Re: Demografski slom Slavonije i Baranje

by epikur37 Tue 6 Dec - 2:42

Ali kako god da okreneš, zlata vrijedi jedno geslo:

Bolje je džaba raditi nego džaba ležati.

by Regoč Tue 6 Dec - 6:22

Sora wrote:
Starhemberg wrote:
Milo Yiannopoulos wrote:rastrga bi zlatu ko penzić račun za HRT

Tebe smetao crveni s provokacijama
A ove bljuzge s rujkama su u redu ?
I ovi stosevi s penzicima su u vezi s demografijom?

Crvenkasti je zavriedio trajno hlađenje jer neprekidno širi međunacionalnu mržnju te ruši bratstvo i jedinstvo Hrvatah i Srbah. Ovo s rujkama jest ozbiljno ukoliko bi rađale, inače nisu konkurencija Hrvaticama.

by Kermit Tue 6 Dec - 7:19

Milo Yiannopoulos wrote:
bogomdani wrote:
Milo Yiannopoulos wrote:
bogomdani wrote:
jastreb wrote:Slavonija sad mora biti prioritet. Bez bogate Slavonije nema ni bogate Hrvatske.
uvoziti hranu je bedasto pored tako plodne zemlje,uostalom ,drzava koja ne moze sza sebe proizvoditi hranu,je strateski u qrcu..treba samo raditi..i svapski selaki tesko i naporno rade,ali i zive dobro i nis ne fali..a najbolje jedu..
zapravo izašao je članak na indexu, pitali nekoga profesora itd, da je to mit da hrvatska ima kvalitetnu i plodnu zemlju.. naša zemlja je u prosjeku čak i lošije kvalitete nego u većini EU zemalja, jer je dosta zatrovana agresivno pesticidima zadnjih 50ak godina.. jedino recimo južna hrvatska ima odlične nadprosječne uvjete za stočarstvo(valjda janjetinu itd :D ) ali većina se ionako time ne bavi jer je iseljena i prazna
yoda,yoda,yoda...nemres bolje nego offako srusiti cijenu svoje zemlje i dati je u bescijenje...mlad si i nisi vidio Slavoniju potkraj 70tih i nes 80tih...nisi mogao vbidjeti zemlje od listova secerne repe,kuruze,i suncokreta...kolikogod unedogled gledao..vidio sam i te kuruze i suncokrete i repe..kapitalci rastom i zdravim izgledom,a kvaliteta i postotak secera,ulja i hranjiva.samo takva...
reci mi tko ne pesticiduje zemlju zadnjih 50 godina?..Svabi?? da vidis sto sve koriste,prekrstio bi se..no ljudi ne znaju,niti imaju vremena i interesa od obaveza...ZALIJEVAJU zemlju doslovno herbicidima pesdticidima,a stoku fgilaju do besvijesti antibioticima..

moguće je da sam u krivu, čitao sam ovo..

stvarno nije moje područje to sa zemljom, pa ono

http://www.index.hr/vijesti/clanak/propast-poljoprivrede-hrvatska-moze-hraniti-pola-europe-to-je-glupost/935024.aspx

Tu imaš pravo moji starci su agronomi i oboje govore da su u zemlji zbog đubriva i pesticida uništeni mikroorganizmi, pogotovo zadnjih 20 godina kada su istu preuzeli mali poljoprivrednici koji pojma nemaju, osim toga svuda se sve uzgaja, nema programa, plana, razuma, jednostavno kada se od jednog kraja kao što je SiB posve odustane i zanemari to ovako prolazi, a ovo nije niti početak za 5 godina otići će još toliko ljudi a poumirat će staraca to će biti pustoš i to od siska pa do iloka

by Kermit Tue 6 Dec - 7:21

Milo Yiannopoulos wrote:
Gnječ wrote:
epikur37 wrote:
RayMabus wrote:Da Slavonija neće biti rasadnik sezonskih radnika za turizam od Istre do Dubrovnika u 2017. godini, potvrđuju brojke po kojima tisuću radno sposobnih mlađih ljudi tjedno odlazi iz Hrvatske u inozemstvo, a upravo iz Slavonije najviše. U slavonskim gradovima kažu da svakog tjedna jedno dijete bude ispisano iz škole jer se roditelji sele u inozemstvo.
- Oko 25 tisuća sezonaca iz Slavonije koji su godinama radili u turizmu na Jadranu, odselili su u inozemstvo i njih će biti teško zamijeniti. U slavonskim selima je po pedeset kuća prazno. Istovremeno dok naši hotelijeri traže radnike, Austrijanci im nude 1300 eura mjesečno za posao konobara, stan i hranu, 13. plaću i dobre napojnice. Čak i u Sloveniji su bolje plaćeni nego kod nas i mislim da je ključ problema u tome. Poručio sam poslodavcima u turizmu: platite radnike bolje, dajte im slobodne dane i neke benefite i radit će kod vas, a ne u Austriji. Ali, uz prosječnu neto plaću "bijelog osoblja" od 4175 kuna, koliko je sada u Hrvatskoj, teško će biti zadržati kvalitetne radnike - upozorava Eduard Andrić, predsjednik Sindikata turizma i usluga Hrvatske.

http://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/biznis/clanak/id/456785/hotelijeri-u-panici-otisli-nam-sezonci-u-austriju

Pa sezonci će predstavljati sve veći problem....naši odoše na zapad po bolju pinku a tko će servisirati cijeli sezonski pogon..?

uhljebi.
netreba im nitko servirati, ništa, tržište je najbolji regulator zaštite prava radnika i uvjeta..

ove godine sam gledao na svoje oči kako su kapitalisti plaćali konobare, kuhare, pizza majstore - suvim zlatom.. ove navedene struke bez problema ako se malo probiju mogu zarađivati puno više nego IT inžinjeri..

a i dalje radnici u agencijama, recepciji, prodaji, praonicama, čistačice, 3000-4000kn plaća.. s obzirom da se po jadranu otvara hrpa novih hotela, a hrpa radnika iselila..

dakle ako država ne odobri uvoz jeftine snage, i ovim gore skupinama bi trebalo ovo ljeto skočiti plaća za 1000kn minimalno.

brate ne možeš ti prodavati sobu 250€ i napuniš hotel od 50 soba od glave do pete(odbiješ porez PDV itd, dakle dnevno imaš 10 000€ prometa), a onda radnika koji ti radi cijeli mjesec plaćati 400€

Neće ići eo znam iz pouzdanih izvora da su Todi za neke hotele pored Makarske odobrili uvoz radne snage iz Meksika, a moš mislit za koje pare

by Guest Tue 6 Dec - 12:16

asilovski wrote:
Milo Yiannopoulos wrote:
Gnječ wrote:
epikur37 wrote:
RayMabus wrote:Da Slavonija neće biti rasadnik sezonskih radnika za turizam od Istre do Dubrovnika u 2017. godini, potvrđuju brojke po kojima tisuću radno sposobnih mlađih ljudi tjedno odlazi iz Hrvatske u inozemstvo, a upravo iz Slavonije najviše. U slavonskim gradovima kažu da svakog tjedna jedno dijete bude ispisano iz škole jer se roditelji sele u inozemstvo.
- Oko 25 tisuća sezonaca iz Slavonije koji su godinama radili u turizmu na Jadranu, odselili su u inozemstvo i njih će biti teško zamijeniti. U slavonskim selima je po pedeset kuća prazno. Istovremeno dok naši hotelijeri traže radnike, Austrijanci im nude 1300 eura mjesečno za posao konobara, stan i hranu, 13. plaću i dobre napojnice. Čak i u Sloveniji su bolje plaćeni nego kod nas i mislim da je ključ problema u tome. Poručio sam poslodavcima u turizmu: platite radnike bolje, dajte im slobodne dane i neke benefite i radit će kod vas, a ne u Austriji. Ali, uz prosječnu neto plaću "bijelog osoblja" od 4175 kuna, koliko je sada u Hrvatskoj, teško će biti zadržati kvalitetne radnike - upozorava Eduard Andrić, predsjednik Sindikata turizma i usluga Hrvatske.

http://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/biznis/clanak/id/456785/hotelijeri-u-panici-otisli-nam-sezonci-u-austriju

Pa sezonci će predstavljati sve veći problem....naši odoše na zapad po bolju pinku a tko će servisirati cijeli sezonski pogon..?

uhljebi.
netreba im nitko servirati, ništa, tržište je najbolji regulator zaštite prava radnika i uvjeta..

ove godine sam gledao na svoje oči kako su kapitalisti plaćali konobare, kuhare, pizza majstore - suvim zlatom.. ove navedene struke bez problema ako se malo probiju mogu zarađivati puno više nego IT inžinjeri..

a i dalje radnici u agencijama, recepciji, prodaji, praonicama, čistačice, 3000-4000kn plaća.. s obzirom da se po jadranu otvara hrpa novih hotela, a hrpa radnika iselila..

dakle ako država ne odobri uvoz jeftine snage, i ovim gore skupinama bi trebalo ovo ljeto skočiti plaća za 1000kn minimalno.

brate ne možeš ti prodavati sobu 250€ i napuniš hotel od 50 soba od glave do pete(odbiješ porez PDV itd, dakle dnevno imaš 10 000€ prometa), a onda radnika koji ti radi cijeli mjesec plaćati 400€
Neće ići eo znam iz pouzdanih izvora da su Todi za neke hotele pored Makarske odobrili uvoz radne snage iz Meksika, a moš mislit za koje pare

baza ti je što ljudi misle "- uvozit će se radna snaga".. često se zaboravlja, da bi se radna snaga uvozila na poslove od 3000-4000kn, samo ta radna snaga , za te pare - moraš je smjestiti , hranit, spavanje.. itd. jeftinije je domaćeg platiti 4500-5000kn , i nemoraš ništa uvozit. dapače, od domaćih radnika, nitko nema problem da ga prijaviš na minimalac, i 3000kn isplačuješ na račun, a ostalo na ruke..

by marcellus Tue 6 Dec - 13:33

asilovski wrote:
Regoč wrote:E, kako to riešiti, Aso? Odbijam jedinstvenu regiju unapried, da ti bude jasno. A odbit će i Vinkovčani, Požežani, Virovitičani...
Neće imati tko odbiti jer ih neće biti, ali no dok se nešto ne promijeni u Slavoniji i ne pobuni protiv nasilne centralizacije Zagreba koji kao karcinom siše i ubija svo tkivo oko sebe pretvarajući u pustoš neće se ništa postići, a kako će otići još 300000 ljudi ne vidim išta što bi moglo preokrenuti situaciju, naravno zagrepčane ili boli kurac ili im je čak i drago, osim kad je riječ o godišnjici pada Vukovara onda svi idu paliti lampijone i malo hodočastiti ostatak godine ih boli kurac i za Vukovar i ostatak države

Mislim da je centralizacija dobrim dijelom prirodan proces u Hrvatskoj, ljudi jednostavno sele za poslom.

Mislim da je problem Slavonije druge prirode:

a) okrupniti seoska gospodarstva, staviti svu obradivu zemlju u funkciju na bilo koji način - oporezivanjem onih koji ne obrađuju a ne daju u podnajam iz bilo kog razloga, davanjem u trajno vlasništvo nakon 20 godina obrađivanja državne, promoviranjem visokotehnoloških i krupnih gospodarstava na račun manje učinkovitih

b) povezati seljake po njemačkom modelu zadruga (ne komunističkom)

c) navodnjavanje - slavonija nema rješeno navodnjavanje

d) promoviranje uzgoja isplativijih kultura od pšenice koje zahtjevaju više znanja i posla

e) naseljavanjem iz poljske mađarske i sl. EU zemalja onih koji su spremni preuzeti obvezu obrađivanja zemlje, daš im u besplatan zakup ako treba 30-40 hektara za prvih pet godina i zemlju u vlasništvo nakon 20 godina ako su uspješni

by Kermit Tue 6 Dec - 13:46

marcellus wrote:
asilovski wrote:
Regoč wrote:E, kako to riešiti, Aso? Odbijam jedinstvenu regiju unapried, da ti bude jasno. A odbit će i Vinkovčani, Požežani, Virovitičani...
Neće imati tko odbiti jer ih neće biti, ali no dok se nešto ne promijeni u Slavoniji i ne pobuni protiv nasilne centralizacije Zagreba koji kao karcinom siše i ubija svo tkivo oko sebe pretvarajući u pustoš neće se ništa postići, a kako će otići još 300000 ljudi ne vidim išta što bi moglo preokrenuti situaciju, naravno zagrepčane ili boli kurac ili im je čak i drago, osim kad je riječ o godišnjici pada Vukovara onda svi idu paliti lampijone i malo hodočastiti ostatak godine ih boli kurac i za Vukovar i ostatak države

Mislim da je centralizacija dobrim dijelom prirodan proces u Hrvatskoj, ljudi jednostavno sele za poslom.

Mislim da je problem Slavonije druge prirode:

a) okrupniti seoska gospodarstva, staviti svu obradivu zemlju u funkciju na bilo koji način - oporezivanjem onih koji ne obrađuju a ne daju u podnajam iz bilo kog razloga, davanjem u trajno vlasništvo nakon 20 godina obrađivanja državne, promoviranjem visokotehnoloških i krupnih gospodarstava na račun manje učinkovitih

b) povezati seljake po njemačkom modelu zadruga (ne komunističkom)

c) navodnjavanje - slavonija nema rješeno navodnjavanje

d) promoviranje uzgoja isplativijih kultura od pšenice koje zahtjevaju više znanja i posla

e) naseljavanjem iz poljske mađarske i sl. EU zemalja onih koji su spremni preuzeti obvezu obrađivanja zemlje, daš im u besplatan zakup ako treba 30-40 hektara za prvih pet godina i zemlju u vlasništvo nakon 20 godina ako su uspješni

Marcele ne mogu sva ministarstva, agencije, zavodi, uredi biti u Zagrebu, ne mogu svi porezi koje se odvuku ići u glavni grad a druge tko jebe

by marcellus Tue 6 Dec - 13:49

asilovski wrote:
marcellus wrote:
asilovski wrote:
Regoč wrote:E, kako to riešiti, Aso? Odbijam jedinstvenu regiju unapried, da ti bude jasno. A odbit će i Vinkovčani, Požežani, Virovitičani...
Neće imati tko odbiti jer ih neće biti, ali no dok se nešto ne promijeni u Slavoniji i ne pobuni protiv nasilne centralizacije Zagreba koji kao karcinom siše i ubija svo tkivo oko sebe pretvarajući u pustoš neće se ništa postići, a kako će otići još 300000 ljudi ne vidim išta što bi moglo preokrenuti situaciju, naravno zagrepčane ili boli kurac ili im je čak i drago, osim kad je riječ o godišnjici pada Vukovara onda svi idu paliti lampijone i malo hodočastiti ostatak godine ih boli kurac i za Vukovar i ostatak države

Mislim da je centralizacija dobrim dijelom prirodan proces u Hrvatskoj, ljudi jednostavno sele za poslom.

Mislim da je problem Slavonije druge prirode:

a) okrupniti seoska gospodarstva, staviti svu obradivu zemlju u funkciju na bilo koji način - oporezivanjem onih koji ne obrađuju a ne daju u podnajam iz bilo kog razloga, davanjem u trajno vlasništvo nakon 20 godina obrađivanja državne, promoviranjem visokotehnoloških i krupnih gospodarstava na račun manje učinkovitih

b) povezati seljake po njemačkom modelu zadruga (ne komunističkom)

c) navodnjavanje - slavonija nema rješeno navodnjavanje

d) promoviranje uzgoja isplativijih kultura od pšenice koje zahtjevaju više znanja i posla

e) naseljavanjem iz poljske mađarske i sl. EU zemalja onih koji su spremni preuzeti obvezu obrađivanja zemlje, daš im u besplatan zakup ako treba 30-40 hektara za prvih pet godina i zemlju u vlasništvo nakon 20 godina ako su uspješni

Marcele ne mogu sva ministarstva, agencije, zavodi, uredi biti u Zagrebu, ne mogu svi porezi koje se odvuku ići u glavni grad a druge tko jebe

sva ministarstva su uvijek u glavnom gradu, to je u svakoj državi tako, porezi isto tako ne idu u glavni grad već u državnu blagajnu, grad ima svoje račune, a ako baš želite da vlada i sabor budu u osijeku drage volje, Zagreb će manje zaudarat

by marcellus Tue 6 Dec - 13:53

ima tu i jedan problem, od šezdesetih se u ovoj državi, otkad ja pamtim, ruralni pa i način života u manjim sredinama kroz medije proglašava manje vrijednim, nazadnim, malograđanskim, nedovoljno "urbanim i kozmopolitskim", pred svake izbore slušamo kako samo seljačine glasaju za HDZ (istina je da za njih glasaju samo gluperde) a urbani i pametni glasaju za SDP (istina je da za njih glasaju samo pokvarenjaci i totalni idioti tipa debota i zeke).

ono, selo je fuj... a mali gradovi su isto fuj... stvoren je jedan loš mentalitet obezvređivanja života u manjim sredinama. Najgore, sveučilišta. Napravljeno je jedno, bezvezno, u svakom većem gradu kako bi se spriječio odljev mozgova, a oni se tako baš odlijevaju, umjesto da imamo u državi jedan ili dva jaka sveučilišna centra izvan bilo kakvog većeg naseljenog mjesta tipa sveučilišnih gradića u engleskoj ili SAD.

jer ovako svi odu na studij u zagreb i tamo i ostanu

by marcellus Tue 6 Dec - 13:56

inače što se zagađenosti tiče - kaže mi prodekan agronomskog koji tu inače tu i tamo piše da je zapravo situacija u RH jako loša što se zagađenosti tla tiče, i ne samo radi pesticida nego i vjetrova i ostalog. Koliko sam shvatio njemačka hrana je iako je njemačka industijski jaka zapravo bolja.

by Guest Tue 6 Dec - 13:59

marcellus wrote:inače što se zagađenosti tiče - kaže mi prodekan agronomskog koji tu inače tu i tamo piše da je zapravo situacija u RH jako loša što se zagađenosti tla tiče, i ne samo radi pesticida nego i vjetrova i ostalog. Koliko sam shvatio njemačka hrana je iako je njemačka industijski jaka zapravo bolja.

kojih vjetrova bogati? jel tamo sad pušu neki novi vjetrovi?

by marcellus Tue 6 Dec - 14:02

Gnječ wrote:
marcellus wrote:inače što se zagađenosti tiče - kaže mi prodekan agronomskog koji tu inače tu i tamo piše da je zapravo situacija u RH jako loša što se zagađenosti tla tiče, i ne samo radi pesticida nego i vjetrova i ostalog. Koliko sam shvatio njemačka hrana je iako je njemačka industijski jaka zapravo bolja.

kojih vjetrova bogati? jel tamo sad pušu neki novi vjetrovi?

ne nego donose zagađenje iz industrijkih regija italije i zapada

by Guest Tue 6 Dec - 14:04

marcellus wrote:
Gnječ wrote:
marcellus wrote:inače što se zagađenosti tiče - kaže mi prodekan agronomskog koji tu inače tu i tamo piše da je zapravo situacija u RH jako loša što se zagađenosti tla tiče, i ne samo radi pesticida nego i vjetrova i ostalog. Koliko sam shvatio njemačka hrana je iako je njemačka industijski jaka zapravo bolja.

kojih vjetrova bogati? jel tamo sad pušu neki novi vjetrovi?

ne nego donose zagađenje iz industrijkih regija italije i zapada

A jebote onda bi mi u Istri morali nositi gas maske a tlo i okoliš nam je toliko zagađen da su nam gušteri enormno narasli i počeli dobivat konture dinosaurusa.

by marcellus Tue 6 Dec - 14:05

Gnječ wrote:
marcellus wrote:
Gnječ wrote:
marcellus wrote:inače što se zagađenosti tiče - kaže mi prodekan agronomskog koji tu inače tu i tamo piše da je zapravo situacija u RH jako loša što se zagađenosti tla tiče, i ne samo radi pesticida nego i vjetrova i ostalog. Koliko sam shvatio njemačka hrana je iako je njemačka industijski jaka zapravo bolja.

kojih vjetrova bogati? jel tamo sad pušu neki novi vjetrovi?

ne nego donose zagađenje iz industrijkih regija italije i zapada

A jebote onda bi mi u Istri morali nositi gas maske a tlo i okoliš nam je toliko zagađen da su nam gušteri enormno narasli i počeli dobivat konture dinosaurusa.

pa u biti tlo je svugdje u hr prilično zagađeno, a i zrak nije neko ludilo

by marcellus Tue 6 Dec - 14:05

sisak je kritičan zbog zagađenja olovom, recimo

by vili40 Tue 6 Dec - 14:06

ako vlasti ne znaju kako riješiti problem,a očigledno je da ne znaju ili imaju važnijih briga,jednostavno nek prekopiraju austrijski model ali od početka do kraja a ne samo ono što davežima u zg-u odgovara.Ovo je već postalo smiješno,zapravo za plakat se ali već je zaista smiješno.
Makar kad vidim tko su ljudi zaduženi da nešto naprave poput Jakovine i dr.nema šanse.

by Guest Tue 6 Dec - 14:09

vili40 wrote:ako vlasti ne znaju kako riješiti problem,a očigledno je da ne znaju ili imaju važnijih briga,jednostavno nek prekopiraju austrijski model ali od početka do kraja a ne samo ono što davežima u zg-u odgovara.Ovo je već postalo smiješno,zapravo za plakat se ali već je zaista smiješno.
Makar kad vidim tko su ljudi zaduženi da nešto naprave poput Jakovine i dr.nema šanse.

Vlasti su problem stvorili. onaj tko je stvorio problem nemože problem riješiti.

by marcellus Tue 6 Dec - 14:10

str. 95

http://eusoils.jrc.ec.europa.eu/ESDB_Archive/eusoils_docs/esb_rr/n09_soilresources_of_europe/Croatia.pdf

loše

by Guest Tue 6 Dec - 14:10

marcellus wrote:sisak je kritičan zbog zagađenja olovom, recimo

to Miha puca iz samokrijesa po cijele dane.

by marcellus Tue 6 Dec - 14:10

teški metali, otpadne vode, erozija

by marcellus Tue 6 Dec - 14:12

Gnječ wrote:

A jebote onda bi mi u Istri

Soil erosion caused by strong surface runoff, lack
of permanent cover of crops, steep slopes, heavy
rainfall and limited infiltration, results in
considerable losses of organic matter and plant
nutrients, silting of waterways, canals, and
reservoirs (increasing costs because of more
frequent cleaning), and increasing hazards of
waterlogging and flooding (Table 7).
According of Racz (1992), central and coastal parts
of Istria are worst affected, with 100-200t/ha of
soil eroded annually, caused by the extreme
erodibility of soil on flysh - Regosols, Rendzinas,
etc.

by Sponsored content