ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Page 7 of 9 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Sabina Spielrein Tue 4 Apr - 9:31

Prošli petak nisu uspjeli, možda će ovaj...
Novi car Hrvatske, Petrov.

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 4226858535a285e2362e721fbd16e431fb3c4f23a7f1f59353cf597f7a996a91595ed4b5

Sabina Spielrein

Posts : 1040
2016-02-22


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by RayMabus Tue 4 Apr - 9:31

Koga boli kuraz za dobavljace i cijelu hr umjetnu privredu ? Odeš u Švabiju i radiš par godina koliko oceš ...kakava crna Hrvatska.

DOVIĐEMA.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by RayMabus Tue 4 Apr - 9:42

Vi ste glupvi , ja sam to ljepo detektirao : koce nas generacije starije od 45 ...odraslo u socijalizmu a onda se to nastavilo i u Hr sa rođackim mentalitetom ...pa vi još niste skužili da mlad covjek može otic radit u Švabiju za 2,5 veca primanja bez da mu trebaju ikakve posebne dozvole.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Guest Tue 4 Apr - 9:50

Dobar dio hrvatske javnosti ostao zbunjen nakon što je postalo jasno da dobavljači Agrokora i dalje ne žele potpisati tzv. standstill aranžman na koji su pristale banke - vjerovnici Agrokora, ali i sam Agrokor. U kakvoj su situaciji trenutno dobavljači Agrokora i zbog čega su mnogi od njih itekako s pravom zabrinuti, slikovito je pojasnio poduzetnik Saša Cvetojević u Facebook statusu kojeg, uz dozvolu autora, prenosimo u cijelosti.

"Kako su mnogi tek kod kredita u CHF naučili što je valutni rizik (glupani poput mene koji su to znali, pa ga svjesno prihvatili su isključeni) tako će neki tek sad naučiti što znače mjenice, eskont, faktoring i regres. Stariji se mutno sjećaju toga, jer ih je onomad naučio Babo Agrokomercov, ali - tko bi slušao te fosile? Pa, nama se tako nešto neće nikad dogoditi :) HOW YES NO!

Pokušat ću, zdravoseljački, tako da me i prosječan saborski zastupnik razumije, objasniti što se sad dešava dobavljačima Agrokora.  Primjerice - prodali su robu i (ako su bili bar dovoljno jaki da to isposluju) umjesto obećanja - "platimo ti za XXX dana" - dobili bi mjenicu. Ne idem sad u mjenično pravo, tko izdaje, trasira, akceptira itd, da ne zakompliciram. I tako, dobiješ mjenicu - papir na kojem ti je firma iz Agrokora potvrdila da ti duguje 100kn i da to plaća za 120 dana. Onda ti možeš čekati 120 dana, što najčešće ne možeš, ali bar s mjenicom možes taj dug "prodati".
Možeš ga dati (teoretski) onom kojem si ti dužan, ali u stvarnosti - daš ga banci (a realno, raznim financijskim mešetarima) i oni ti isplate cca 95kn. 5 kn je njihova marža, a onda oni čekaju umjesto tebe. Ti dobiješ lovu i ideš kući pjevajući. Isplatiš plaće, platiš PDV (kojeg ti država otme u cca 30 dana, iako možda nikad nećeš dobit lovu), platiš ostale kojima si dužan.

Sve je super dok Agrokor tim mešetarima isplaćuje lovu kad mu oni donesu tu mjenicu. Kad on ne može plaćati, što se desilo prošli tjedan, onda naučiš što je regresno pravo po mjenici. To ti znači da si TI dužan mešetaru vratiti lovu koju ti je isplatio. Ajme majko. A ti ne da nemas više tu lovu, nego ti fali i ibera, jer vec tjedan-dva, od kad je krenula frka - mešetar ti ne želi primiti nove mjenice, pa nisi već dva tjedna dobio ni kune.

Onda te mešetar blokira, sjedne ti na žiro račun. A ti imaš kredu, koju si uzeo u banci. Nisi pročitao da, ako dospiješ u blokadu te banka to skuži, cijeli kredit ti može proglasiti dospjelim. A bude, jer ju je frka, pa će, ispravno kao i Roglić od Orbica, procjeniti da ti toneš i da on mora zaštititi sebe, da ne potonete skupa. Kad te blokira mešetar, onda ti dobavljači prestanu isporučivati sirovine i materijal koji tebi treba za tvoj proizvod. Onda nemaš proizvod za isporučiti onim kupcima koji su ti spremni platiti. Pa oni potraže drugog dobavljača.

A ti ne otpuštaš radnike, jer čekaš da ti Vlada donese Lex kajgod. Ili vjeruješ da će te "veliki vjerovnici" zaštititi u dogovoru. Prođe mjesec dana, radnici ne proizvedu robu, ali dužan si im plaću a državi na tu plaću jos cca 70% (ak ne znas postotke, pitaj Pernara). Kad zakasniš s plaćom i PDV-om (PDV na robu koju si isporučio prosli mjesec, dok si još vjerovao da je sve super, jer si dobijao mjenice s kojima sad možeš brisat guzicu i meni smanjit promet) onda ti i država pošalje blokadu. Tako si već dužan samo za tu jednu plaću i pripadajuća davanja cca pola milje (ako imaš pedesetak ljudi). Realno ćeš, za mjesec dana, biti u blokadi bar milju kuna ako ne i više.

Onda shvatiš da si ugovor o kredi s bankom potpisao na dva mjesta, jednom uz žig poduzeća a jednom samo uz ime i prezime. Pa shvatiš što znači osobno jamstvo za kredit tvog d.o.o. - tajkunče jedno. To, i taj drugi potpis, ti znači da ti banka ide po kuću (auto ti je već na nišanu ovih prvih, jer voziš auto na firmu, lopove jedan). Par dana nakon toga shvatiš da i kartičari imaju osobno jamstvo, a to shvate i tvoji djelatnici. Niste čitali one papire koji su došli uz karticu, jelda?
Onda te ti isti, dragi ljudi, kojima si isplaćivao plaću godinama, sačekaju pred firmom i umlate sitnim inventarom firme (shvatiš da lopate i krampovi stvaraju krupne modrice iako su klasificirane kao sitni inventar) i pregaze ponekim osnovnim sredstvom. Onim koje vjerovnici još nisu uzeli za naplatu, jer je bilo rashodovano. A vozi, prokleto bilo. No, tajkunče prokleto, tako ti i treba. Htio si se obogatit preko noći i na tudjem znoju!"

http://www.index.hr/vijesti/clanak/todoricevim-dobavljacima-slijedi-horor/961238.aspx

https://web.facebook.com/scvetojevic/posts/10211329346023623
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by L'âme Tue 4 Apr - 10:15

Dobro je to Cvetko pojasnio.
Nazalost.

_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme
L'âme

Posts : 25744
2014-04-12


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Guest Tue 4 Apr - 10:22

maggie13 wrote:Dobro je to Cvetko pojasnio.
Nazalost.

sad čak i saborski zastupnici mogu skužit :D
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by L'âme Tue 4 Apr - 10:24

Noor wrote:
maggie13 wrote:Dobro je to Cvetko pojasnio.
Nazalost.

sad čak i saborski zastupnici mogu skužit :D
neka radije promijeni nesto, nista od izrugivanja..oni se dozivotno osiguraju :-S
L'âme
L'âme

Posts : 25744
2014-04-12


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by vili40 Tue 4 Apr - 10:41

Noor wrote:
maggie13 wrote:Dobro je to Cvetko pojasnio.
Nazalost.

sad čak i saborski zastupnici mogu skužit :D
ali prosječni,oni ispod prosjeka ne  :D
vili40
vili40

Male
Posts : 11074
2015-08-02


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Guest Tue 4 Apr - 10:50

vili40 wrote:
Noor wrote:
maggie13 wrote:Dobro je to Cvetko pojasnio.
Nazalost.

sad čak i saborski zastupnici mogu skužit :D
ali prosječni,oni ispod prosjeka ne  :D
a dobro, stvar nije nimalo jednostavna :D
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by darth_vader Tue 4 Apr - 12:50

Eva_ wrote:Znači normalno je neplatiti za robu, a kada aktiviraš instrument osiguranja da bi naplatio svoje potraživanje u kašnjenju ohoho, ti si zločinac?

Etika u poslovanju na hrvatski način...
darth_vader
darth_vader

Male
Posts : 19761
2014-04-17

Age : 46

Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by vuksadinare Tue 4 Apr - 12:56

jasambrend wrote:
Eva_ wrote:Znači normalno je neplatiti za robu, a kada aktiviraš instrument osiguranja da bi naplatio svoje potraživanje u kašnjenju ohoho, ti si zločinac?

Etika u poslovanju na hrvatski način...
...to ti po onom vicu...


dosao mujo na jezero pecat ribu a nema dozvole a naisao ribocuvar..

-mujo,cije su ovo ribe?

-moje..odgovori mujo

-kako si ih ulovio?..pita ribocuvar

-zvizdanjem..odgovori kulerski mujo

-zvizdanjem..iznenađeno ribocuvar..

-da,zvizdanjem ja zazvizdi a one sukoce u kantu sa vodom..

-ajd da vidim..sumnjicav je ribocuvar

mujo pusti ribe u jezero

-ajd zazvizdi...naredi ribocuvar muji

mujo zazvizdi ali ribe ne uskacu u kanu

-gdje su ribe--sad vec pomalo ljutit ribocuvar pita muju

-koje ribe..uzvrati mujo
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 100240
2015-09-08


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Sabina Spielrein Tue 4 Apr - 13:31

Evo je upravo na sjednici Odbora za zakonitost prevagnula vladajuća klika i zakon ide u Sabor.
U diskusiji se primjetilo kako zakon ne osigurava prava dobavljača, po člancima određenih zakona i Ustavu čak protupravno onemogućava iste u svakom zakonskom pokušaju ostvarivanja svojeg prava u 15 mjeseci, našli kako u Prijedlogu zakona nema pravog kontrolora Povjerenika (znači Povjerenik radi što hoće 15 mjeseci i nitko ga, osim Sabora ne može smijeniti) za moguću zlouporabu i štetu koja nastane odgovorna je RH, koja plaća ono što Povjerenik napravi.

Krasno :D
Sabina Spielrein
Sabina Spielrein

Posts : 1040
2016-02-22


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Kermit Tue 4 Apr - 13:37

Sabina Spielrein wrote:Evo je upravo na sjednici Odbora za zakonitost prevagnula vladajuća klika i zakon ide u Sabor.
U diskusiji se primjetilo kako zakon ne osigurava prava dobavljača, po člancima određenih zakona i Ustavu čak protupravno onemogućava iste u svakom zakonskom pokušaju ostvarivanja svojeg prava u 15 mjeseci, našli kako u Prijedlogu zakona nema pravog kontrolora Povjerenika (znači Povjerenik radi što hoće 15 mjeseci i nitko ga, osim Sabora ne može smijeniti) za moguću zlouporabu i štetu koja nastane odgovorna je RH, koja plaća ono što Povjerenik napravi.

Krasno :D
Nacionaliziranje dugova, protuustavnost, kontradiktornost, nemušnost, kriminalne namjere...ne znam da li sam što zaboravio
Kermit
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Kermit Tue 4 Apr - 13:39

1. Nepravilno je određen sam cilj i svrha prijedloga zakona.

Svaki sudski postupak u kojem se želi riješiti pitanje  prijeteće  ili već postojeće nesposobnosti za plaćanje obveza dužnika mora imati u prvom redu za cilj  namirenje  vjerovnika,  a  pored  toga, ako je moguće, i reorganizaciju odnosno  saniranje  samog dužnika.

U članku 1. Prijedloga Zakona  pogrešno  se  kao  cilj  navodi samo zaštita održivosti poslovanja trgovačkih društava od sistemskog  značaja  za Republiku  Hrvatsku,  ne  spominjući  uopće vjerovnike. Ako neko trgovačko društvo ne može uredno poslovati na tržištu, nije zadatak države  da ga  spašava.

2. Državi je dana mogućnost da se miješa u privatnopravne odnose dužnika  i vjerovnika i da ostvaruje presudan utjecaj u tom postupku.

Vlada na prijedlog Ministarstva gospodarstva imenuje (čl. 11.) i razrješava izvanrednog povjerenika (čl.  15.).  Vjerovnici, o čijim  se pravima u ovom postupku radi, nemaju  nikakav  utjecaj  na  izbor  izvanrednog povjerenika.  Izvanredni  povjerenik  ima  iznimno velike ovlasti u postupku, a između ostalog priprema i nagodbu  (čl. 12.).

Nadalje, država presudan utjecaj ostvaruje i preko tzv. savjetodavnog  tijela.  Ministar  Ministarstva   gospodarstva imenuje članove  savjetodavnog tijela  (čl.  16.) koje  daje mišljenje o radnjama i odlukama izvanrednog povjerenika (čl. 17.). Takva imenovanja  nužno  će biti politički  obojene.
Uslijed presudnog utjecaja  države u  predviđenom  postupku, može se pojaviti problem priznanja pravnih učinaka takvog postupka u drugim državama gdje se eventualno također nalazi imovina vladajućeg i ovisnih i povezanih društava i koju bi eventualno zaključena nagodba također trebala  obuhvaćati, ako  se žele  namiriti  tražbine vjerovnika.

Država mora drugačije pristupiti zaštiti gospodarskog sustava: sprečavati monopole na tržištu,  da  se  ne  dođe  u  ovakve situacije kao što je slučaj s Agrokorom d.d.; donositi  mjere socijalne politike; poduzimati radnje i biti aktivna u svakom pojedinačnom insolvencijskom postupku otvorenom protiv člana grupe  povezanih  društava  u kojem  sudjeluje  kao vjerovnik.

3. Pravni položaj vjerovnika u ovoj „sudskoj“  proceduri  vrlo je  oslabljen  i zapravo nezaštićen,  posebice kad je  riječ o vjerovnicima s manjim ili srednjim tražbinama.


Naime, vjerovnici nemaju ovlaštenje vršiti kontrolu rada izvanrednog povjerenika i ne mogu  utjecati  na  njegovo imenovanje niti zahtijevati da se on razriješi,  ako  dobro  ne  obavlja svoje dužnosti. Mogućnost utjecaja vjerovnika na imenovanje i razrješenje upravitelja insolvencijskog postupka ključno je za namirenje vjerovnika  i  postizanje eventualne  sanacije odnosno  reorganizacije  dužnika.

Nažalost, nije previđeno da izvanredni povjerenik mora biti osiguran kao i odvjetnik za štetu koju bi eventualno počinio sudionicima u postupku, kao što to primjerice predviđa Stečajni zakon  za  stečajnog upravitelja.

U svakoj vrsti postupka o  kojima  se želi  riješiti  pitanje  prijeteće ili već postojeće nesposobnosti za plaćanje obveza  dužnika  moraju postojati barem dva organa vjerovnika:  skupština vjerovnika koja obuhvaća sve vjerovnike i koja je ovlaštena donositi  najznačajnije  odluke u  postupku  te  odbor   vjerovnika koji se sastoji od predstavnika vjerovnika i koji imaju zadatak pomno pratiti rad upravitelja, s njim surađivati i o svemu obavještavati po potrebi  skupštinu  vjerovnika.

Prema ovom Prijedlogu Zakona uopće se ne predviđa skupština vjerovnika kao najznačajniji organ vjerovnika, već se samo predviđa tzv. vjerovničko vijeće, čija su pravila o načinu izbora njegovih članova netransparentna (čl. 18. čl. 30.). Osim toga, ovlasti vjerovničkog vijeća su vrlo skučene.  Ono  ima samo pravo na obaviještenost o stanju dužnika i ovisnih i povezanih društava, te sudjeluje u pripremi nagodbe (čl. 19.). Ništa drugo. Nema ovlasti davati  odobrenje na sve pravne radnje od posebne važnosti za postupak, kao što je to predviđeno u modernim insolvencijskim postupcima, već  samo one  koje  prelaze  iznos  od 3.500,000,00 kn (čl. 12. st.  8.).

Sudu je dana  mogućnost da  imenuje tzv. privremeno  vjerovničko vijeće, ali na prijedlog  izvanrednog upravitelja (čl. 31.). Velika je vjerojatnost da će te iste osobe biti i članovi vjerovničkog vijeća, zbog netransparentnosti izbora članova vjerovničkog vijeća. To omogućuje zloupotrebe te  dominaciju velikih i informiranih vjerovnika na račun malih vjerovnika koji nemaju  dovoljno informacija.

Pravila o glasovanju o  nagodbi  omogućuju  dominaciju  vjerovnika s velikih tražbinama i zaštitu u prvom redu njihovih interesa. Pravila o potrebnim većinama nisu potpuno jasna, no jedno od njih omogućuje da se smatra da su vjerovnici prihvatili nagodbu ako ukupni  zbroj  tražbina  vjerovnika  koji  su  glasovali  za nagodbu  iznosi najmanje  dvije  trećine  od  ukupnih  tražbina (čl. 43. toč. 14.).

Nigdje u Prijedlogu Zakona nema temeljnog pravila insolvencijskog prava da svaki vjerovnik putem nagodbe mora dobiti barem ono što bi mogao dobiti u slučaju stečaja dužnika.

4. Povrijeđeno je temeljno načelo insolvencijskog prava prema koje je pravni položaj dužnikovih vjerovnika u insolvencijskom  postupku jednak.

Prema članku 40. stavku 1. Prijedloga Zakona, uz suglasnost vjerovničkog vijeća, izvanredni povjerenik može izvršiti plaćanja dospjelih tražbina koje su nastale prije donošenja rješenja o otvaranju postupka izvanredne uprave ako je to nužno radi smanjenja sistemskog rizika, nastavka poslovanja, očuvanja imovine i ako se radi o tražbinama iz redovnog ili operativnog poslovanja. 

Prema članku 40. stavku 2. Prijedloga Zakona ovlašteni predstavnici ovisnih  i  povezanih  društava  također mogu izvršiti takva plaćanja, ali samo uz suglasnost izvanrednih povjerenika.
Dakle, izvanredni povjerenik će odabrati koje će  vjerovnike namiriti  mimo  nagodbe,  a koje ne.

Ovdje je riječ o povredi temeljnog načela insolvencijskog prava „par conditio creditorum“.

5. Obezvrijeđeni su pravni učinci stvarnopravnih sredstava osiguranja  tražbina koje daju osnovu za razlučno pravo.

Prema članku 41.  stavku  5.  Prijedloga Zakona  razlučni vjerovnici nemaju pravo unovčavati predmet razlučnog prava i ostvarivati svoje pravo na odvojeno namirenje za čitavo vrijeme trajanja  postupka izvanredne uprave.  To je  preteško, nerazumno, nepropocionalno ograničenje prava razlučnih vjerovnika, čime se direktno dovodi u pitanje pravni smisao postojanja stvarnopravnih sredstava osiguranja tražbina koji se ugovaraju  upravo   za   slučaj  neispunjavanja   obveza  od  strane dužnika. Predviđeni  postupak  izvanredne uprave  bi  mogao trajati 15 mjeseci (čl. 47.), što znači da se za to čitavo vrijeme razlučne vjerovnike onemogućuje u njihovom namirenju, što je neproporcionalno  dugo.



6. Predviđeno je neracionalno dugo vrijeme za pripremu nagodbe i trajanje postupka izvanredne  uprave.

Postupak može trajati čak 15 mjeseci  (čl.  47.).  Prijedlog nagodbe se u tom periodu mora izraditi. No, u suvremenom gospodarstvu to je predugo vrijeme. Ako se sa sanacijom i reorganizacijom misli ozbiljno  nagodbu  treba  pripremiti  što  prije, a najkasnije  u roku od tri do pet  mjeseca.

7. Vremenski učinci nagodbe za vjerovnike propisani su suprotno rješenjima  modernog insolvencijskog prava.

Prema članku 43. stavku 18. Prijedloga Zakona nagodba ima učinak prema vjerovnicima od  dana  donošenja  rješenja  o  potvrdi nagodbe. Zapravo je  trebalo  predvidjeti  pravne  učinke  od dana  pravomoćnosti  rješenja  o  potvrdi  nagodbe, što  bi jedino bilo ispravno i u skladu s osnovnim načelima  insolvencijskog prava i pravnim učincima sanacijskih pravnih instrumenata.

8. Predviđen je protupravan proboj pravne osobnosti vladajućeg, ovisnih i povezanih društava. 


Predviđena je nepovoljna  pravna pozicija  za ovisna i povezana društva.

Prijedlog Zakona previđa  jedinstven  postupak  izvanredne uprave nad  vladajućim  društvom  i  njegovim  ovisnim  i povezanim društvom i to čak i neovisno o  tome  da  li  kod  ovisnog odnosno povezanog društva postoji predstečajni  ili stečajni razlog  (čl. 4. st. 1.)!!!

I ona ovisna i povezana društva kod kojih uopće ne postoji predstečajni ili stečajni razlog bitno se ograničavaju u svojoj poslovnoj djelatnosti za vrijeme trajanja postupka izvanredne uprave, jer za poslove i radnje koje prelaze opseg redovnog poslovanja moraju imati suglasnost izvanrednog povjerenika  (čl. 13. st. 4.)

Kompletno  se  zabranjuje pokretanje  i   daljnje   vođenje parničnih, ovršnih, upravnih postupaka,  postupaka  osiguranja  kao i izvansudske naplate protiv dužnika i njegovih ovisnih odnosno povezanih  društava  za čitavo  vrijeme  trajanja  postupka izvanredne uprave (čl. 41.). To će dovesti do toga da neće biti puno pravnih subjekata koji će htjeti nakon otvaranja postupka izvanredne  uprave  ulaziti  u pravne  odnose  i  poslovati s trgovačkim društvima pod izvanrednom upravom, jer za slučaj neispunjenja  obveza od  tih  društava  tražbine  vjerovnika  se neće moći ostvariti prisilnim putem. Time se direktno dovodi u pitanje ostvarenje cilja izvanredne uprave – reorganizacija povezanih  društava  u teškoćama.

Radi se jedinstvena nagodba za dužnika i sva njegova ovisna i povezana  društva.

Prema klasičnom pravilu građanskog i trgovačkog prava dužnik odgovara svojom cjelokupnom imovinom samo svojim vjerovnicima. S druge strane svaki  vjerovnik  ima se  pravo namiriti iz cjelokupne imovine samo svog dužnika, a ne i osobe  koja nije njegov dužnik i s kojim se ne nalazi ni u kakvoj pravnoj vezi. Prijedlog Zakona ovdje uvodi pomutnju jer predviđa da vjerovnici vladajućeg  društva  mogu  osporavati  tražbine vjerovnika ovisnih ili povezanih društava, premda se s tim vjerovnicima i ovisnim ili povezanim društvima ne nalaze ni u  kakvoj pravnoj vezi (čl. 33. st. 1. u vezi s čl. 29. st. 1.). Time se dovodi u pitanje pravna predvidljivost i pravna sigurnost u vjerovničko-dužničkom  odnosu u hrvatskom pravnom  poretku.

9. Rješenja Prijedloga Zakona bit će nesuglasna s pravom Europske unije.

Dana 26. lipnja 2017. počet će se primjenjivati reformirana  Uredba (EU) 2015/848 Europskog Parlamenta i Vijeća od 20. svibnja 2015. o insolvencijskim postupcima. Ta Uredba u svojim člancima 56.-77.  regulira insolvencijske  postupke nad  povezanim  društvima.

Uredba ne predviđa jedinstveni insolvencijski postupak nad imovinom povezanih trgovačkih društava i proboj pravne osobnosti, već predviđa pravila o suradnji i komunikaciji između tijela insolvencijskih postupaka koji su otvoreni nad imovinom svakog pojedinog člana grupe povezanih društava. Ako se želi ostvariti viši  stupanj  suradnje,  sud  može  na  prijedlog upravitelja u pojedinačnim insolvencijskim postupcima imenovati posebnog zajedničkog  koordinatora.  

Koordinator  surađuje  s  upraviteljima u pojedinačnim insolvencijskim postupcima, daje preporuke za koordinirano vođenje insolvencijskih postupaka otvorenih protiv svakog pojedinog povezanog društva te može predložiti plan koordinacije grupe, kojim se utvrđuje, opisuje i preporučuje sveobuhvatan katalog primjerenih mjera za integralni pristup rješavanju insolventnosti  svih  članova  grupe povezanih društava. To između ostalog znači da se može pripremiti  jedinstveni plan  reorganizacije  za sva  povezana  društva. Uredba ne predviđa bilo kakvu ulogu vlada država u takvim postupcima.

Nažalost, u Obrazloženju Prijedloga Zakona  nigdje se  ne spominje navedena Uredba,  pa  se  čini da  predlagač  uopće nije ni znao za spomenute odredbe Uredbe.  Uredbe  Europske  unije kao država članica dužni smo  primjenjivati jednako  kao  i  domaće  zakone.

10. Ugrožavanje investicijske atraktivnosti Republike Hrvatske i konkurentnosti domaćih trgovačkih društava u gospodarskoj suradnji  na međunarodnom  tržištu.

Već samo postojanje takvog Zakona, pa čak i ako se ne bi primijenio u slučaju Agrokor d.d., ugrožavalo bi druga vladajuća, ovisna i povezana društava  u  Republici Hrvatskoj  čineći  ih manje atraktivnim za gospodarsku suradnju  sa  stranim trgovačkim društvima, uslijed  mogućnosti da  se  u  budućnosti nad njima otvori postupak izvanredne uprave u kojoj država ima odlučujuću  ulogu.

11. Loše obrazloženje prijedloga Zakona.


Zapravo, ovaj Prijedlog Zakona uopće i  nije  obrazložen,  jer  su se umjesto obrazloženja odredaba planiranog zakona, samo prepričane rečenice iz zakonskih odredaba, bez ikakvog pojašnjenja  smisla i motiva za  predviđena  pravila
Kermit
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Kermit Tue 4 Apr - 13:44

Ovo ako prođe, a vidim da hoće će biti najveća pljačka od privatizacije, zapravo od početka ove nesretne države, neka u zakon stave da Izvanredni povjerenik može biti isključiv osoba:

koja je rođena 3. veljače 1977. u Slavonskom Brodu 


Obrazovanje 

• 2008 - Doktorska disertacija „Utjecaj izravnih inozemnih ulaganja na produktivnost hrvatskih poduzeća", Ekonomski fakultet Zagreb
• 2007 - Executive Education Program „Public Financial Management", Harvard University, J. F. Kennedy School of Government
• 2004 - Postdiplomski studij Operacijska istraživanja, Ekonomski fakultet Zagreb, Magistarski rad „Analiza tijekova kapitala u tranzicijske zemlje kroz utjecaj na investicije"
• 2000 - Diplomski studij, Ekonomski fakultet Zagreb, smjer Financije 

Profesionalna karijera

• 2012 - Agrokor d.d., Izvršni direktor za Strategiju i tržište kapitala Područja odgovornosti: međunarodno financiranje, odnosi s investitorima, M&A
• 2008 - 2012 Ministarstvo financija, Državni tajnik Područja odgovornosti: proračun, makroekonomske analize i planiranje, financijski sustav, EU pregovori i suradnja s međunarodnim financijskim investicijama
• 2006 - 2008 Ministarstvo financija, pomoćnik ministra za makroekonomsku analizu i planiranje Područja odgovornosti: proračun, makroekonomska analiza i planiranje, EU pregovori
• 2001 - 2006 Ekonomski institut, Zagreb, asistent
• Povremeni predavač na Zagrebačkoj školi ekonomije i menadžmenta
• Povremeni predavač na „International Graduate Business School" u Zagrebu 
• Moja prva profesionalna iskustva vezana su uz znanost i akademsko područje. Kao jedan od najboljih studenata, zaposlen sam od strane Ekonomskog instituta u Zagrebu gdje sam sudjelovao u brojnim znanstvenim i komercijalnim projektima
• Na poziv tadašnjeg ministra financija, 2006. godine postao sam pomoćnik ministra za makroekonomske analize i planiranje. Moja glavna odgovornost bila je donošenje makroekonomskih predviđanja te rad na državnom proračunu. Bio sam uključen i u izravnu suradnju s Europskom komisijom na području ekonomskog dijaloga. 2008. godine promaknut sam na mjesto državnog tajnika. Time su moje odgovornosti proširene te uz prije navedene, u moj portfelj su dodani cjelokupni državni proračun, financijski sustav i suradnja s međunarodnim financijskim institucijama (IMF/WB, IADB, EBRD, EIB, CEB). Također sam postao voditelj radne skupine za 33. Poglavlje - Proračunske i financijske odredbe (posljednje zatvoreno poglavlje u procesu pregovora s Europskom Unijom).
• Osim toga, bio sam i član nekoliko radnih skupina od kojih su najvažnije one o Ekonomskim i monetarnim politikama, Oporezivanju, Financijskim sustavima i Slobodnom kretanju kapitala. 2012. prešao sam u privatni sektor, u najveću privatnu kompaniju u regiji - Agrokor d.d.- na mjesto izvršnog direktora za strategiju i tržišta kapitala.

Jezici 

• Engleski - aktivno (poslovna i svakodnevna komunikacija)
• Talijanski - aktivno (svakodnevna komunikacija)

Publikacije
Nekoliko istraživačkih i tehničkih znanstvenih radova 

Osobni interesi i hobiji 

• Tenis, trčanje i košarka
• Kino
Kermit
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Kermit Tue 4 Apr - 13:47

10. Ugrožavanje investicijske atraktivnosti Republike Hrvatske i konkurentnosti domaćih trgovačkih društava u gospodarskoj suradnji  na međunarodnom  tržištu.

Već samo postojanje takvog Zakona, pa čak i ako se ne bi primijenio u slučaju Agrokor d.d., ugrožavalo bi druga vladajuća, ovisna i povezana društava  u  Republici Hrvatskoj  čineći  ih manje atraktivnim za gospodarsku suradnju  sa  stranim trgovačkim društvima, uslijed  mogućnosti da  se  u  budućnosti nad njima otvori postupak izvanredne uprave u kojoj država ima odlučujuću  ulogu.


DDR nije ima ovakve "zakone"
Kermit
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by marcellus Tue 4 Apr - 13:50

asilovski wrote:
marcellus wrote:
asilovski wrote:Jedina mogućnost je arbitraža u Washigtonu, onda bi se vratilo stanje kao što je bilo 2003.g., tj. MOL bi onda imao 25% dionica, sve ostalo su papazjanije, a odluka će biti do kraja ove godine

pričaš gluposti, ta arbitraža nije oko dionica jer nitko ne spori način na koji su mađari stekli dionice, njihov udio je 49% i to će do prodaje i ostati

naši se žale na upravljačka prava što je besmislica jer nitko nije kupio kompaniju da bi netko drugi njome upravljao naročito ne država

btw. mađarska ima samo 25% mola i nema nikakva "upravljačka prava" vlasnici su strane banke i mađarske banke u stranom vlasništvu ali svejedno mol radi kako orban kaže jer je to suviska politika dogovora s poslovnim subjektima a ne suđenja
"Osim što mora inzistirati na nastavku arbitraže u Washingtonu – kojom bi se mogao poništiti štetan ugovor s MOL-om iz 2009. godine, i dioničarski odnos vratiti na onaj iz 2003. godine, kad je MOL imao 25 posto plus jednu dionicu, a nije imao kontrolu nad Inom preko njenih izvršnih direktora"


http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Moze-se-ali-je-pre-skupo-Otkup-INA-e-od-MOL-a-Hrvatsku-bi-stajao-tri-milijarde-eura

citiraš idiotarije i wishfull thinking, dionički odnos se ne može vratiti na ono kad je MOL imao 25% dionica jer sad ima 49% i to kupljenih na burzi pa jasno da ne može hr. vlada upravljati kompanijom u kojoj btw po zakonu ne smije imati više od 25% dionica (ispod kontrolnog paketa koji je 25% + 1 dionica) a nelegalno drži 42%

kvaka je da oni ne bi uložili lovu da im nije zajamčeno upravljanje kompanijom, ne bi kupili dodatnih 24% dionica da je ugovor ostao kao prije sanadera takav da mađari daju lovu a hrvati upravljaju kompanijom

ugovor je uostalom posve ok, samo se htjelo sjebati sanadera i hdz dizanjem tužbe koja nema pravnog temelja u biti


Last edited by marcellus on Tue 4 Apr - 13:51; edited 1 time in total

_________________
Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 46005
2014-04-16


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by marcellus Tue 4 Apr - 13:50

i naravno da taj ugovor nije štetan, štetna je arbitraža i štetno je naravno državno upravljanje inom

_________________
Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 46005
2014-04-16


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by marcellus Tue 4 Apr - 13:52

naime mol nije stekao dionice ugovorom sa sanaderom nego ih je kupio na burzi i hrvatska se može jebat s tim, ne može ugovor biti onakav kakav je bio kad su mađari imali duplo manje dionica

ugovor jednostavno odražava promjenu u vlasničkoj strukturi

_________________
Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 46005
2014-04-16


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by marcellus Tue 4 Apr - 13:52

a nesporno je da MOL ima više dionica od Vlade, i da Vlada ne bi ni smjela te dionice po zakonu o privatizaciji ine iz 2002 imati uopće

_________________
Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 46005
2014-04-16


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Sabina Spielrein Tue 4 Apr - 15:52

Pisala sam ovdje o sivoj eminenciji Dalićke, nitko nije pitao tko je to, a i sami novinari nisu bili u stanju mjesec dana shvatiti tko je iza zakona.

Dalićka se na Ramljaka oslanja za svaku sitnicu, ono smijanje je zato što nema pojma što govori, ali ima nekoga tko će to provesti.

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/martina-dalic-napisala-je-lex-agrokor-uz-pomoc-cacicevog-i-skegrinog-igraca-20170404
Sabina Spielrein
Sabina Spielrein

Posts : 1040
2016-02-22


Back to top Go down

Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a - Page 7 Empty Re: Dobavljači Agrokora ne žele Alvareza III nego nekog iz HDZ-a

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 7 of 9 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum