Re: Dok Hrvatsku optuzuju za fasizam dotle u Srbiji ide dalje rehabilitacija Milana Nedica

by michaellcmacha 21/2/2017, 15:37

pa jebote šta je vama, jeste li vi normalni... od kud vam ideja, ma i sama primisao da bi srbi, oficijelna srpska vlast u i za vrijeme ww2 mogla imati ikakve veze sa bilo kakvim i bilo čijim genocidisanjem... srbima i tada aktualnoj srbiji nije bilo ni na kraj pameti da bi išla kolaborirati sa njemačkim reich-om, a kamoli još i sudjelovati u eliminaciji židova, cigana i drugih koji su podlijegali pod kvalifikaciju rasnih zakona... pa SRBI su u zadnjim ratovima koje su vodili, pokazali da su ispravni da ispravniji ne mogu biti kad su u pitanju konvencije i općenito prava čovjeka... jebote pa mogli su poubijati bar 300 000 ljudi nesrba da su htjeli... al nisu, poubijali su samo 100 000 i kusur, i od toga tek blizu polovice po nekim "beznačajnim" konc. logorima.. i sad vi njih hoćete prikazati kao tamo neke zločeste i sa nacističko fašističkim naslijeđem... ;)

by Guest 21/2/2017, 15:39

tre911 wrote:genocidnost NDH

Ostavimo sad po strani činjenicu o kojoj je konkretnoj državi ovdje riječ, ostavimo također po strani ideološki background te i drugih država, ja bih ovdje postavio jedno pitanje na koje do sada nitko nije smisleno odgovorio, barem ja nisam nigdje našao takav odgovor.
Naime, nije mi jasno kako to može jedan apstraktan entitet kao što je država i to po definiciji biti ni manje ni više nego genocidan?
Država se oslanja na svoje zaposlenike i zapravo funkcionira preko svojih zaposlenika?
Pa dobro, ali u tom slučaju moramo tu odgovornost prebaciti na njihova leđa, a ne na državu samu, pogotovo jer ne postoji i nikada nije postojala država u kojoj se ponašanje svih njenih zaposlenika može okvalificirati kao - genocidno.
Dakle, država nije i ne može biti genocidna.
Dvojim oko toga mogu li se takvo okvalificirati režimi koji upravljaju državama.
Teško, iz istih razloga koje sam naveo ranije u vezi države, jer se oslanjanju na kadrove koje je u cjelini besmisleno opisati kao potpuno genocidne.
U krajnjem slučaju, obilježje genocidnosti se može pripisati jedino službenim politikama kakve su vodili režimi koji su proveli genocid nad bilo kojom društvenom skupinom, etničkom zajednicom, narodom, nacijom itd.
Ne postoje genocidne države, ne postoje genocidni režimi, a pogotovo ne postoje genocidni narodi, postoje samo genocidni akti i iste takve politike koje stoje iza takvih akata.
Druga je priča što se neke političke snage u bivšoj Jugoslaviji uporno pokušavale podvaliti tezu o genocidnosti hrvatskog naroda i svake samostalne hrvatske države, ali to je sve bilo u službi genocidne velikosrpske politike pokoravanja svih ostalih naroda (osim možda Slovenaca) u Jugoslaviji kako bi se ista u konačnici barem funkcionalno ako već ne i formalno pretvorila u neku vrstu proširene Srbije.

by Stanojko 21/2/2017, 15:43

Sora wrote:
Stanojko wrote:
Noor wrote:
Stanojko wrote:

Sele, i dalje te ne razumem. Ja kazem da izjava nije Nediceva, i ti se slazes da izjava nije Nediceva, pa ne znam sta nece proci? Dakle moja teza je da to Nedic nije rekao i ti se slazes, zar ne?

Ovo drugo je 100% tacno. Dragi i Tasa i ostatak specijalne policije nisu bili pod ingerencijom vlade Milana Nedica vec pod iskljucivom nemackom upravom. Probaj da pazljivije procitas cak i ono sto pokusavas da postavis kao svoj dokaz. Obrati paznju:

"Na čelu upravno-policijskog aparata stajalo je Ministarstvo unutrašnjih poslova, koje je po potrebi izdavalo odgovarajuća uputstva i naloge podredjenim organima u Beogradu i unutrašnjosti. Naredbodavci celokupnog rada Ministarstva, pa i delovanja protiv jevreja i cigana, bili su ministri unutrašnjih poslova. U prvom, najintenzivnijem periodu rada, ministar unutrašnjih poslova bio je Milan Aćimović. Posle njega, novembra 1942, tu funkciju preuzeo je Tanasije Dinić, do tada zamenik ministra, koji je na tom položaju ostao godinu dana, tj. do novembra 1943. godine. To je vreme kada su službe podeljene na Ministarstvo unutrašnjih poslova i novoobrazovanu ustanovu Srpsku državnu bezbednost, na čije čelo je postavljen Dragomir Dragi Jovanović. On je od Ministarstva preuzeo odeljenja javne i državne bezbednosti. Poslednji ministar unutrašnjih poslova Srbije bio je general Milan Nedić, koji je kao predsednik vlade vršio i tu funkciju (posle Dinića) sve do 1. oktobra 1944. godine."

A izvori su ti ono...nemam reci (e-novine, wiki, cro-eu...)
razumeš ti jako dobro, samo se možeš i dalje praviti tupko, makar znamo da nisi.
tema je Nedićeva rehabilitacija, stoga nije potrebno provoditi istragu tko je što rekao. vidi, nit sam ga osobno čula da je to izgovorio, a niti ti da nije, ali u čitavoj priči, kažem ti, to postaje više nego sporno.
ono što nije sporno, to je činjenica da on bio na čelu Srpske kvislinške vlade i da je bio fašist. Nikakav doprinos nije dao da spriječi te radnje o kojima pišem. Naprotiv, iz teksta i izvora (kojima se ti smiješ, a da ni jedan svoj nisi dao) je razvidno da se guzio švabama i svojim ovlastima i djelovanjem revno provodio fašističku i nacističku, antisemitsku i antiromsku politiku (između ostalog).
E vidiš, zato je od tebe u najmanju ruku vrlo neozbiljno i još puno licemjernije kad kažeš neka je velikomucenom armijskom djeneralu vecna slava i hvala , dok istovremeno cvilite zbog Jasenovca.

Imate i vi svog Pavelića, samo za razliku od vas, mi svojega nikada nismo ni pomislili rehabilitirati.
Hajde da se slozimo da se ne slazemo. Nedic nije bio fasista, bio je na celu Vlade u okupiranoj Srbiji ne svojom voljom (coveka su bukvalno ucenili dok je bio u kucnom pritvoru), i ne znam sta je mogao da uradi osim da spasava koliko je bilo moguce, blage veze nije imao sa jevrejskim pogromom itd, itd... Porediti njega i Pavelica je u najmanju ruku...neukusno.
Porediti logor na Banjici i Jasenovac je moguce
Obasu bila koncentracijski logori
Ovaj u banjici ( dedinju) je imao kombiniranu upravu srpsko- njemacku a jasenovac samo hrvatsku
Broj zrtava u oba logora je OGROMAN

A RECI DA JE NEDIC BIO BEZ VOLJE NA CELU PROFASISTICKE VLADE KPJA JE S NJEMCIMA PROVELA HOLOKAUST ITD . JE BLESAVO .

Hajde procitaj opet zvanicno svedocenje sa sudjenja nemackog civilnog namesnika, kako je Nedic postao predsednik Vlade, pa se vrati da pricamo...

by Guest 21/2/2017, 15:43

Sora wrote:Porediti logor na Banjici i Jasenovac je moguce
Obasu bila koncentracijski logori

Banjica nedvojbeno jeste bila isključivi koncentracijski logor, nebitno pod čijom upravom.
Jasenovac ipak nije.
Jasenovac je bio radni logor u kojem se i ubijalo.
Ne kažem to ja, to kaže Slavko Goldstein. Ponovio je to javno više puta, a posljednji prije nekoliko mjeseci u jednoj HTV emisiji. Doduše, moguće i kasnije, ali to mi ipak nije poznato.

by michaellcmacha 21/2/2017, 15:44

ok, ali u hrvatskoj nije vršen nikakav genocid i to nad nikim, a pogotovo ne nad srbima... to se vrlo jednostavno može dokazati bez da se upliće ideološki pristup ili da se komunikacija spušta na razinu vrijeđanja i omalovažavanja.. znači postoje konkretni podaci iz kojih je jasno i razvidno da do nikakvog genocida nije došlo, čak štoviše s obzirom šta se sve navodilo da se radilo, a nije, očito je da je sva ta priča imala jasno definiran cilj, demonizirat hrvatski narod u cjelosti jer je on jedini bio u stanju i sposoban onemogućiti srbiju i srpsku politiku u njenom naumu...

by Stanojko 21/2/2017, 15:57

michaellcmacha wrote:ok, ali u hrvatskoj nije vršen nikakav genocid i to nad nikim, a pogotovo ne nad srbima... to se vrlo jednostavno može dokazati bez da se upliće ideološki pristup ili da se komunikacija spušta na razinu vrijeđanja i omalovažavanja.. znači postoje konkretni podaci iz kojih je jasno i razvidno da do nikakvog genocida nije došlo, čak štoviše s obzirom šta se sve navodilo da se radilo, a nije, očito je da je sva ta priča imala jasno definiran cilj, demonizirat hrvatski narod u cjelosti jer je on jedini bio u stanju i sposoban onemogućiti srbiju i srpsku politiku u njenom naumu...

by michaellcmacha 21/2/2017, 16:26

ukupan broj stradalih srba na području koje je bilo definirano kao prostor koji je pokrivala NDH je oko 217 000, s tim da se u taj broj ubrajaju i oni koji su poginuli u borbama, oni koji su stradali, kao žrtve ustaškog terora, ali i oni koji su umrli uslijed teških životnih i zdravstvenih uvjeta koji su bili odlika ww2... znači da se nešto posebno ne pretjeruje, jer za tim uistinu nema potrebe jer je i taj broj velik, i u odnosu na hrvate i muslimane dvostruko je veći, ali nikako se ne može stavljat u definiciju genocida... od tog ukupnog broja stradanje srba na baniji ne prelazi broj od 10 000... al so bzirom da ste tu imali onog idiota vasilja gaćešu koji je radio teške pizdarije, dobro ste i prošli...

by Guest 21/2/2017, 16:50

Stanojko wrote:
Noor wrote:
razumeš ti jako dobro, samo se možeš i dalje praviti tupko, makar znamo da nisi.
tema je Nedićeva rehabilitacija, stoga nije potrebno provoditi istragu tko je što rekao. vidi, nit sam ga osobno čula da je to izgovorio, a niti ti da nije, ali u čitavoj priči, kažem ti, to postaje više nego sporno.
ono što nije sporno, to je činjenica da on bio na čelu Srpske kvislinške vlade i da je bio fašist. Nikakav doprinos nije dao da spriječi te radnje o kojima pišem. Naprotiv, iz teksta i izvora (kojima se ti smiješ, a da ni jedan svoj nisi dao) je razvidno da se guzio švabama i svojim ovlastima i djelovanjem revno provodio fašističku i nacističku, antisemitsku i antiromsku politiku (između ostalog).
E vidiš, zato je od tebe u najmanju ruku vrlo neozbiljno i još puno licemjernije kad kažeš neka je velikomucenom armijskom djeneralu vecna slava i hvala , dok istovremeno cvilite zbog Jasenovca.
Imate i vi svog Pavelića, samo za razliku od vas, mi svojega nikada nismo ni pomislili rehabilitirati.

Hajde da se slozimo da se ne slazemo. Nedic nije bio fasista, bio je na celu Vlade u okupiranoj Srbiji ne svojom voljom (coveka su bukvalno ucenili dok je bio u kucnom pritvoru), i ne znam sta je mogao da uradi osim da spasava koliko je bilo moguce, blage veze nije imao sa jevrejskim pogromom itd, itd... Porediti njega i Pavelica je u najmanju ruku...neukusno.

složiti se možemo jedino u tome da izokrećete povijest od kad postojite.
onda i ja tvrdim da fašist ni antisemit nije bio ni Pavelić. sigurna sam da ni jednog židova nije osobno ubio. rafael boban je mog rođenog oca, židovsko dijete, uzimao u krilo i igrao se s njim. mogao je i njega i njegovu mater, moju baku, spremit na spisak za jasenovac, zajedno s prabakom i pradjedom, ali nije.
eto, zaključak bi bio da ni on nije ono što mu povijest stavlja na teret...

by Guest 21/2/2017, 17:10

a vezano uz nedićeve nasljednike, nije njima do rehabilitacije kao takve, oni pucaju na konfisciranu imovinu milančeta, 1500 m2 parka u zemunu, pola neke kuće i neki grunt u nedićevom rodnom mjestu.
a taj park je ionako hrvatski

by Guest 21/2/2017, 17:17

michaellcmacha wrote:
tre911 wrote:
michaellcmacha wrote:jbg ona nekako krivo protumačila tu srpsku "gorsku službu za spašavanje... ili je nezahvalna kuja... ako uzmeo u obzir da je i njena nešto značila kad se donosila odluka o bombardiranju "nebeskije"....
Proširujemo sa ustaškovatikanske zavere na židovsko belosvetcku urotu!!
znali su oni još onda da ti židovi ne valjaju...

sad tek kužim koliki je srpski bijes na ustaše, ne samo što ih potrpali u jasenovac, nego još i gore..potrpali ih zajedno sa smrdljivim jevrejima i ciganima.
nema to smisla, ta nisu oni s njima ovce pasli...

by lobo1 21/2/2017, 19:32

Dok Hrvatsku optuzuju za fasizam dotle u Srbiji ide dalje rehabilitacija Milana Nedica - Page 6 Hitler10

Dok Hrvatsku optuzuju za fasizam dotle u Srbiji ide dalje rehabilitacija Milana Nedica - Page 6 Judenf10

veloko-četnik, SERBOFašist Nedić,kod Hitlera, mi smo prva zemlja u europi ,"JudenFREI".

by Guest 21/2/2017, 20:57

lobo1 wrote:
veloko-četnik, SERBOFašist Nedić,kod Hitlera, mi smo prva zemlja u europi ,"JudenFREI".

Da bio je kod Hitlera istina, ali bio je i Pavelić.
Zato Draža nikad nije bio i borio se protiv fašizma i spasio američke pilote. On je dozvoljen u cijeloj Europi i cijenjen je kao antifašist što pavelić nikad neće bit.

by Guest 21/2/2017, 20:59

judenfrai?pa da ziva istina,eno madlen olbrajt je najbolji dokaz cat

by Guest 21/2/2017, 21:01

Morate shvatit da je Srbija bila OKUPIRANA, ista stvar kao i Čehoslovačka samo što su Česi okupirani bez ispaljenog metka.
Naravno da je bilo kolaboratora, ali nisu im skinuli gaće kao Pavelić i sa cvijećem ih dočekali u glavnom gradu.
Četnici su bili rasuta vojska jer je kralj uteko i kolaborirali su sa mnogo strana, jedino Čiča Draža nikad nije kolaborirao s fašistima zato je i rehabilitiran i pomagao je Amerikance zato je i dobio odličje od američkog predsjednika.

by Guest 21/2/2017, 21:03

Marx wrote:
Da bio je kod Hitlera istina, ali bio je i Pavelić.
Zato Draža nikad nije bio i borio se protiv fašizma i spasio američke pilote. On je dozvoljen u cijeloj Europi i cijenjen je kao antifašist što pavelić nikad neće bit.

je, jako se borio protiv njih, a naoružavali su ga, daj ne trubi.
Draža se borio protiv komunista i antifašista (partizana)...a ti kažeš da si komunist. šta ćeš sad?

by Guest 21/2/2017, 21:05

Marx wrote:Morate shvatit da je Srbija bila OKUPIRANA, ista stvar kao i Čehoslovačka samo što su Česi okupirani bez ispaljenog metka.
Naravno da je bilo kolaboratora, ali nisu im skinuli gaće kao Pavelić i sa cvijećem ih dočekali u glavnom gradu.
Četnici su bili rasuta vojska jer je kralj uteko i kolaborirali su sa mnogo strana, jedino Čiča Draža nikad nije kolaborirao s fašistima zato je i rehabilitiran i pomagao je Amerikance zato je i dobio odličje od američkog predsjednika.

ajd knjige u ruku i ponovi gradivo.

by Guest 21/2/2017, 21:06

moonlight shadow wrote:
Marx wrote:
Da bio je kod Hitlera istina, ali bio je i Pavelić.
Zato Draža nikad nije bio i borio se protiv fašizma i spasio američke pilote. On je dozvoljen u cijeloj Europi i cijenjen je kao antifašist što pavelić nikad neće bit.
je, jako se borio protiv njih, a naoružavali su ga, daj ne trubi.
Draža se borio protiv komunista i antifašista (partizana)...a ti kažeš da si komunist. šta ćeš sad?

Nije istina, Draža je surađivao s komunistima u više navrata, nije on kriv što je jedan dio četnika ga izdao. Najveći antikomunisti su bili ljotićevci, a Čiča nije imao veze s njima.
Na kraju krajeva puno mi je draži on nego titovi partizani koji su kasnije zabili nož u leđa drugovima proleterima 1948.
Ja sam komunist bio i ostat ću staljinist.

by vuksadinare 21/2/2017, 21:07

Marx wrote:
lobo1 wrote:
veloko-četnik, SERBOFašist Nedić,kod Hitlera, mi smo prva zemlja u europi ,"JudenFREI".
Da bio je kod Hitlera istina, ali bio je i Pavelić.
Zato Draža nikad nije bio i borio se protiv fašizma i spasio američke pilote. On je dozvoljen u cijeloj Europi i cijenjen je kao antifašist što pavelić nikad neće bit.

....cuj stari..uzdizez arkana,mladica,drazu..srbuj ti negdje drugdje...i dalje trazim ban za ovog provokatora

by Guest 21/2/2017, 21:08

Marx wrote:
moonlight shadow wrote:
Marx wrote:
Da bio je kod Hitlera istina, ali bio je i Pavelić.
Zato Draža nikad nije bio i borio se protiv fašizma i spasio američke pilote. On je dozvoljen u cijeloj Europi i cijenjen je kao antifašist što pavelić nikad neće bit.
je, jako se borio protiv njih, a naoružavali su ga, daj ne trubi.
Draža se borio protiv komunista i antifašista (partizana)...a ti kažeš da si komunist. šta ćeš sad?
Nije istina, Draža je surađivao s komunistima u više navrata, nije on kriv što je jedan dio četnika ga izdao. Najveći antikomunisti su bili ljotićevci, a Čiča nije imao veze s njima.
Na kraju krajeva puno mi je draži on nego titovi partizani koji su kasnije zabili nož u leđa drugovima proleterima 1948.
Ja sam komunist bio i ostat ću staljinist.

a da se ti prijaviš rađe u novorusku paravojsku, nego u HV?
evo, sad je prazno mjesto otkad nema Givija.

by Guest 21/2/2017, 21:08

vuksadinare wrote:
....cuj stari..uzdizez arkana,mladica,drazu..srbuj ti negdje drugdje...i dalje trazim ban za ovog provokatora

Gdje sam ja to Mladića hvalio? Nešto si krivo pročitao. On je običan ratni zločinac i ništa više, nije Arkanu dostojan ni da mu cipele očisti.

by Guest 21/2/2017, 21:11

Marx wrote:
vuksadinare wrote:
....cuj stari..uzdizez arkana,mladica,drazu..srbuj ti negdje drugdje...i dalje trazim ban za ovog provokatora
Gdje sam ja to Mladića hvalio? Nešto si krivo pročitao. On je običan ratni zločinac i ništa više, nije Arkanu dostojan ni da mu cipele očisti.

a zašto nisi? pa i on je klao po hrvatskoj ko i arkan. šta je arkan klao bolje?

by Sponsored content