Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Sabina Spielrein wrote:Problemi se mogu dogoditi s Vladom, i jedni i drugi hodaju po tankom ledu.

Mogu i s dobavljačima koji nisu ušli u standstill aranžman. Led je stvarno prilično tanak, a puno je zainteresiranih igrača na njemu.

slidingdoorsoperator wrote:

Sabina Spielrein wrote:Kad su ti?

U svibnju, kad i ostali lokalni.

Da, nedjelja 21. svibnja.

kolerik wrote:A inace (sad malo podsjecam na esca i dudette kad su inzistirali da sam ja speare-shaker), stvarno bi bilo ok za vas sa novim alterima da se predstavite.

Znate kako to ide, sve se skuzi, prije ili kasnije. :)

Ako ovdje ciljaš na mene, ja nisam alter, samo sam promjenio nadimak.
speare_shaker. :)

slidingdoorsoperator wrote:

Sabina Spielrein wrote:Problemi se mogu dogoditi s Vladom, i jedni i drugi hodaju po tankom ledu.

Mogu i s dobavljačima koji nisu ušli u standstill aranžman. Led je stvarno prilično tanak, a puno je zainteresiranih igrača na njemu.

Na to sam i mislila, jedan dio dobavljača povezan je s njima i traže pod svaku cijenu Vladu u Agrokoru, sad su "izbori", ako većina potpiše Vlada nema puno izbora.
A ako se i umiješaju, to je tako vrući krumpir da povlači za sobom goleme probleme svima.

slidingdoorsoperator wrote:

kolerik wrote:Hoce, ali sada na stol dolaze politicki argumenti iz Kremlja.

Propast ili djelomicni povrat ulaganja Sberbanku, odnosno njegovom vlasniku, nije bitan.

Mislim da se s tim debelo pretjeruje, makar je Sberbank (KGB Bank) uvjerljivo najveći vjerovnik Agrokora. Međutim, upravo su oni ti koji mogu i najviše izgubiti, ako ne budu odigrali dobro. E sad, ako izgube, neće to biti samo u financijskom smislu nego će si jako otežati položaj na hrvatskom tržištu. Tako da mislim da će ipak odigrati prilično oprezno što pokazuje i izbor kompanije zadužene za restrukturiranje Agrokora u koje su očito jako zagrizli.

U apsolutnim iznosima svakako, inace nikako. Ako ti u nesto ulozis 10.000 kn, a tolika ti je mjesecna placa, a ja ulozim 200.000 kn, ali imam puste milijune, onda cu ja svakako najvise izgubiti u cifri.

Realno, boli me kurac za te pare, a ti od toga zivis.

Ima sad tema na forumu, sa N1 televizije, covjek jasno veli da je Sberbank Agrokoru dao kredit koji se nije ni mogao vratiti.

slidingdoorsoperator wrote:

kolerik wrote:A inace (sad malo podsjecam na esca i dudette kad su inzistirali da sam ja speare-shaker), stvarno bi bilo ok za vas sa novim alterima da se predstavite.

Znate kako to ide, sve se skuzi, prije ili kasnije. :)

Ako ovdje ciljaš na mene, ja nisam alter, samo sam promjenio nadimak.
speare_shaker. :)

Ma ne, ti imas potpis, i spomenuo sam te u drugom kontekstu.

Nego dodjem na forum, ljudi imaju tri posta, valjda od danas i pisu kao da su tu oduvijek. Pa u cemu je stvar, znam da je forum, ali volio bi znati sa kim raspravljam :)

Sabina Spielrein wrote:Na to sam i mislila, jedan dio dobavljača povezan je s njima i traže pod svaku cijenu Vladu u Agrokoru, sad su "izbori", ako većina potpiše Vlada nema puno izbora.
A ako se i umiješaju, to je tako vrući krumpir da povlači za sobom goleme probleme svima.

Na jednoj od tema sam napisao kako bi čak mogli zagristi u to ako procjene da im neće donijeti smanjenje rasta BDP za više od 1%, eventualno maksimalno 2%. Ionako ih sad oporba ne može politički ugroziti, a to bi im vjerojatno povećalo izglede na lokalnim izborima, posebno Mostu koji stoji prilično loše u tom smislu.
No, ako zabrljaju, mogli bi jako puno izgubiti, a led je tanak, tako da je pitanje hoće li se ubaciti u tu priču.

kolerik wrote:Nego dodjem na forum, ljudi imaju tri posta, valjda od danas i pisu kao da su tu oduvijek. Pa u cemu je stvar, znam da je forum, ali volio bi znati sa kim raspravljam :)

Naravno, to je stvar elementarnog bontona, ali nemaju svi osjećaj za njega. Zapravo, mislim da ga većina forumaša ovdje nema.

slidingdoorsoperator wrote:

Sabina Spielrein wrote:Na to sam i mislila, jedan dio dobavljača povezan je s njima i traže pod svaku cijenu Vladu u Agrokoru, sad su "izbori", ako većina potpiše Vlada nema puno izbora.
A ako se i umiješaju, to je tako vrući krumpir da povlači za sobom goleme probleme svima.

Na jednoj od tema sam napisao kako bi čak mogli zagristi u to ako procjene da im neće donijeti smanjenje rasta BDP za više od 1%, eventualno maksimalno 2%. Ionako ih sad oporba ne može politički ugroziti, a to bi im vjerojatno povećalo izglede na lokalnim izborima, posebno Mostu koji stoji prilično loše u tom smislu.
No, ako zabrljaju, mogli bi jako puno izgubiti, a led je tanak, tako da je pitanje hoće li se ubaciti u tu priču.

Plenković bi to u rukavicama, Petrov i Dalićka nasilno, da je to njemački, a ne ruski novac, nikakvih problema ne bi bilo, ne?

Sabina Spielrein wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Sabina Spielrein wrote:Na to sam i mislila, jedan dio dobavljača povezan je s njima i traže pod svaku cijenu Vladu u Agrokoru, sad su "izbori", ako većina potpiše Vlada nema puno izbora.
A ako se i umiješaju, to je tako vrući krumpir da povlači za sobom goleme probleme svima.

Na jednoj od tema sam napisao kako bi čak mogli zagristi u to ako procjene da im neće donijeti smanjenje rasta BDP za više od 1%, eventualno maksimalno 2%. Ionako ih sad oporba ne može politički ugroziti, a to bi im vjerojatno povećalo izglede na lokalnim izborima, posebno Mostu koji stoji prilično loše u tom smislu.
No, ako zabrljaju, mogli bi jako puno izgubiti, a led je tanak, tako da je pitanje hoće li se ubaciti u tu priču.

Plenković bi to u rukavicama, Petrov i Dalićka nasilno, da je to njemački, a ne ruski novac, nikakvih problema ne bi bilo, ne?

Ne, definitivno, jer Njemacka od Hrvatske ionako ne trazi politicke koncesije preko investicija i kredita.

Rusija se koristi financijskom institucijom radi hibridnog ratovanja protiv Hrvatske, sa ciljem promjene hrvatske vanjske i strateske politike nasilu.

Mislim, Putin i Vucic raspravljaju o Agrokoru.

Sabina Spielrein wrote:Plenković bi to u rukavicama, Petrov i Dalićka nasilno, da je to njemački, a ne ruski novac, nikakvih problema ne bi bilo, ne?

Vjerojatno ne. Pogotovo ne da je američki.
Ali gle, bilo je puno tekstova i na ovom forumu, a bome i špekulacija u hrvatskim medijima u kojim se problematizirala činjenica vlasništva nad Sberbank (praktički ruska država uz šefa banke koji je osobni prijatelj Putina iz vremena njihove zajedničke prošlosti u KGB-u) sa pikantnim detaljima što nam Rusi mogu napraviti ako ne budemo igrali po njihovim pravilima.
Međutim, ponavljam, mislim da je to debelo pretjerivanje. Ako bi tako postupili onda bi zapravo najvjerojatnije izazvali kontaefekt i polučili puno veću štetu od koristi, posebno jer hrvatski BDP ipak nije toliko ovisan o Agrokoru kako su o tome govorili pojedinci (čak do 15%, što je apsurdno, da ne spominjem priče o bankrotu Hrvatske sa bankrotom Agrokora, što je upravo smiješno).
Mislim da Rusi ipak nisu glupi kako to misli određeni krug ljudi u hrvatskim medijima, a da se o forumu i ne govori.

Da se razumijemo, cijela prica je krenula iz Agrokora, jer ove godine oni mogu servisirati kreditne obveze.

Sberbanka & comp. su osjetile da se stvari ne idu kako su im vlasnici zacrtali, i nametnuli su standstill aranzman i nagovorili nekoliko doavljaca da aktiviraju zaduznice.

To je size cijele price zasad. Nitko tu nije nevin (osim radnika), ako samo pogledamo rokove placanja.

kolerik wrote:
Ne, definitivno, jer Njemacka od Hrvatske ionako ne trazi politicke koncesije preko investicija i kredita.

Njemačka ipak radi određeni pritisak na Hrvatsku oko primanja Srbije u EU, što je njihov interes. Na taj način šire svoje izvozno tržište i olakšavaju su prodor na Balkan, a to je u biti jedina konstanta njihove vanjske politike (briga za njemačke gospodarske interese).

kolerik wrote:Da se razumijemo, cijela prica je krenula iz Agrokora, jer ove godine oni mogu servisirati kreditne obveze.

Zapravo ne, jer im cijela zarada odlazi samo na otplatu kamata, pa su nagomilali probleme s likvidnošću. Trebali su im novi krediti.

kolerik wrote:

Sabina Spielrein wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Sabina Spielrein wrote:Na to sam i mislila, jedan dio dobavljača povezan je s njima i traže pod svaku cijenu Vladu u Agrokoru, sad su "izbori", ako većina potpiše Vlada nema puno izbora.
A ako se i umiješaju, to je tako vrući krumpir da povlači za sobom goleme probleme svima.

Na jednoj od tema sam napisao kako bi čak mogli zagristi u to ako procjene da im neće donijeti smanjenje rasta BDP za više od 1%, eventualno maksimalno 2%. Ionako ih sad oporba ne može politički ugroziti, a to bi im vjerojatno povećalo izglede na lokalnim izborima, posebno Mostu koji stoji prilično loše u tom smislu.
No, ako zabrljaju, mogli bi jako puno izgubiti, a led je tanak, tako da je pitanje hoće li se ubaciti u tu priču.

Plenković bi to u rukavicama, Petrov i Dalićka nasilno, da je to njemački, a ne ruski novac, nikakvih problema ne bi bilo, ne?

Ne, definitivno, jer Njemacka od Hrvatske ionako ne trazi politicke koncesije preko investicija i kredita.

Rusija se koristi financijskom institucijom radi hibridnog ratovanja protiv Hrvatske, sa ciljem promjene hrvatske vanjske i strateske politike nasilu.

Mislim, Putin i Vucic raspravljaju o Agrokoru.

Ne vjerujem u to.
Vučić je politikant, Putin malo pokazuje mišiće, Sber nije bio najsretniji sa situacijom, nazvali su to pat pozicijom u koju su dovedeni.
Kad su uvidjeli pravo stanje duga došli su prvo s Vladom razgovarati, ovi su se pretrgli potjerati ih, smišljali kako ih zakonom izbaciti iz prioriteta dugovanja, skoro su ih i pustili, na kraju ipak odlučili ne pustiti to samo tako.

Mislim da smo im premali za tako fantastičnu agendu, nisu u nekom osobitom položaju trenutno ovdje.

slidingdoorsoperator wrote:

kolerik wrote:
Ne, definitivno, jer Njemacka od Hrvatske ionako ne trazi politicke koncesije preko investicija i kredita.

Njemačka ipak radi određeni pritisak na Hrvatsku oko primanja Srbije u EU, što je njihov interes. Na taj način šire svoje izvozno tržište i olakšavaju su prodor na Balkan, a to je u biti jedina konstanta njihove vanjske politike (briga za njemačke gospodarske interese).

Uber alles.

slidingdoorsoperator wrote:

Sabina Spielrein wrote:Plenković bi to u rukavicama, Petrov i Dalićka nasilno, da je to njemački, a ne ruski novac, nikakvih problema ne bi bilo, ne?

Vjerojatno ne. Pogotovo ne da je američki.
Ali gle, bilo je puno tekstova i na ovom forumu, a bome i špekulacija u hrvatskim medijima u kojim se problematizirala činjenica vlasništva nad Sberbank (praktički ruska država uz šefa banke koji je osobni prijatelj Putina iz vremena njihove zajedničke prošlosti u KGB-u) sa pikantnim detaljima što nam Rusi mogu napraviti ako ne budemo igrali po njihovim pravilima.
Međutim, ponavljam, mislim da je to debelo pretjerivanje. Ako bi tako postupili onda bi zapravo najvjerojatnije izazvali kontaefekt i polučili puno veću štetu od koristi, posebno jer hrvatski BDP ipak nije toliko ovisan o Agrokoru kako su o tome govorili pojedinci (čak do 15%, što je apsurdno, da ne spominjem priče o bankrotu Hrvatske sa bankrotom Agrokora, što je upravo smiješno).
Mislim da Rusi ipak nisu glupi kako to misli određeni krug ljudi u hrvatskim medijima, a da se o forumu i ne govori.

Pa, barem je tu premisu lako testirati.

Ako Sberbanka naplati kredit kao najnormalnija poslovna banka, a Agrokor se restruktuira bez bespotrebnih kataklizmickih scenarija, onda je rijec o cistom biznisu.

Budemo li gledali oprost dugovanja, uz prodaju INA-e i plinskog biznisa Rusima, Plenkija u Kremlju (ili njegovu rusku zamjenu), kupovinu ruske vojne opreme, Srbiju kao regionalnoga guvernera...e onda je sve jasno. :)

slidingdoorsoperator wrote:

Sabina Spielrein wrote:Plenković bi to u rukavicama, Petrov i Dalićka nasilno, da je to njemački, a ne ruski novac, nikakvih problema ne bi bilo, ne?

Vjerojatno ne. Pogotovo ne da je američki.
Ali gle, bilo je puno tekstova i na ovom forumu, a bome i špekulacija u hrvatskim medijima u kojim se problematizirala činjenica vlasništva nad Sberbank (praktički ruska država uz šefa banke koji je osobni prijatelj Putina iz vremena njihove zajedničke prošlosti u KGB-u) sa pikantnim detaljima što nam Rusi mogu napraviti ako ne budemo igrali po njihovim pravilima.
Međutim, ponavljam, mislim da je to debelo pretjerivanje. Ako bi tako postupili onda bi zapravo najvjerojatnije izazvali kontaefekt i polučili puno veću štetu od koristi, posebno jer hrvatski BDP ipak nije toliko ovisan o Agrokoru kako su o tome govorili pojedinci (čak do 15%, što je apsurdno, da ne spominjem priče o bankrotu Hrvatske sa bankrotom Agrokora, što je upravo smiješno).
Mislim da Rusi ipak nisu glupi kako to misli određeni krug ljudi u hrvatskim medijima, a da se o forumu i ne govori.

Slažem se, svakako moraju surađivati s Vladom koja ima par aduta u rukavu još uvijek. I poslovno su orijentirani, što je vrlo teško povjerovati znajući politički background.

slidingdoorsoperator wrote:

kolerik wrote:
Ne, definitivno, jer Njemacka od Hrvatske ionako ne trazi politicke koncesije preko investicija i kredita.

Njemačka ipak radi određeni pritisak na Hrvatsku oko primanja Srbije u EU, što je njihov interes. Na taj način šire svoje izvozno tržište i olakšavaju su prodor na Balkan, a to je u biti jedina konstanta njihove vanjske politike (briga za njemačke gospodarske interese).

Zapravo ne.

Da Njemacka stvarno vrsi takav pritisak, onda bi Srbija, a i ostali, otvorili poglavlja.

Njemacka i Hrvatska igraju isti igrokaz koji su svojedobno igrali Njemacka i Slovenija, sto su presjekli SAD.

kolerik wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Sabina Spielrein wrote:Plenković bi to u rukavicama, Petrov i Dalićka nasilno, da je to njemački, a ne ruski novac, nikakvih problema ne bi bilo, ne?

Vjerojatno ne. Pogotovo ne da je američki.
Ali gle, bilo je puno tekstova i na ovom forumu, a bome i špekulacija u hrvatskim medijima u kojim se problematizirala činjenica vlasništva nad Sberbank (praktički ruska država uz šefa banke koji je osobni prijatelj Putina iz vremena njihove zajedničke prošlosti u KGB-u) sa pikantnim detaljima što nam Rusi mogu napraviti ako ne budemo igrali po njihovim pravilima.
Međutim, ponavljam, mislim da je to debelo pretjerivanje. Ako bi tako postupili onda bi zapravo najvjerojatnije izazvali kontaefekt i polučili puno veću štetu od koristi, posebno jer hrvatski BDP ipak nije toliko ovisan o Agrokoru kako su o tome govorili pojedinci (čak do 15%, što je apsurdno, da ne spominjem priče o bankrotu Hrvatske sa bankrotom Agrokora, što je upravo smiješno).
Mislim da Rusi ipak nisu glupi kako to misli određeni krug ljudi u hrvatskim medijima, a da se o forumu i ne govori.

Pa, barem je tu premisu lako testirati.

Ako Sberbanka naplati kredit kao najnormalnija poslovna banka, a Agrokor se restruktuira bez bespotrebnih kataklizmickih scenarija, onda je rijec o cistom biznisu.

Budemo li gledali oprost dugovanja, uz prodaju INA-e i plinskog biznisa Rusima, Plenkija u Kremlju (ili njegovu rusku zamjenu), kupovinu ruske vojne opreme, Srbiju kao regionalnoga guvernera...e onda je sve jasno. :)

U ovo potonje sumnjam, dok je Plenković glavni.