Čardak počeo s novačenjem

pismejker wrote:

aben wrote:

pismejker wrote:

aben wrote:

pismejker wrote:
istina..logicno receno...

recimo standardno i ne volim pretoplo,bilo ljeti bilo zimi..ono,ugodno20-21 grad...e sad,najvise pitam,radi sprecavanja ulaska ljetnih vrucina..dakle,klima radi i da to ostane unutra frisko,a izvana nimalo topline ne dolazi...
ili samo rebnuti onaj crni grafitni stiropor od 16 cenata izvana..?

jo ne bi nika stavi stiropor na kuću;

jo volin da sve diše. liti se znojin a zimi se pokrijen.

ima i tome istine..

no i ugodno je kad je kutja izolirana i ukljucis klimu,svi krepavaju od vrucine,ja lijepo na 22-23 u sobi,friski alpski zrak,bakterije prociscene ionsko-srebrnim filterom...

:chiefi:

a ok, ali meni je draže isvući majcu, utočiti gemišt, i pojti u crnu kužinu naložiti gradele za srdele- u podne. inače ne bi zno da je leto.

Otrpim ja po danu,no po noci ne mogu spavati,a ujutro se dignem izlomljen,neodmoren,a moram ili na posel ili tak onesto...jednostavno se moram odmoriti i psihu i tijelo..kad je vruce,nema teorije..

da ne potrošiš na fasadu, ne bi ni moro pojti na poso.

aben wrote:

pismejker wrote:

aben wrote:

pismejker wrote:

aben wrote:
jo ne bi nika stavi stiropor na kuću;

jo volin da sve diše. liti se znojin a zimi se pokrijen.

ima i tome istine..

no i ugodno je kad je kutja izolirana i ukljucis klimu,svi krepavaju od vrucine,ja lijepo na 22-23 u sobi,friski alpski zrak,bakterije prociscene ionsko-srebrnim filterom...

a ok, ali meni je draže isvući majcu, utočiti gemišt, i pojti u crnu kužinu naložiti gradele za srdele- u podne. inače ne bi zno da je leto.

Otrpim ja po danu,no po noci ne mogu spavati,a ujutro se dignem izlomljen,neodmoren,a moram ili na posel ili tak onesto...jednostavno se moram odmoriti i psihu i tijelo..kad je vruce,nema teorije..

da ne potrošiš na fasadu, ne bi ni moro pojti na poso.

hehehe,ljetos ekipa sa foruma krepavala od vrutjine,ja lijepo 24/7 ukljucio obe klime u stanu,.tu u svabiji,obavim vani sto moram i tutanju stan..u stanu uffff..milina..dlazi Rujka preznojena udarena toplotnim valom,i za seks nespremna,..ja je lijepo uputim pod mlaki tus,dotle pripremim hladnu puricu i hladnu francusku salatu,dok se otusira l i jela i njoj je sam seks pao na pamet..naravno na ugodnih 20tak stupnjeva....sibaj brale..!!!

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

aben wrote:
a biži,
nisu meni nejasni zakonodavci, oni živu od regulacija, nego civili, ki mislu da su zaštićeni jer čardak danonoćno rodi na regulacijama koje ih tribaju zaštititi od stvarnosti:)

je, vidis norku kak uporno brani zakone, a nije cardaklija i ziher na kraju godine skrguce zubima kad vidi koliko svoje zarade treba dat cardaku, a da jos ide uistinu racunat vidjela bi da je to samo trecina onog sto joj uistinu otimaju

ja i te kako kritiziram zakone, jer masa njih nema veze s pameću, ali nisam anarhist kao ti. zamisli da nikakvih zakona nema i da svi radimo što želimo...misliš li da bi tada bio zadovoljan? uzmi primjer iz graditeljstva i zamisli da ti susjed svoje krovne oborinske vode ispušta tebi u dvorište...bi li se ti i na osnovu čega pobunio, ako on može raditi što želi, isto kao i ti.

ja nemam pravo nikom cinit stetu ali nitko ni men,
naravno ako njegove krovne vode meni  idu u dvoriste i rade stetu budem ga opomenuo da rjesi taj problem, jednostavno cu mu ponudit ugovor, ili da mogu ici ali ce mi platit naknadu koju ja trazim ili cu si uzeti pravo da to rjesim bez obzira koliku cu mu stetu nanijeti
dakle,
ja nemam pravo tebi oduzeti zivot jer ti ga nisam ni dao, nemam te pravo ni fizicki povrijedit jer ti ja nisam dao tijelo, ali
ako ti pokazes namjeru da me ozlijedis, dajes i meni isto tako pravo da tebe ozlijedim, ako krenes da mi uzmes zivot, to i meni daje pravo da uzmem tvoj

nemaš pravo? a tko ti ga je i na koji način oduzeo, ako zakoni ne postoje?

a ovo boldano, drago mi je da si shvatio kako, sad ću samo kopirati dio shakerovog posta....dakle, anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom. tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

procitaj moj post sejkeru, a anarhija nije kaos kako mislis nego samo stanje bez gosopodara, sejker previse cita kojekakve anarho mislioce i filozofe i ko zna sto jos,  mi nismo neorganizirana skupina, dapace, pleme iam svoje regule koje su svi prihvatili , prosli put napisah i za 5 koje su obvezne i iznad osobne slobode bilo kojeg clana,
ali te regole smo svi prihvatili dobrovoljno, ugovor drugim rjecima, bilo je 8 obveznih i kad je prestalo biti potreba za njima na sveplemenskom savjetu su neke modificirane a neke jednostavno pobrisane
medjutim nema gosopodara m sad ce neko reci da to moze zivjet u malim skupinama , netocno, nekad je pleme bivstvovalo od kupe do morave i nismo bili mala skupina,  ni onda nije bilo gospodara
u ovom vasem sistemu ima gospodara, ima vise nasilja pljacke nepravde nego sto je kod nas bilo u par tisucljeca
dzaba krecim,

pismejker wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:
je, vidis norku kak uporno brani zakone, a nije cardaklija i ziher na kraju godine skrguce zubima kad vidi koliko svoje zarade treba dat cardaku, a da jos ide uistinu racunat vidjela bi da je to samo trecina onog sto joj uistinu otimaju

ja i te kako kritiziram zakone, jer masa njih nema veze s pameću, ali nisam anarhist kao ti. zamisli da nikakvih zakona nema i da svi radimo što želimo...misliš li da bi tada bio zadovoljan? uzmi primjer iz graditeljstva i zamisli da ti susjed svoje krovne oborinske vode ispušta tebi u dvorište...bi li se ti i na osnovu čega pobunio, ako on može raditi što želi, isto kao i ti.

ja nemam pravo nikom cinit stetu ali nitko ni men,
naravno ako njegove krovne vode meni  idu u dvoriste i rade stetu budem ga opomenuo da rjesi taj problem, jednostavno cu mu ponudit ugovor, ili da mogu ici ali ce mi platit naknadu koju ja trazim ili cu si uzeti pravo da to rjesim bez obzira koliku cu mu stetu nanijeti
dakle,
ja nemam pravo tebi oduzeti zivot jer ti ga nisam ni dao, nemam te pravo ni fizicki povrijedit jer ti ja nisam dao tijelo, ali
ako ti pokazes namjeru da me ozlijedis, dajes i meni isto tako pravo da tebe ozlijedim, ako krenes da mi uzmes zivot, to i meni daje pravo da uzmem tvoj

nemaš pravo? a tko ti ga je i na koji način oduzeo, ako zakoni ne postoje?

a ovo boldano, drago mi je da si shvatio kako, sad ću samo kopirati dio shakerovog posta....dakle, anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom. tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

Ne kod njih..oni se nadure i odu na drugi kraj svijeta nesto raditi...ispusu se,pa se onda malo opet vrate u Pleme,povole se,i otrpe dok mogu,a onda nakon svadje,opet na put oko svijeta...

nema svadje u plemenu da se ne rijesi u roku odmah, a po svijetu smo jer imamo slican princip ko i zidovi, akumulirati vrijednosti i mozda jednog dana proglasit zaposjedanje teritorija

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:
je, vidis norku kak uporno brani zakone, a nije cardaklija i ziher na kraju godine skrguce zubima kad vidi koliko svoje zarade treba dat cardaku, a da jos ide uistinu racunat vidjela bi da je to samo trecina onog sto joj uistinu otimaju

ja i te kako kritiziram zakone, jer masa njih nema veze s pameću, ali nisam anarhist kao ti. zamisli da nikakvih zakona nema i da svi radimo što želimo...misliš li da bi tada bio zadovoljan? uzmi primjer iz graditeljstva i zamisli da ti susjed svoje krovne oborinske vode ispušta tebi u dvorište...bi li se ti i na osnovu čega pobunio, ako on može raditi što želi, isto kao i ti.

ja nemam pravo nikom cinit stetu ali nitko ni men,
naravno ako njegove krovne vode meni  idu u dvoriste i rade stetu budem ga opomenuo da rjesi taj problem, jednostavno cu mu ponudit ugovor, ili da mogu ici ali ce mi platit naknadu koju ja trazim ili cu si uzeti pravo da to rjesim bez obzira koliku cu mu stetu nanijeti
dakle,
ja nemam pravo tebi oduzeti zivot jer ti ga nisam ni dao, nemam te pravo ni fizicki povrijedit jer ti ja nisam dao tijelo, ali
ako ti pokazes namjeru da me ozlijedis, dajes i meni isto tako pravo da tebe ozlijedim, ako krenes da mi uzmes zivot, to i meni daje pravo da uzmem tvoj

nemaš pravo? a tko ti ga je i na koji način oduzeo, ako zakoni ne postoje?

a ovo boldano, drago mi je da si shvatio kako, sad ću samo kopirati dio shakerovog posta....dakle, anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom. tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

procitaj moj post sejkeru, a anarhija nije kaos kako mislis nego samo stanje bez gosopodara, sejker previse cita kojekakve anarho mislioce i filozofe i ko zna sto jos,  mi nismo neorganizirana skupina, dapace, pleme iam svoje regule koje su svi prihvatili , prosli put napisah i za 5 koje su obvezne i iznad osobne slobode bilo kojeg clana,
ali te regole smo svi prihvatili dobrovoljno, ugovor drugim rjecima, bilo je 8 obveznih i kad je prestalo biti potreba za njima na sveplemenskom savjetu su neke modificirane a neke jednostavno pobrisane
medjutim nema gosopodara m sad ce neko reci da to moze zivjet u malim skupinama , netocno, nekad je pleme bivstvovalo od kupe do morave i nismo bili mala skupina,  ni onda nije bilo gospodara
u ovom vasem sistemu ima gospodara, ima vise nasilja pljacke nepravde nego sto je kod nas bilo u par tisucljeca
dzaba krecim,

levija za premijera, pa da konačno svima bude dobro

aben wrote:

pismejker wrote:

aben wrote:

pismejker wrote:

aben wrote:
jo ne bi nika stavi stiropor na kuću;

jo volin da sve diše. liti se znojin a zimi se pokrijen.

ima i tome istine..

no i ugodno je kad je kutja izolirana i ukljucis klimu,svi krepavaju od vrucine,ja lijepo na 22-23 u sobi,friski alpski zrak,bakterije prociscene ionsko-srebrnim filterom...

a ok, ali meni je draže isvući majcu, utočiti gemišt, i pojti u crnu kužinu naložiti gradele za srdele- u podne. inače ne bi zno da je leto.

Otrpim ja po danu,no po noci ne mogu spavati,a ujutro se dignem izlomljen,neodmoren,a moram ili na posel ili tak onesto...jednostavno se moram odmoriti i psihu i tijelo..kad je vruce,nema teorije..

da ne potrošiš na fasadu, ne bi ni moro pojti na poso.

Leviathan2 wrote:

pismejker wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:
ja i te kako kritiziram zakone, jer masa njih nema veze s pameću, ali nisam anarhist kao ti. zamisli da nikakvih zakona nema i da svi radimo što želimo...misliš li da bi tada bio zadovoljan? uzmi primjer iz graditeljstva i zamisli da ti susjed svoje krovne oborinske vode ispušta tebi u dvorište...bi li se ti i na osnovu čega pobunio, ako on može raditi što želi, isto kao i ti.

ja nemam pravo nikom cinit stetu ali nitko ni men,
naravno ako njegove krovne vode meni  idu u dvoriste i rade stetu budem ga opomenuo da rjesi taj problem, jednostavno cu mu ponudit ugovor, ili da mogu ici ali ce mi platit naknadu koju ja trazim ili cu si uzeti pravo da to rjesim bez obzira koliku cu mu stetu nanijeti
dakle,
ja nemam pravo tebi oduzeti zivot jer ti ga nisam ni dao, nemam te pravo ni fizicki povrijedit jer ti ja nisam dao tijelo, ali
ako ti pokazes namjeru da me ozlijedis, dajes i meni isto tako pravo da tebe ozlijedim, ako krenes da mi uzmes zivot, to i meni daje pravo da uzmem tvoj

nemaš pravo? a tko ti ga je i na koji način oduzeo, ako zakoni ne postoje?

a ovo boldano, drago mi je da si shvatio kako, sad ću samo kopirati dio shakerovog posta....dakle, anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom. tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

Ne kod njih..oni se nadure i odu na drugi kraj svijeta nesto raditi...ispusu se,pa se onda malo opet vrate u Pleme,povole se,i otrpe dok mogu,a onda nakon svadje,opet na put oko svijeta...

nema svadje u plemenu da se ne rijesi u roku odmah, a po svijetu smo jer imamo slican princip ko i zidovi, akumulirati vrijednosti i mozda jednog dana proglasit zaposjedanje teritorija

 ..no pozurite..zlobne duse su vec Kurdistan preimenovali u Israel 2.0 

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:
ja i te kako kritiziram zakone, jer masa njih nema veze s pameću, ali nisam anarhist kao ti. zamisli da nikakvih zakona nema i da svi radimo što želimo...misliš li da bi tada bio zadovoljan? uzmi primjer iz graditeljstva i zamisli da ti susjed svoje krovne oborinske vode ispušta tebi u dvorište...bi li se ti i na osnovu čega pobunio, ako on može raditi što želi, isto kao i ti.

ja nemam pravo nikom cinit stetu ali nitko ni men,
naravno ako njegove krovne vode meni  idu u dvoriste i rade stetu budem ga opomenuo da rjesi taj problem, jednostavno cu mu ponudit ugovor, ili da mogu ici ali ce mi platit naknadu koju ja trazim ili cu si uzeti pravo da to rjesim bez obzira koliku cu mu stetu nanijeti
dakle,
ja nemam pravo tebi oduzeti zivot jer ti ga nisam ni dao, nemam te pravo ni fizicki povrijedit jer ti ja nisam dao tijelo, ali
ako ti pokazes namjeru da me ozlijedis, dajes i meni isto tako pravo da tebe ozlijedim, ako krenes da mi uzmes zivot, to i meni daje pravo da uzmem tvoj

nemaš pravo? a tko ti ga je i na koji način oduzeo, ako zakoni ne postoje?

a ovo boldano, drago mi je da si shvatio kako, sad ću samo kopirati dio shakerovog posta....dakle, anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom. tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

procitaj moj post sejkeru, a anarhija nije kaos kako mislis nego samo stanje bez gosopodara, sejker previse cita kojekakve anarho mislioce i filozofe i ko zna sto jos,  mi nismo neorganizirana skupina, dapace, pleme iam svoje regule koje su svi prihvatili , prosli put napisah i za 5 koje su obvezne i iznad osobne slobode bilo kojeg clana,
ali te regole smo svi prihvatili dobrovoljno, ugovor drugim rjecima, bilo je 8 obveznih i kad je prestalo biti potreba za njima na sveplemenskom savjetu su neke modificirane a neke jednostavno pobrisane
medjutim nema gosopodara m sad ce neko reci da to moze zivjet u malim skupinama , netocno, nekad je pleme bivstvovalo od kupe do morave i nismo bili mala skupina,  ni onda nije bilo gospodara
u ovom vasem sistemu ima gospodara, ima vise nasilja pljacke nepravde nego sto je kod nas bilo u par tisucljeca
dzaba krecim,

levija za premijera, pa da konačno svima bude dobro  

ne hvala, inace da ti kazem da bi za 5 godina osovio hrvatsku na noge, za 10 bi bila skoro u rangu svice
pa misli sto oces kad to kaze prva mjesalica baustele

pismejker wrote:

Leviathan2 wrote:

pismejker wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:


ja nemam pravo nikom cinit stetu ali nitko ni men,
naravno ako njegove krovne vode meni  idu u dvoriste i rade stetu budem ga opomenuo da rjesi taj problem, jednostavno cu mu ponudit ugovor, ili da mogu ici ali ce mi platit naknadu koju ja trazim ili cu si uzeti pravo da to rjesim bez obzira koliku cu mu stetu nanijeti
dakle,
ja nemam pravo tebi oduzeti zivot jer ti ga nisam ni dao, nemam te pravo ni fizicki povrijedit jer ti ja nisam dao tijelo, ali
ako ti pokazes namjeru da me ozlijedis, dajes i meni isto tako pravo da tebe ozlijedim, ako krenes da mi uzmes zivot, to i meni daje pravo da uzmem tvoj

nemaš pravo? a tko ti ga je i na koji način oduzeo, ako zakoni ne postoje?

a ovo boldano, drago mi je da si shvatio kako, sad ću samo kopirati dio shakerovog posta....dakle, anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom. tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

Ne kod njih..oni se nadure i odu na drugi kraj svijeta nesto raditi...ispusu se,pa se onda malo opet vrate u Pleme,povole se,i otrpe dok mogu,a onda nakon svadje,opet na put oko svijeta...

nema svadje u plemenu da se ne rijesi u roku odmah, a po svijetu smo jer imamo slican princip ko i zidovi, akumulirati vrijednosti i mozda jednog dana proglasit zaposjedanje teritorija

 ..no pozurite..zlobne duse su vec Kurdistan preimenovali u Israel 2.0 

stariji smo od zidova, i na kraju krajeva sa plemenom izraelovim smo imali dobre odnose
ako se ikao budemo zvali onda ce to biti pleme

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:


ja nemam pravo nikom cinit stetu ali nitko ni men,
naravno ako njegove krovne vode meni  idu u dvoriste i rade stetu budem ga opomenuo da rjesi taj problem, jednostavno cu mu ponudit ugovor, ili da mogu ici ali ce mi platit naknadu koju ja trazim ili cu si uzeti pravo da to rjesim bez obzira koliku cu mu stetu nanijeti
dakle,
ja nemam pravo tebi oduzeti zivot jer ti ga nisam ni dao, nemam te pravo ni fizicki povrijedit jer ti ja nisam dao tijelo, ali
ako ti pokazes namjeru da me ozlijedis, dajes i meni isto tako pravo da tebe ozlijedim, ako krenes da mi uzmes zivot, to i meni daje pravo da uzmem tvoj

nemaš pravo? a tko ti ga je i na koji način oduzeo, ako zakoni ne postoje?

a ovo boldano, drago mi je da si shvatio kako, sad ću samo kopirati dio shakerovog posta....dakle, anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom. tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

procitaj moj post sejkeru, a anarhija nije kaos kako mislis nego samo stanje bez gosopodara, sejker previse cita kojekakve anarho mislioce i filozofe i ko zna sto jos,  mi nismo neorganizirana skupina, dapace, pleme iam svoje regule koje su svi prihvatili , prosli put napisah i za 5 koje su obvezne i iznad osobne slobode bilo kojeg clana,
ali te regole smo svi prihvatili dobrovoljno, ugovor drugim rjecima, bilo je 8 obveznih i kad je prestalo biti potreba za njima na sveplemenskom savjetu su neke modificirane a neke jednostavno pobrisane
medjutim nema gosopodara m sad ce neko reci da to moze zivjet u malim skupinama , netocno, nekad je pleme bivstvovalo od kupe do morave i nismo bili mala skupina,  ni onda nije bilo gospodara
u ovom vasem sistemu ima gospodara, ima vise nasilja pljacke nepravde nego sto je kod nas bilo u par tisucljeca
dzaba krecim,

levija za premijera, pa da konačno svima bude dobro  

ne hvala, inace da ti kazem da bi za 5 godina osovio hrvatsku na noge, za 10 bi bila skoro u rangu svice
pa misli sto oces kad to kaze prva mjesalica baustele

ne treba mješalicu podcjenjivati, bez dobrog betona nema ni dobrih temelja..sve drugo je ionako na njima

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Noor wrote:
nemaš pravo? a tko ti ga je i na koji način oduzeo, ako zakoni ne postoje?

a ovo boldano, drago mi je da si shvatio kako, sad ću samo kopirati dio shakerovog posta....dakle, anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom. tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

procitaj moj post sejkeru, a anarhija nije kaos kako mislis nego samo stanje bez gosopodara, sejker previse cita kojekakve anarho mislioce i filozofe i ko zna sto jos,  mi nismo neorganizirana skupina, dapace, pleme iam svoje regule koje su svi prihvatili , prosli put napisah i za 5 koje su obvezne i iznad osobne slobode bilo kojeg clana,
ali te regole smo svi prihvatili dobrovoljno, ugovor drugim rjecima, bilo je 8 obveznih i kad je prestalo biti potreba za njima na sveplemenskom savjetu su neke modificirane a neke jednostavno pobrisane
medjutim nema gosopodara m sad ce neko reci da to moze zivjet u malim skupinama , netocno, nekad je pleme bivstvovalo od kupe do morave i nismo bili mala skupina,  ni onda nije bilo gospodara
u ovom vasem sistemu ima gospodara, ima vise nasilja pljacke nepravde nego sto je kod nas bilo u par tisucljeca
dzaba krecim,

levija za premijera, pa da konačno svima bude dobro  

ne hvala, inace da ti kazem da bi za 5 godina osovio hrvatsku na noge, za 10 bi bila skoro u rangu svice
pa misli sto oces kad to kaze prva mjesalica baustele

ne treba mješalicu podcjenjivati, bez dobrog betona nema ni dobrih temelja..sve drugo je ionako na njima

bravo norka, od sad ce ovo biti norkina poslovica

Leviathan2 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Noor wrote:
ja i te kako kritiziram zakone, jer masa njih nema veze s pameću, ali nisam anarhist kao ti. zamisli da nikakvih zakona nema i da svi radimo što želimo...

To sam mu ja davno pokušao objasniti, ali nije išlo. Poanta je u tome da svaka anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom.
Tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

alo majstore, de nemoj
moje pleme zivjelo par tisuca godina u anarhiji i nije zavladala diktatura dok niste dosli vi, sljedbenici i legalisti i neznam kako bi vas nazvao
i bastinimo je jos uvijek, to je za vas nedostizan pojam

Kao prvo, to po definiciji nije anarhija.
Kao drugo, tako poput tvojeg plemena, ako su tvoji opisi točni, mogu funkcionirati male kompaktne zajednice, poput malih komuna ili primjerice kibuca, ali ne mogu države.
Dakle, to nije nikakva nedostižan san što pokazuju primjeri iz povijesti, a bome i iz sadašnjosti.
I to je jedan od razloga zašto pleme nije ostavilo traga u povijesti, jednostavno nikada nije bilo dovoljno brojno i nije imalo dovoljno velik utjecaj na okolinu da bi se to dogodilo.
Kao treće, male zajednice ostavljaju na ljude u kojima žive osjećaj bliskosti i sigurnosti, jer se puno članova međusobno poznaje, ali je kvaka u tome da su jednostavno nedostatne za razvijanje punih umnih potencijala njihovih pripadnika, jer se ne može puno toga naučiti od ljudi za koje točno znaš što će reći i kakvi su im stavovi.
Također, kvaka je i u tome da se moderni čovjek kakav je danas formirao sposobnošću apstraktnog promišljanja. Neandertalci su recimo bili puno robusnije fizički građeni od homo sapiens sapiensa, ali su svejedno izumrli, za razliku od potonjih, jer nisu imali takve umne sposobnosti (apstrahiranje) poput modernog čovjeka.
Um caruje snaga klade valja.
I što je još posebno zanimljivo, današnji moderni čovjek u svojoj genetici nosi 1% do 4% neandertalskih gena (istraživanje Max Planck instituta od prije nekoliko godina), što znači da su dvije vrste bile u neposrednom kontaktu pri čemu je moderni čovjek jednostavno izgurao neandertalca sa pozornice života.
Dakle, pleme je mala zajednica, a sve male zajednice su usko povezane bliskim načinom života. 
Nacija je s druge strane vrlo apstraktan pojam i kategotrija koji je suprostavljen lokalpatriotizmu tipičnom za male zajednice, što je čini puno kompetitivnijom od malih zajednica zbog enormne kulturološke raznovrsnosti što doprinosi snažnijem kulturološkom, psihološkom, duhovnom i ponajviše umnom razvoju njenih članova.
Raznovrsnost na temelju dijeljenja zajedničkog nazivnika sustava vrijednosti ovdje predstavlja ključni pojam. Naime, veličina sama po sebi to ipak nije.
Pogledaj primjerice hrvatsku naciju. Veće raznovrsnosti u zajedničkom nazivniku istih vrijednosti od Međimurja do Dubrovnika nećeš moći naći niti u velikim nacijama poput njemačke, kineske ili ruske. Veličina tu zapravo nije bitna nego raznovrsnost.
Velike nacije također propadaju kada zaglave u jednoličnosti, što se primjerice dogodilo Kinezima kada su se u kasnom srednjem vijeku pred dolazak modernog doba kulturološki ogradili od svijeta smatrajući da nemaju što naučiti od za njih divljaka sa zapada.
Probudili su se tek u Opijumskim ratovima kada je njihova vladajuće elita shvatila da su ih ti nekadašnji divljaci sa zapada u međuvremenu premašili doslovce u svemu.
Da zaključim male zajednice du načelno dobra stvar, počevši od obitelji pa do zaseoka, sela, komune kibuca ili plemena.
No, ako čovjek hoće ostvariti neki svoj puni potencijal, mora ih na naki način napustiti i na neki način otići u svijet, makar komunikacijski virtualno, ako ne i fizički, jer je to uvjerljivo najbolji način. Makar će tu svoju malu zajednicu, ako mu je ostala u dobrom sjećanju i ako se u njoj osjećao sigurno, prihvaćeno i dobro, uvijek nositi u srcu. 
Koliko daleko treba otići?
Ovisi od vlastitih potencijala i osobnih preferencija.

pismejker wrote:
 ..no pozurite..zlobne duse su vec Kurdistan preimenovali u Israel 2.0 

Izrael je jedini koji ih je do sada otvoreno podržao. A te zlobne duše bi se onda trebale prisjetiti kako su prošli arapski pokušaji da se Izrael 1948. baci u more.

slidingdoorsoperator wrote:

Leviathan2 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Noor wrote:
ja i te kako kritiziram zakone, jer masa njih nema veze s pameću, ali nisam anarhist kao ti. zamisli da nikakvih zakona nema i da svi radimo što želimo...

To sam mu ja davno pokušao objasniti, ali nije išlo. Poanta je u tome da svaka anarhija po definiciji završava ekstremnim nasiljem, a svako ekstremno nasilje diktaturom.
Tako se anarhija guši sama u sebi i završava upravo suprotnim efektom koji navodno želi postići. Drastičnim gubitkom slobode.

alo majstore, de nemoj
moje pleme zivjelo par tisuca godina u anarhiji i nije zavladala diktatura dok niste dosli vi, sljedbenici i legalisti i neznam kako bi vas nazvao
i bastinimo je jos uvijek, to je za vas nedostizan pojam

Kao prvo, to po definiciji nije anarhija.
Kao drugo, tako poput tvojeg plemena, ako su tvoji opisi točni, mogu funkcionirati male kompaktne zajednice, poput malih komuna ili primjerice kibuca, ali ne mogu države.
Dakle, to nije nikakva nedostižan san što pokazuju primjeri iz povijesti, a bome i iz sadašnjosti.
I to je jedan od razloga zašto pleme nije ostavilo traga u povijesti, jednostavno nikada nije bilo dovoljno brojno i nije imalo dovoljno velik utjecaj na okolinu da bi se to dogodilo.
Kao treće, male zajednice ostavljaju na ljude u kojima žive osjećaj bliskosti i sigurnosti, jer se puno članova međusobno poznaje, ali je kvaka u tome da su jednostavno nedostatne za razvijanje punih umnih potencijala njihovih pripadnika, jer se ne može puno toga naučiti od ljudi za koje točno znaš što će reći i kakvi su im stavovi.
Također, kvaka je i u tome da se moderni čovjek kakav je danas formirao sposobnošću apstraktnog promišljanja. Neandertalci su recimo bili puno robusnije fizički građeni od homo sapiens sapiensa, ali su svejedno izumrli, za razliku od potonjih, jer nisu imali takve umne sposobnosti (apstrahiranje) poput modernog čovjeka.
Um caruje snaga klade valja.
I što je još posebno zanimljivo, današnji moderni čovjek u svojoj genetici nosi 1% do 4% neandertalskih gena (istraživanje Max Planck instituta od prije nekoliko godina), što znači da su dvije vrste bile u neposrednom kontaktu pri čemu je moderni čovjek jednostavno izgurao neandertalca sa pozornice života.
Dakle, pleme je mala zajednica, a sve male zajednice su usko povezane bliskim načinom života. 
Nacija je s druge strane vrlo apstraktan pojam i kategotrija koji je suprostavljen lokalpatriotizmu tipičnom za male zajednice, što je čini puno kompetitivnijom od malih zajednica zbog enormne kulturološke raznovrsnosti što doprinosi snažnijem kulturološkom, psihološkom, duhovnom i ponajviše umnom razvoju njenih članova.
Raznovrsnost na temelju dijeljenja zajedničkog nazivnika sustava vrijednosti ovdje predstavlja ključni pojam. Naime, veličina sama po sebi to ipak nije.
Pogledaj primjerice hrvatsku naciju. Veće raznovrsnosti u zajedničkom nazivniku istih vrijednosti od Međimurja do Dubrovnika nećeš moći naći niti u velikim nacijama poput njemačke, kineske ili ruske. Veličina tu zapravo nije bitna nego raznovrsnost.
Velike nacije također propadaju kada zaglave u jednoličnosti, što se primjerice dogodilo Kinezima kada su se u kasnom srednjem vijeku pred dolazak modernog doba kulturološki ogradili od svijeta smatrajući da nemaju što naučiti od za njih divljaka sa zapada.
Probudili su se tek u Opijumskim ratovima kada je njihova vladajuće elita shvatila da su ih ti nekadašnji divljaci sa zapada u međuvremenu premašili doslovce u svemu.
Da zaključim male zajednice du načelno dobra stvar, počevši od obitelji pa do zaseoka, sela, komune kibuca ili plemena.
No, ako čovjek hoće ostvariti neki svoj puni potencijal, mora ih na naki način napustiti i na neki način otići u svijet, makar komunikacijski virtualno, ako ne i fizički, jer je to uvjerljivo najbolji način. Makar će tu svoju malu zajednicu, ako mu je ostala u dobrom sjećanju i ako se u njoj osjećao sigurno, prihvaćeno i dobro, uvijek nositi u srcu. 
Koliko daleko treba otići?
Ovisi od vlastitih potencijala i osobnih preferencija.

sejkeru, mi nismo propali radi sebe nego sto su nas slomili, i ima dosta u povijesti sto je ostalo iz nas, 
i danas, smatras hrvatsku velikom zajednicom, pa nek recimo madjari odluce i krenu na hrvatsku :D

Leviathan2 wrote:
nema svadje u plemenu da se ne rijesi u roku odmah, a po svijetu smo jer imamo slican princip ko i zidovi, akumulirati vrijednosti i mozda jednog dana proglasit zaposjedanje teritorija

Za takvo ostvarenje ćete morati nadići, da baš ne kažem transcendirati plemensku kulturu iorganizaciju te postati NACIJOM.
Što je posve logičan put svih neformalnih i horizontalno labavo strukturiranih organizacijskih cjelina.
Svaka u konačnici teži usvojiti složeniju i čvršću organizacijsku strukturu i postati formalnom i čvrsto horizontalno i vertikalno uvezanom organizacijom.
Ili da se slikovito izrazim, svaka želi iskočiti iz vlastite kože.
Ili to ili životarenje i u konačnici nestanak sa pozornice svijeta.
Ako u tome u konačnici uspijete, smijat ćete se jednog dana kako ste se jako dugo vremena zadovoljavali mrvicama sa tuđih stolova slobode.

Leviathan2 wrote:
sejkeru, mi nismo propali radi sebe nego sto su nas slomili, i ima dosta u povijesti sto je ostalo iz nas, 
i danas, smatras hrvatsku velikom zajednicom, pa nek recimo madjari odluce i krenu na hrvatsku :D

Što znači da ste omanuli u svojim nastojanjima, i sva je prilika da će tako i ostati, jer su danas takvi napori u stvaranju i održavanju izvannacionalnih kultura postali iznimno teški.
Pogledaj Tuarege, veliki savez plemena podijeljen između teritorija 4 države koji se ne uspjeva okupiti na jedinstvenom teritoriju vlastite nacionalne države, bez obzira što su države na kojima obitava vrlo slabe. Nisu čak niti nacije u modernom smislu te riječ jer je previše etničkih, kulturoloških, da baš ne kažem plemsnkih podjela među njima.
Pa Mađari su zapravo i krenuli na nas, na neki način. I ne toliko Mađari koliko Srbi ranije, a danas Slovenci. No, moderne nacije to više ne rade onako kako se to radilo tisućljećima, iz različitih razloga.
Naime, svijet se jako promjenio i svaka upotreba radikalne ratne sile izaziva određene reakcije široke zajednice nacija, ali je kvaka i u tome da se rat danas više niti blizu ne isplati u tolikoj mjeri kao u stara vremena kada je predstavljao jedan od glavnih izvora ekonomskog prosperiteta svakog društva.
Zato se moderni ratovi vode na drugim poljima i na drugačije načine.

Leviathan2 wrote:
sejker previse cita kojekakve anarho mislioce i filozofe i ko zna sto jos,  mi nismo neorganizirana skupina, dapace, pleme iam svoje regule koje su svi prihvatili , prosli put napisah i za 5 koje su obvezne i iznad osobne slobode bilo kojeg clana,

Kako sam već ranije rekao, to znači da pleme ne baštini kulturu anarhije.
I tebi bi dobro došlo da puno više čitaš one koji pažljivo promišljaju teme o kojima pišu pa bi svakako puno bolje razumjevao pojmove sa kojima barataš.

sejkeru, da se pleme i proglasi nacijom to ne mjenja nista, niti posjed teritorija, nama je problem sto smo mali, ostaci od onog nekad,
tad kad smo bili veliki bilo smo veliki i nismo bili nimalo neorganizirani, bili smo organiziraniji od ogromne hrpe naroda okolo, nas je sjebalo sto su drugi bili jaci vojno,  nakon toga nije bilo vise oporavka, pleme se tek pocelo dizat sa dna u zadnjih 70 80 godina,
mislis li da bi se hrvacka recimo uspjela oduprijeti  u ovom ustrojstvu nekom 100 godina prije
sto se tice tuarega, znam dosta o tuarezima i osobno imam kontakt sa nekim vodjama tuareskih plemena, oni ne mogu dobit svoju drzavu ne zato sto su podijeljeni izmedju sebe nego jer im ne dozvoljavaju, eo zadnji pokusaj u maliju

Leviathan2 wrote:sejkeru, da se pleme i proglasi nacijom to ne mjenja nista, niti posjed teritorija, nama je problem sto smo mali, ostaci od onog nekad,
tad kad smo bili veliki bilo smo veliki i nismo bili nimalo neorganizirani, bili smo organiziraniji od ogromne hrpe naroda okolo, nas je sjebalo sto su drugi bili jaci vojno,  nakon toga nije bilo vise oporavka, pleme se tek pocelo dizat sa dna u zadnjih 70 80 godina,
mislis li da bi se hrvacka recimo uspjela oduprijeti  u ovom ustrojstvu nekom 100 godina prije
sto se tice tuarega, znam dosta o tuarezima i osobno imam kontakt sa nekim vodjama tuareskih plemena, oni ne mogu dobit svoju drzavu ne zato sto su podijeljeni izmedju sebe nego jer im ne dozvoljavaju, eo zadnji pokusaj u maliju

slabo vi dovlacite Zenskinje u Pleme,da va mradjaju moškije..de brze sa tom Pemzijom...

Leviathan2 wrote:sejkeru, da se pleme i proglasi nacijom to ne mjenja nista, niti posjed teritorija, nama je problem sto smo mali, ostaci od onog nekad,
tad kad smo bili veliki bilo smo veliki i nismo bili nimalo neorganizirani, bili smo organiziraniji od ogromne hrpe naroda okolo, nas je sjebalo sto su drugi bili jaci vojno,  nakon toga nije bilo vise oporavka, pleme se tek pocelo dizat sa dna u zadnjih 70 80 godina,

a s kim ste ratovali?

pismejker wrote:

Leviathan2 wrote:sejkeru, da se pleme i proglasi nacijom to ne mjenja nista, niti posjed teritorija, nama je problem sto smo mali, ostaci od onog nekad,
tad kad smo bili veliki bilo smo veliki i nismo bili nimalo neorganizirani, bili smo organiziraniji od ogromne hrpe naroda okolo, nas je sjebalo sto su drugi bili jaci vojno,  nakon toga nije bilo vise oporavka, pleme se tek pocelo dizat sa dna u zadnjih 70 80 godina,
mislis li da bi se hrvacka recimo uspjela oduprijeti  u ovom ustrojstvu nekom 100 godina prije
sto se tice tuarega, znam dosta o tuarezima i osobno imam kontakt sa nekim vodjama tuareskih plemena, oni ne mogu dobit svoju drzavu ne zato sto su podijeljeni izmedju sebe nego jer im ne dozvoljavaju, eo zadnji pokusaj u maliju

slabo vi dovlacite Zenskinje u Pleme,da va mradjaju moškije..de brze sa tom Pemzijom...

ja dovukao 2, cehinju i svicarku , dis vise, zagrizenije za pleme od mene :D
ima jedan u plemenu sa 2 zene, 8 djece i do sad 12 unuka