba, danas bi to koštalo :))

u biti su te generacije siromašnije od nas daleko, ali nose kvalitetnije hlače, jakne, kapute, koje godinama i godinama budu..

zato je vintage danas skup

evo što je taj "sirotan" izgradio tj njegova obitelj jer se radilo o obiteljskom poslovanju



i to je samo jedan manji dio njegovog tj njihovog graditeljskog opusa u gradu na tri rijeke, napravili su oni tj izgradili vojarnu u lađarskoj 

uz sve to izgradili su oko 30 kilometara nasipa s jedne i druge obale u na gradskim obalama kupe izgradili su obalne suhozidne kamene zaštite od urušavanja i još čudo čuda... i zamisli ni spomena o toj obitelji u ovom gradu gdje se slavi lučki razbijač vlado janić capo koji se nije mogao dogovoriti sa marijanom cvjetkovićem ko će karati nadu dimić pa se ona izbezumljena bacila iz očaja u ruke krvožednim ustašama... jer su se fakeri dogovorili da ju odjebu obojica...

architectural revival :))

pratim tu stranicu, i ima prekrasnih zdanja, i dosta ljudi se vraća klasičnom izgledu kuća, jer ovo moderno je bez duha, ljepote i smisla..

cilj mi je napraviti sam kuću.. ali ne na bauštelski način skroz.

michaellcmacha wrote:

mativka wrote:

Regoč wrote:

mativka wrote:U kojoj je Sisak županiji?

U sisačkoj.

A, da...
Što će nam toliko županija?

Pa o toj se najmanje zna!

sisačka biskupija je moguće i jedna od prvooformljenih na prostoru ikadašnje hrvatske :))... a biskup quirin jedan od najznačajnijih katoličkih svetaca zbog beskompromisnog neporicanja vjere u Krista unatoč naglavljenom mlinskom kamenu pred čin utapanja... eto našeg biskupa i njegovog i Kristovog mlinskog kamena... to je inače moja župa i bazilika od oniksa ;) sa kriptama za ukop svih danas živućih hrvatskih biskupa