Demografski slom Slavonije i Baranje

mislim normalno je da je glavni grad administracija i birokracija itd, ali razmjeri centralizacije u RH su divlji.. 

dovoljno je gledati omjer populacije glavnog grada i ostatka države.. ZG i bliža okolica ima preko 1milijun ljudi, ostatak države 4milijuna..

25% populacije oko glavnog grada.. 
inače jedino je gora grčka, glavni grad Atena ima 4milijuna ljudi a ostatak države koji je veličine engleske ima sve skupa 11milijuna ljudi.. dakle u Grčkoj nekih 35% stanovnika živi u glavnom gradu, i  govori se da je Grčka prva najcentraliziranija država EU, a Hrvatska druga..

isto vremeno Grčka je prva ekonomski sjebana zemlja EU a Hrvatska druga.. itd..

Milo Yiannopoulos wrote:Ova gore slika je bez turizma, dakle od Istre do Dubrovnika, u RH državi se stvori još 60milijardi kuna izvoza od turizma,  praktički da nema ZGa,  i lova ostaje na Jadranu, praktički Jadranska regija bi imala BDP per capita.. na razini.. koga? 

dalo bi se izračunati, ali ono bio bi sigurno najveći od svih istočno europskih zemalja

kune se ne stvaraju ulazom deviza, da bi imao kune moraš devize prodati za kune nekom od uvoznika komu devize trebaju za uvoz robe sa stranih tržišta

u Hrvatskoj se platni promet obavlja samo u kunama

devize ne povećavaju novčanu masu kuna, jedini način na koji se stvara više kuna i raste BDP je ili državni deficit ili zaduživanje privatnog sektora

Milo Yiannopoulos wrote:Ova gore slika je bez turizma, dakle od Istre do Dubrovnika, u RH državi se stvori još 60milijardi kuna izvoza od turizma,  praktički da nema ZGa,  i lova ostaje na Jadranu, praktički Jadranska regija bi imala BDP per capita.. na razini.. koga? 

dalo bi se izračunati, ali ono bio bi sigurno najveći od svih istočno europskih zemalja

Plus ono "na crno" (25% bez poreza-minimum) na Jadranu, uključujuć i Istru.

dođe u državu oko 8 milijardi € deviza, koje se pretvore u kune prema tečaju. 
industrija donese oko 11 milijardi €,    onda imaš nešto što su doznake..

zatim uvoz pokupit tipa pucam iz glave 19milijardi, dobit stranih firmi koja izlazi iz RH , mislim da je oko pola milijarde €(neda mi se sve provjeravati tu je negdje) , i to je to.. 

 

ukratko RH ekonomije je glede međunarodne razmjene, na pozitivnoj nuli, ili čak blagom suficitu..
(za vrijeme sanadera bio je deficit čak 8% BDPa tamo 2008,  - recimo pokrivenost uvoza izvozom je bila 45%, sada je 64% - 50% veća)

yoda,da ti ponude kutju u slavoniji za 2000 Ojrova i jednu prezgodnu rujku,bil dosao i zasadio svoje Korijenje?

Eroo wrote:

Milo Yiannopoulos wrote:Ova gore slika je bez turizma, dakle od Istre do Dubrovnika, u RH državi se stvori još 60milijardi kuna izvoza od turizma,  praktički da nema ZGa,  i lova ostaje na Jadranu, praktički Jadranska regija bi imala BDP per capita.. na razini.. koga? 

dalo bi se izračunati, ali ono bio bi sigurno najveći od svih istočno europskih zemalja

Plus ono "na crno" (25% bez poreza-minimum) na Jadranu, uključujuć i Istru.

da, hrpa toga se ovdje na crno, pogotovo ako skoče porezi - biti će toga i još više.
međutim često se zaboravlja, da državna ruka pokupi i tu lovu na crno.. 

recimo ako prodaš sobu za 100€ i neplatiš PDV, ne znači da će lova biti zamračena.. (jedino ako tu lovu staviš u kofer i izvadiš van države - što je malo vjerojatno) . čak i ta lova na "crno",  recimo dobiješ 100%, nisi platio PDV, sve jedno odeš u trgovinu obaviš šoping - platiš PDV. ako dio platiš režije - isto platiš PDV , a gdje su stotine drugih nameta, trošarina, recimo država uzima 2/3 cijene goriva kroz razne poreze

Milo Yiannopoulos wrote:mislim normalno je da je glavni grad administracija i birokracija itd, ali razmjeri centralizacije u RH su divlji.. 

dovoljno je gledati omjer populacije glavnog grada i ostatka države.. ZG i bliža okolica ima preko 1milijun ljudi, ostatak države 4milijuna..

25% populacije oko glavnog grada.. 
inače jedino je gora grčka, glavni grad Atena ima 4milijuna ljudi a ostatak države koji je veličine engleske ima sve skupa 11milijuna ljudi.. dakle u Grčkoj nekih 35% stanovnika živi u glavnom gradu, i  govori se da je Grčka prva najcentraliziranija država EU, a Hrvatska druga..

isto vremeno Grčka je prva ekonomski sjebana zemlja EU a Hrvatska druga.. itd..

u biti u mađarskoj i austriji je slično, u budimpešti živi oko 20% mađara a u okolici još dio

austrija, oko četvrtine živi u beču (dva milijuna od osam) ne računajući okolicu

kako rekoh problem nije što je vlada u zagrebu sto štakora manje ili više u kanalizaciji

problem je što su svi ekonomski subjekti u zg

marcellus wrote:

Milo Yiannopoulos wrote:mislim normalno je da je glavni grad administracija i birokracija itd, ali razmjeri centralizacije u RH su divlji.. 

dovoljno je gledati omjer populacije glavnog grada i ostatka države.. ZG i bliža okolica ima preko 1milijun ljudi, ostatak države 4milijuna..

25% populacije oko glavnog grada.. 
inače jedino je gora grčka, glavni grad Atena ima 4milijuna ljudi a ostatak države koji je veličine engleske ima sve skupa 11milijuna ljudi.. dakle u Grčkoj nekih 35% stanovnika živi u glavnom gradu, i  govori se da je Grčka prva najcentraliziranija država EU, a Hrvatska druga..

isto vremeno Grčka je prva ekonomski sjebana zemlja EU a Hrvatska druga.. itd..

u biti u mađarskoj i austriji je slično, u budimpešti živi oko 20% mađara a u okolici još dio

austrija, oko četvrtine živi u beču (dva milijuna od osam) ne računajući okolicu

i u srbiji je isto slično..

marcellus wrote:kako rekoh problem nije što je vlada u zagrebu sto štakora manje ili više u kanalizaciji

problem je što su svi ekonomski subjekti u zg

uglavnom državne firme.. tipa državni gigant INA, proizvodnja u sisku i rijeci, a administraciju u ZGu.. i tako svaka državna firma. 

onda je tu puno te administracije(države i državnih korporacija pa onda i privatiziranih privatnih korporacija) a onda logično, tu je ogromna novačna potražnja, pa ih prati jačanje trgovinskog i bankarskog sktora i građevinskog itd.. 

zato je ova reforma žestoko sranje. Porezi skači, te nove poreze će najviše plaćati jadranska obala, a plaće će skočiti u Zagrebu.. (tamo je velika većina državne administracije gdje su nadprosječne plaće, zatim velik državne  firme i privatne  firme ) dakle de-facto porezna reforma što je provodi Marić će i dalje pojačavati centralizaciju države

Osijek je bio prejak u industrisko-poljoprivrednoj proizvodnji,pa i kemijskoj..nikakva sranaj koja ne trebaju,nego bas odlicno sve osmisljeno...i kako atila rece,dogodio se Glavash& comp...

Milo Yiannopoulos wrote:

marcellus wrote:kako rekoh problem nije što je vlada u zagrebu sto štakora manje ili više u kanalizaciji

problem je što su svi ekonomski subjekti u zg

uglavnom državne firme.. tipa državni gigant INA, proizvodnja u sisku i rijeci, a administraciju u ZGu.. i tako svaka državna firma. 

onda je tu puno te administracije(države i državnih korporacija pa onda i privatiziranih privatnih korporacija) a onda logično, tu je ogromna novačna potražnja, pa ih prati jačanje trgovinskog i bankarskog sktora i građevinskog itd.. 

zato je ova reforma žestoko sranje. Porezi skači, te nove poreze će najviše plaćati jadranska obala, a plaće će skočiti u Zagrebu.. (tamo je velika većina državne administracije gdje su nadprosječne plaće, zatim velik državne  firme i privatne  firme ) dakle de-facto porezna reforma što je provodi Marić će i dalje pojačavati centralizaciju države

ma i sve velike privatne firme, sve banke itd

a marić je konjina

Milo Yiannopoulos wrote:dođe u državu oko 8 milijardi € deviza, koje se pretvore u kune prema tečaju. 
industrija donese oko 11 milijardi €,    onda imaš nešto što su doznake..

nama ne trebaju euri da bi imali kune, razmjenom deviza prema tečajnoj listi ne nastaju nove kune, ne povećava se novčana masa

kad jednog dana uvedemo euro kao valutu onda će "domaći" turizam i "domaći" izvoz povećavati novčanu masu u državi

*domaći u smislu ulaska eura sa zejdničkog EU tržišta, što onda neće biti izvoz/uvoz, kao što se ne govori o uvoznoj/izvoznoj bilanci među županijama u kunama

Milo Yiannopoulos wrote:

marcellus wrote:

Milo Yiannopoulos wrote:mislim normalno je da je glavni grad administracija i birokracija itd, ali razmjeri centralizacije u RH su divlji.. 

dovoljno je gledati omjer populacije glavnog grada i ostatka države.. ZG i bliža okolica ima preko 1milijun ljudi, ostatak države 4milijuna..

25% populacije oko glavnog grada.. 
inače jedino je gora grčka, glavni grad Atena ima 4milijuna ljudi a ostatak države koji je veličine engleske ima sve skupa 11milijuna ljudi.. dakle u Grčkoj nekih 35% stanovnika živi u glavnom gradu, i  govori se da je Grčka prva najcentraliziranija država EU, a Hrvatska druga..

isto vremeno Grčka je prva ekonomski sjebana zemlja EU a Hrvatska druga.. itd..

u biti u mađarskoj i austriji je slično, u budimpešti živi oko 20% mađara a u okolici još dio

austrija, oko četvrtine živi u beču (dva milijuna od osam) ne računajući okolicu

i u srbiji je isto slično..

Ma Mađarska i Austrija su bile sjedište dvojedne Monarhije a Zagreb je bio sjedište štrukli i popevki, drugo Mađarska je shvatila da je centraliziranost rak rana pa sada strahovito razvija selo i gradove Pečuh, Debrecin, Segedin i dr. isto je sa Austrijom koja ravnomjerno razvija, sve, kao i Slovenija, kod nas svake godine još jače se sve centralizira, zanemaruje a ova vlada je čak uzela i prirez lokalnoj upravi, ali eto Advent u Zagrebu ko Dubai bog te jebo.

Srbija je jadna osim NS, Niša i nešto Vojvodine, ali je RH-a puno centraliziranija

Milo Yiannopoulos wrote:
međutim često se zaboravlja, da državna ruka pokupi i tu lovu na crno.. 

recimo ako prodaš sobu za 100€ i neplatiš PDV, ne znači da će lova biti zamračena.. (jedino ako tu lovu staviš u kofer i izvadiš van države - što je malo vjerojatno) . čak i ta lova na "crno",  recimo dobiješ 100%, nisi platio PDV, sve jedno odeš u trgovinu obaviš šoping - platiš PDV. ako dio platiš režije - isto platiš PDV , a gdje su stotine drugih nameta, trošarina, recimo država uzima 2/3 cijene goriva kroz razne poreze

svejedno je koliki je PDV, ako je niži, onda će trebati nešto više transakcija, ako je viši onda manje transakcija da država porezima pokupi sav novac iz optjecaja, jer ako uzimaš bilo koji postotak količina će se smanjivati, imaš konvergirajući niz čiji limes teži u 0

i eto to je jedan od najboljih primjera zašto ne valja zagovarati smanjenje državne potrošnje, jer država svojom potrošnjom vrati natrag u ekonomiju sve novce koje je uzela porezima, a ako ima deficit onda vrati i više nego je uzela



PDV 25%
1 - 100,00 kn
2 - 75,00 kn
3 - 56,25 kn
4 - 42,19 kn
5 - 31,64 kn
6 - 23,73 kn
7 - 17,80 kn
8 - 13,35 kn
9 - 10,01 kn
10 - 7,51 kn
11 - 5,63 kn
12 - 4,22 kn
13 - 3,17 kn
14 - 2,38 kn
15 - 1,78 kn
16 - 1,34 kn
17 - 1,00 kn
18 - 0,75 kn
19 - 0,56 kn
20 - 0,42 kn
21 - 0,32 kn
22 - 0,24 kn
23 - 0,18 kn
24 - 0,13 kn
25 - 0,10 kn

bogomdani wrote:Osijek je bio prejak u industrisko-poljoprivrednoj proizvodnji,pa i kemijskoj..nikakva sranaj koja ne trebaju,nego bas odlicno sve osmisljeno...i kako atila rece,dogodio se Glavash& comp...

Šeks i kum Glava, međutim sve je to bilo blagoslovljeno od Zagreba, pa i danas kada se priča o Osijeku kao da je jebena Katanga a ne parsto km od jebene metropole i danas apsolutno Zagreb boli kurac što sve propada samo da oni imaju što kićeniji advent i te kirbaje, a to imaju jer su apsolutno sve ugurali i jedan grad, svaka "racionalizacija" je u biti bila centralizacija, naravno osim lampijon luna park jednom godišnje u Vukovar koji u biti za 10 godina neće niti postojati ko grad, koga boli kurac i za to

Sto je tu čudno?

Jednom sve mora doci na naplatu. Samo sto se nema od koga naplatiti. I sve stoji i stoji. Samo ljudi odoše. Odoše si priuštiti vise od suhog kruha.

asilovski wrote:

Milo Yiannopoulos wrote:

marcellus wrote:

Milo Yiannopoulos wrote:mislim normalno je da je glavni grad administracija i birokracija itd, ali razmjeri centralizacije u RH su divlji.. 

dovoljno je gledati omjer populacije glavnog grada i ostatka države.. ZG i bliža okolica ima preko 1milijun ljudi, ostatak države 4milijuna..

25% populacije oko glavnog grada.. 
inače jedino je gora grčka, glavni grad Atena ima 4milijuna ljudi a ostatak države koji je veličine engleske ima sve skupa 11milijuna ljudi.. dakle u Grčkoj nekih 35% stanovnika živi u glavnom gradu, i  govori se da je Grčka prva najcentraliziranija država EU, a Hrvatska druga..

isto vremeno Grčka je prva ekonomski sjebana zemlja EU a Hrvatska druga.. itd..

u biti u mađarskoj i austriji je slično, u budimpešti živi oko 20% mađara a u okolici još dio

austrija, oko četvrtine živi u beču (dva milijuna od osam) ne računajući okolicu

i u srbiji je isto slično..

Ma Mađarska i Austrija su bile sjedište dvojedne Monarhije a Zagreb je bio sjedište štrukli i popevki, drugo Mađarska je shvatila da je centraliziranost rak rana pa sada strahovito razvija selo i gradove Pečuh, Debrecin, Segedin i dr. isto je sa Austrijom koja ravnomjerno razvija, sve, kao i Slovenija, kod nas svake godine još jače se sve centralizira, zanemaruje a ova vlada je čak uzela i prirez lokalnoj upravi, ali eto Advent u Zagrebu ko Dubai bog te jebo.

Srbija je jadna osim NS, Niša i nešto Vojvodine, ali je RH-a puno centraliziranija

gle mađara kako je ljubomoran, za poludit...pa napravite i vi svoj advent, nije valjda da vam šeks i to ne da.

kaja wrote:

asilovski wrote:

Milo Yiannopoulos wrote:

marcellus wrote:

Milo Yiannopoulos wrote:mislim normalno je da je glavni grad administracija i birokracija itd, ali razmjeri centralizacije u RH su divlji.. 

dovoljno je gledati omjer populacije glavnog grada i ostatka države.. ZG i bliža okolica ima preko 1milijun ljudi, ostatak države 4milijuna..

25% populacije oko glavnog grada.. 
inače jedino je gora grčka, glavni grad Atena ima 4milijuna ljudi a ostatak države koji je veličine engleske ima sve skupa 11milijuna ljudi.. dakle u Grčkoj nekih 35% stanovnika živi u glavnom gradu, i  govori se da je Grčka prva najcentraliziranija država EU, a Hrvatska druga..

isto vremeno Grčka je prva ekonomski sjebana zemlja EU a Hrvatska druga.. itd..

u biti u mađarskoj i austriji je slično, u budimpešti živi oko 20% mađara a u okolici još dio

austrija, oko četvrtine živi u beču (dva milijuna od osam) ne računajući okolicu

i u srbiji je isto slično..

Ma Mađarska i Austrija su bile sjedište dvojedne Monarhije a Zagreb je bio sjedište štrukli i popevki, drugo Mađarska je shvatila da je centraliziranost rak rana pa sada strahovito razvija selo i gradove Pečuh, Debrecin, Segedin i dr. isto je sa Austrijom koja ravnomjerno razvija, sve, kao i Slovenija, kod nas svake godine još jače se sve centralizira, zanemaruje a ova vlada je čak uzela i prirez lokalnoj upravi, ali eto Advent u Zagrebu ko Dubai bog te jebo.

Srbija je jadna osim NS, Niša i nešto Vojvodine, ali je RH-a puno centraliziranija

gle mađara kako je ljubomoran, za poludit...pa napravite i vi svoj advent, nije valjda da vam šeks i to ne da.

kako će napraviti kada većina poreznog novca završi u  centralnoj blagajni(yugoslavija je imala puno bolji model financijske raspodjele love i puno bolji model općina i gradova - gotovo i nije bilo značajne razlike u standardu između osijeka, zagreba, rijeke, dubrovnika, vukovara, splita itd) - yuga je imala tipa 40% stvorene love ostane lokalnoj vlasti/općini , 40% ide u repubilički proračun a 20% ide u glavni grad Beograd... 

sada je šema tipa 80% para pokupi Zagreb od svih prihoda u državi, a 20% djeli regije i gradovi.. 

mislim oni sakati yugonostalgičari veličaju yugoslavensku nepostojeću industriju, a jedna stvar gdje je zaista yuga bila pun kurac ispred hrvatske jest kako su bile napravljene općine i raspodjela prihoda.. itd


zato se dešava da Bandić na  čelu grada koji ima deficit platne bilance od -50milijardi kuna(sa takvim deficitom , građani grada ZGa bi trebali živjeti na starom kruhu i vodi cijelu godinu) , gradi hrpu fontani, i sve ostalo,  dok recimo odeš 2h istočno od ZGa, počinje mad-max pustinja

deda wrote:

Milo Yiannopoulos wrote:
međutim često se zaboravlja, da državna ruka pokupi i tu lovu na crno.. 

recimo ako prodaš sobu za 100€ i neplatiš PDV, ne znači da će lova biti zamračena.. (jedino ako tu lovu staviš u kofer i izvadiš van države - što je malo vjerojatno) . čak i ta lova na "crno",  recimo dobiješ 100%, nisi platio PDV, sve jedno odeš u trgovinu obaviš šoping - platiš PDV. ako dio platiš režije - isto platiš PDV , a gdje su stotine drugih nameta, trošarina, recimo država uzima 2/3 cijene goriva kroz razne poreze

svejedno je koliki je PDV, ako je niži, onda će trebati nešto više transakcija, ako je viši onda manje transakcija da država porezima pokupi sav novac iz optjecaja, jer ako uzimaš bilo koji postotak količina će se smanjivati, imaš konvergirajući niz čiji limes teži u 0

i eto to je jedan od najboljih primjera zašto ne valja zagovarati smanjenje državne potrošnje, jer država svojom potrošnjom vrati natrag u ekonomiju sve novce koje je uzela porezima, a ako ima deficit onda vrati i više nego je uzela



PDV 25%
1 - 100,00 kn
2 - 75,00 kn
3 - 56,25 kn
4 - 42,19 kn
5 - 31,64 kn
6 - 23,73 kn
7 - 17,80 kn
8 - 13,35 kn
9 - 10,01 kn
10 - 7,51 kn
11 - 5,63 kn
12 - 4,22 kn
13 - 3,17 kn
14 - 2,38 kn
15 - 1,78 kn
16 - 1,34 kn
17 - 1,00 kn
18 - 0,75 kn
19 - 0,56 kn
20 - 0,42 kn
21 - 0,32 kn
22 - 0,24 kn
23 - 0,18 kn
24 - 0,13 kn
25 - 0,10 kn

znam ja sve ovo , samo ovo boldano ti nije baš sto posto točno. jer bi da je to sve sto posto točno, onda bi RH samo stvorila deficit od 50milijardi kuna, pa 100 milijardi kuna, itd nebi bilo ograničenja.

inače postoje nešto tipa multiplikativni efekti državne potrošnje..  tipa koliko zaista povećana 1kn državne potrošnje, digne bdp.. 

uglavnom imaš razno-razne radove, negdje sam pročitao da ako RH država poveća svoju potrošnju za 1kn, da će se BDP Hrvatske povećati za svega 0.5kn,  imaš i radove na razini EU mislim da su čak i neki Hrvatski ekonomisti radili radove, sićam se da je Grčić spomenio nešto davno na faksu da je ako povećaš plaću za 1kn uhljebu, da se bdp povećava za nekih 0.6kn, itd.. googlaj ako ti se da

zašto je to tako? evo jedna logička šema..

HDZ zaposli moga frenda sa kupljenom diplomom iz bosne na državnu sisu.. za 7000netto recimo.. on ide u strane trgovine i kupuje stranu uvoznu robu, nešto domaće, i nešto strane, i naravno rade se multiplikativni efekti, ali opet nešto ide na uvoz nešto na domaću potrošnju, državni BDP se sigurno neće povećati za 7000kn