Dok Hrvatsku optuzuju za fasizam dotle u Srbiji ide dalje rehabilitacija Milana Nedica

Marx wrote:

vuksadinare wrote:
....cuj stari..uzdizez arkana,mladica,drazu..srbuj ti negdje drugdje...i dalje trazim ban za ovog provokatora

Gdje sam ja to Mladića hvalio? Nešto si krivo pročitao. On je običan ratni zločinac i ništa više, nije Arkanu dostojan ni da mu cipele očisti.

moonlight shadow wrote:

Marx wrote:

moonlight shadow wrote:

Marx wrote:
Da bio je kod Hitlera istina, ali bio je i Pavelić.
Zato Draža nikad nije bio i borio se protiv fašizma i spasio američke pilote. On je dozvoljen u cijeloj Europi i cijenjen je kao antifašist što pavelić nikad neće bit.

je, jako se borio protiv njih, a naoružavali su ga, daj ne trubi.
Draža se borio protiv komunista i antifašista (partizana)...a ti kažeš da si komunist. šta ćeš sad?

Nije istina, Draža je surađivao s komunistima u više navrata, nije on kriv što je jedan dio četnika ga izdao. Najveći antikomunisti su bili ljotićevci, a Čiča nije imao veze s njima.
Na kraju krajeva puno mi je draži on nego titovi partizani koji su kasnije zabili nož u leđa drugovima proleterima 1948.
Ja sam komunist bio i ostat ću staljinist.

a da se ti prijaviš rađe u novorusku paravojsku, nego u HV?
evo, sad je prazno mjesto otkad nema Givija.

moonlight shadow wrote:

Marx wrote:

vuksadinare wrote:
....cuj stari..uzdizez arkana,mladica,drazu..srbuj ti negdje drugdje...i dalje trazim ban za ovog provokatora

Gdje sam ja to Mladića hvalio? Nešto si krivo pročitao. On je običan ratni zločinac i ništa više, nije Arkanu dostojan ni da mu cipele očisti.

a zašto nisi? pa i on je klao po hrvatskoj ko i arkan. šta je arkan klao bolje?

Marx wrote:Arkan nije klao nikoga, on je ubijao samo vojnike što je i naveo kad je imao intervju za australsku televiziju 1999.

speare_shaker wrote:

Marx wrote:Arkan nije klao nikoga, on je ubijao samo vojnike što je i naveo kad je imao intervju za australsku televiziju 1999.

Očito je lagao, ali ti mu to naravno nećeš zamjeriti.

Ground Biscuits wrote:taj nikad nije ni bio na prvoj liniji,osim kad se isao slikati,ono kad su ga uhvatili je valjda malo zalutao,jebiga nije jos bilo gps-a

moonlight shadow wrote:

tre911 wrote:

Stanojko wrote:
Da ne cekas...

"Americki drzavni sekretar provela je jedno leto sa svojom majkom i bakom kod Zarka Popcica, trgovca i ugostitelja, vlasnika vile "Rivijera" (danasnja zgrada Opstinskog suda). Njegov sin Ljuba Popcic, ekonomista, objasnio nam je kako je doslo do "Medlinine posete". "Moj stric Radoslav - Duja Bogdanovic, inace brat od tetke moga oca, bio je ugledan advokat i zamenik ministra pravosudja izmedju dva rata. On je zavrsio prava na Sorboni, kao i otac Medlin Olbrajt. To poznanstvo ucinilo je da njen otac odluci da ih skloni pred nemackom invazijom na Cehoslovacku 1939. godine u vilu 'Rivijera' u Vrnjackoj Banji. Bili su jedno leto i secam se, tada sam imao cetiri godine, da su je zvali 'Ljiljana-Jana'. Znam da mi je majka govorila pre 20-30 godina da su to 'ambasadori' o kojima bi trebalo vise da saznam. Sve je to tako teklo dok je nisam video za govornicom UN. Onda sam joj napisao pismo i poslao tri fotografije. Ona se nije javila. Znam samo da je jednoj nemackoj TV stanici rekla da se seca toga kao kroz san.

Aha, znači opet četnički izvori pokušavaju svima reći istinu što i kako se dogodilo. To što su utekli pred njemcima ne znači da ste im vi spasili glave nego samo znači da su utekli na vrijeme kako iz češke tako i od vas. Da su ostali kod vas  završili bi kao i svi židovi u srbiji i nema te mogućnosti koja bi bila čak i u promilima da bi bilo drugačije. Dakle kako ti rekoh već ranije okani se srpskih(četničkih) izvora jer vas vuku u ponor a vi još galamite đihaaa đihaaa. Istini za volju kad bolje razmislim držte se vi vaših izvora, čim prije zveknete kako treba bolje i za vas i za nas.

haha, koje spaSavanje...nisu očito znali da su i to židovi. došli u srbiju '39. i ostali godinu dana, taman dok ljotićevci i nedićevci nisu počeli "operisati po nazzi šablonu".
da nisu zapalili u london, sad bi vrlo vjerojatno bili ovjekovječeni na jednoj od ovakvih fotografija...

Stanojko wrote:

Noor wrote:

Stanojko wrote:

Sele, i dalje te ne razumem. Ja kazem da izjava nije Nediceva, i ti se slazes da izjava nije Nediceva, pa ne znam sta nece proci? Dakle moja teza je da to Nedic nije rekao i ti se slazes, zar ne?

Ovo drugo je 100% tacno. Dragi i Tasa i ostatak specijalne policije nisu bili pod ingerencijom vlade Milana Nedica vec pod iskljucivom nemackom upravom. Probaj da pazljivije procitas cak i ono sto pokusavas da postavis kao svoj dokaz. Obrati paznju:

"Na čelu upravno-policijskog aparata stajalo je Ministarstvo unutrašnjih poslova, koje je po potrebi izdavalo odgovarajuća uputstva i naloge podredjenim organima u Beogradu i unutrašnjosti. Naredbodavci celokupnog rada Ministarstva, pa i delovanja protiv jevreja i cigana, bili su ministri unutrašnjih poslova. U prvom, najintenzivnijem periodu rada, ministar unutrašnjih poslova bio je Milan Aćimović. Posle njega, novembra 1942, tu funkciju preuzeo je Tanasije Dinić, do tada zamenik ministra, koji je na tom položaju ostao godinu dana, tj. do novembra 1943. godine. To je vreme kada su službe podeljene na Ministarstvo unutrašnjih poslova i novoobrazovanu ustanovu Srpsku državnu bezbednost, na čije čelo je postavljen Dragomir Dragi Jovanović. On je od Ministarstva preuzeo odeljenja javne i državne bezbednosti. Poslednji ministar unutrašnjih poslova Srbije bio je general Milan Nedić, koji je kao predsednik vlade vršio i tu funkciju (posle Dinića) sve do 1. oktobra 1944. godine."

A izvori su ti ono...nemam reci (e-novine, wiki, cro-eu...)

razumeš ti jako dobro, samo se možeš i dalje praviti tupko, makar znamo da nisi.
tema je Nedićeva rehabilitacija, stoga nije potrebno provoditi istragu tko je što rekao.  vidi, nit sam ga osobno čula da je to izgovorio, a niti ti da nije, ali u čitavoj priči, kažem ti, to postaje više nego sporno.
ono što nije sporno, to je činjenica da on bio na čelu Srpske kvislinške vlade i da je bio fašist. Nikakav doprinos nije dao da spriječi te radnje o kojima pišem. Naprotiv, iz teksta i izvora (kojima se ti smiješ, a da ni jedan svoj nisi dao) je razvidno da se guzio švabama i svojim ovlastima i djelovanjem revno provodio fašističku i nacističku, antisemitsku i antiromsku politiku (između ostalog).
E vidiš, zato je od tebe u najmanju ruku vrlo neozbiljno i još puno licemjernije kad kažeš neka je velikomucenom armijskom djeneralu vecna slava i hvala , dok istovremeno cvilite zbog Jasenovca.

Imate i vi svog Pavelića, samo za razliku od vas, mi svojega nikada nismo ni pomislili rehabilitirati.

Hajde da se slozimo da se ne slazemo. Nedic nije bio fasista, bio je na celu Vlade u okupiranoj Srbiji ne svojom voljom (coveka su bukvalno ucenili dok je bio u kucnom pritvoru), i ne znam sta je mogao da uradi osim da spasava koliko je bilo moguce, blage veze nije imao sa jevrejskim pogromom itd, itd... Porediti njega i Pavelica je u najmanju ruku...neukusno.

michaellcmacha wrote:pa jebote šta je vama, jeste li vi normalni... od kud vam ideja, ma i sama primisao da bi srbi, oficijelna srpska vlast u i za vrijeme ww2 mogla imati ikakve veze sa bilo kakvim i bilo čijim genocidisanjem... srbima i tada aktualnoj srbiji nije bilo ni na kraj pameti da bi išla kolaborirati sa njemačkim reich-om, a kamoli još i sudjelovati u eliminaciji židova, cigana i drugih koji su podlijegali pod kvalifikaciju rasnih zakona... pa SRBI su u zadnjim ratovima koje su vodili, pokazali da su ispravni da ispravniji ne mogu biti kad su u pitanju konvencije i općenito prava čovjeka... jebote pa mogli su poubijati bar 300 000 ljudi nesrba da su htjeli... al nisu, poubijali su samo 100 000 i kusur, i od toga tek blizu polovice po nekim "beznačajnim" konc. logorima.. i sad vi njih hoćete prikazati kao tamo neke zločeste i sa nacističko fašističkim naslijeđem... ;)

Marx wrote:Morate shvatit da je Srbija bila OKUPIRANA, ista stvar kao i Čehoslovačka samo što su Česi okupirani bez ispaljenog metka.
Naravno da je bilo kolaboratora, ali nisu im skinuli gaće kao Pavelić i sa cvijećem ih dočekali u glavnom gradu.
Četnici su bili rasuta vojska jer je kralj uteko i kolaborirali su sa mnogo strana, jedino Čiča Draža nikad nije kolaborirao s fašistima zato je i rehabilitiran i pomagao je Amerikance zato je i dobio odličje od američkog predsjednika.

tre911 wrote:
Odličan posao si napravila, no četnici ko četnici opet će zažmiriti i praviti se mutavi okrivljujući komunce za ono što su oni sami napravili i istovremeno gurati u svijet priču o četnicima antifašistima. Ljigavo i licemjerno do bola no ipak je ćosić veoma dobro opisao srpski narod koji uvijek laže iz svih mogućih razloga a jedina konstanta je laž u svemu tome. I kako se vidi iz gornjeg tvog posta SPC je glavni ideološki promotor i aktivni suučesnik u istrebljivanju cijelih naroda kako sam to već puno puta i naveo, nemaju ti veze sa Kristovim naukom koliko je crno ispod nokta

moonlight shadow wrote: prota Dimitrije Najdanović tvrdi..."Danas kako stoje stvari, nama jedino Berlin i Hitler mogu doneti novu preporođenu svetosavsku Srbiju."

speare_shaker wrote:

tre911 wrote:genocidnost NDH

Ostavimo sad po strani činjenicu o kojoj je konkretnoj državi ovdje riječ, ostavimo također po strani ideološki background te i drugih država, ja bih ovdje postavio jedno pitanje na koje do sada nitko nije smisleno odgovorio, barem ja nisam nigdje našao takav odgovor.
Naime, nije mi jasno kako to može jedan apstraktan entitet kao što je država i to po definiciji biti ni manje ni više nego genocidan?
Država se oslanja na svoje zaposlenike i zapravo funkcionira preko svojih zaposlenika?
Pa dobro, ali u tom slučaju moramo tu odgovornost prebaciti na njihova leđa, a ne na državu samu, pogotovo jer ne postoji i nikada nije postojala država u kojoj se ponašanje svih njenih zaposlenika može okvalificirati kao - genocidno.
Dakle, država nije i ne može biti genocidna.
Dvojim oko toga mogu li se takvo okvalificirati režimi koji upravljaju državama.
Teško, iz istih razloga koje sam naveo ranije u vezi države, jer se oslanjanju na kadrove koje je u cjelini besmisleno opisati kao potpuno genocidne.
U krajnjem slučaju, obilježje genocidnosti se može pripisati jedino službenim politikama kakve su vodili režimi koji su proveli genocid nad bilo kojom društvenom skupinom, etničkom zajednicom, narodom, nacijom itd.
Ne postoje genocidne države, ne postoje genocidni režimi, a pogotovo ne postoje genocidni narodi, postoje samo genocidni akti i iste takve politike koje stoje iza takvih akata.
Druga je priča što se neke političke snage u bivšoj Jugoslaviji uporno pokušavale podvaliti tezu o genocidnosti hrvatskog naroda i svake samostalne hrvatske države, ali to je sve bilo u službi genocidne velikosrpske politike pokoravanja svih ostalih naroda (osim možda Slovenaca) u Jugoslaviji kako bi se ista u konačnici barem funkcionalno ako već ne i formalno pretvorila u neku vrstu proširene Srbije.

moonlight shadow wrote:koji su to zločinci, to svijet nije vidio.

ova popina Velimirović je na Ljotićevom grobu konstatirao da je on bio veliki „kršćanski državnik“ i da sada „pripada nebeskoj Srbiji"
to umobolno svetosavlje je ko stijena čvrst temelj i krov velikosrpske ideje.

pismejker wrote:Jebiga..pripremaju neke mladje generacije za implementaciju ideja..zato nikad mira na Balkanu..