"Žene žele biti silovane i same su krive za to"
Page 1 of 6
Page 1 of 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
"Žene žele biti silovane i same su krive za to"
http://www.index.hr/vijesti/clanak/detalji-istrazivanja-po-hrvatskim-sudovima-zene-zele-biti-silovane-i-same-su-krive-za-to/934131.aspx
DETALJI
ISTRAŽIVANJA
Po
hrvatskim
sudovima
"žene
žele
biti
silovane"
i
"same
su
krive
za
to"
Piše: Martina Pauček Šljivak
Objavljeno prije sat vremena
Tekst
Foto: 123rf, FAH
U HRVATSKOJ je praksa davati prilično niske kazne za silovanje. U slučajevima silovanja žene i djece, suci najčešće dosuđuju kazne od par mjeseci do 4 godina zatvora.
Index je o tome već i pisao, a sad smo razgovarali s dr. sc. Ivanom Radačić, višom znanstvenom suradnicom u Institutu društvenih znanosti Ivo Pilar, koja je u razdoblju od 2008. do 2012. godine istraživala sudske spise koji se tiču kaznenog djela silovanja i ostalih nedobrovoljnih seksualnih odnosa.
Istraživanje koje je objavljeno u knjizi naziva Seksualno nasilje: mitovi, stereotipi i pravni sustav, provela je u četiri najveća grada (Zagreb, Split, Rijeka, Osijek).
Sramotno niske presude
"Pokazalo se da su kazne relativno niske (za silovanje je prosjek bio 3,6 godina, a za ostala razmatrana djela nedobrovoljnog seksualnog odnosa po tadašnjem zakonu 2,3 godine), da postupci često dugo traju i da su generalno traumatizirajući za žrtvu. Također se pokazalo da se u postupcima često pronose mitovi o silovanju (da je "pravo" silovanje nasilan čin počinjen od nepoznate osobe kojem se žrtva na sve moguće načine odupire, a sve ostalo je suspektno) i rodne predrasude (da žene žele biti seksualno posjedovane, da lažu da su silovane, te da su same krive ako budu silovane).
Treba napomenuti da se promjenom zakona dogodilo to da se neki slučajevi koji bi prije bili kvalificirani kao silovanje sada klasificiraju kao kazneno djelo spolnog odnošaja bez pristanka (kao u ovom slučaju), za koje su kazne prilično niske – od 6 mjeseci do pet godina zatvor", otkrila je Ivana Radačić u razgovoru za Index.
S obzirom na to da su feministička komparativna istraživanja pokazala da su zakoni i praksa o silovanju pravno područje u kojima su rodni stereotipi najvidljiviji, zanimalo ju je kakva je situacija u Hrvatskoj.
Tri su kaže, stereotipne pretpostavke dominanta: žene žele biti seksualno posjedovane, lažu da su silovane i krive su za silovanje. To objašnjava, počiva na mitologiju o silovanju prema kojoj je "pravo silovanje" fizički napad stranca na žrtvu koja je poduzela sve mjere da silovanje i koja se odupire na sve moguće načine, iako to nije podržano empirijskim podacima.
Većina napada od poznate osobe
"Tako se i u mom uzorku od 64 pravomoćno okončanih predmeta u slučajevima silovanja samo 14 (22%) može svrstati u napad nepoznate osobe, dok se u 50 (78%) radilo o intimnim partnerima. Upravo je u toj kategoriji najveći broj oslobađajućih presuda", rekla je Radačić.
Pokazalo se, dodaje, da su rodni stereotipi i mitovi o silovanju prisutni i u zakonskim definicijama i sudskoj praksi.
"Naime, silovanje je već u zakonu definirano silom ili prijetnjom, dok je u praksi bila dominantna interpretacija silovanja kao nasilnog djela kojem se žrtva mora fizički odupirati. Prema tom shvaćanju sila mora biti izravna, istodobna i toliko intenzivna da spriječi slobodno odlučivanje, a otpor jasan, nedvosmislen i trajan.
Primjeri restriktivnog tumačenja sile i otpora uključuju slučaj u kojem je unatoč fizičkim ozljedama zaključeno je da je žrtva naknadno pristala na spolni odnošaj jer se (uslijed straha) prestala odupirati te slučaj u kojem sila (držanje za ruku nakon zlostavljanja u autu) nije smatrana dovoljno intenzivnom jer se žrtva ipak uspjela oduprijeti i pobjeći.
Osim toga, žrtve su često bile traumatizirane tijekom postupka. Naime, tijekom (višestrukih) ispitivanja često su im se postavljala pitanja (najčešće odvjetnici okrivljenog) o seksualnom životu te drugim aspektima privatnog života kako bi se utvrdilo je li žrtva pristala (čak i kada je bilo fizičkih ozljeda) ili se propitivalo njihovo ponašanje tijekom i nakon silovanja (npr. jesu li zvale upomoć, kad su prijavile djelo) kako bi se utvrdilo da li možda lažu.
Konačno, kazne su bile poprilično niske: za silovanje prosjek je 3,6 godina, a suci su često umanjivali kazne ispod zakonskih minimuma s time da su kao opravdane okolnosti navodili npr. ljubomoru", rekla je Radačić.
Kazala je kako je novi Kazneni zakon donesen 2013. godine učinio "barem simbolički određeni pomak jer je kao relevantnu činjenicu po prvi put eksplicitno prepoznao nedobrovoljnost".
Međutim, pored osnovnog djela spolnog odnošaja bez pristanka ostavljena je definicija silovanja kakva je bila prije i uvedeno još jedno djelo pa se postavlja pitanje razgraničenja.
Što Hrvatska treba učiniti
"Ono što se, čini se, u praksi često događa jest da se neka djela koja bi se prije definirala kao silovanje s obzirom na to da je postajalo i shvaćanje sile kao svakog djelovanja protiv volje žrtve sada klasificiraju kao spolni odnošaj bez pristanka za koje je kazna znatno manja. Nadalje, problem stereotipa nije riješen na što, na primjer, ukazuju iskazi odvjetnika okrivljenog u medijski popraćenim slučajevima.
Stoga bi ne samo trebalo mijenjati zakone već bi trebalo raditi na adresiranju stereotipnih stavova kroz programe izobrazbe ali i uspostavom mehanizma (samo)kontrole u sudstvu, kao i na promjeni seksualne paradigme, tako da ona promovira vrijednosti autonomije i jednakosti. U tom pogledu situacija u Hrvatskoj nije zadovoljavajuća. Pravno obrazovanje na većini fakulteta u Hrvatskoj u svom kurikulumu nema sadržaje feminističkih teorija, prava žena, pa čak niti dostatnih sadržaja ljudskih prava, a rodni studiji još nisu uspostavljeni. Navedeni sadržaji nisu (dovoljno) prisutni niti u obuci pravosudnih službenika", kaže Radačić.
Na pitanje kako komentira sudsku presudu dosuđivanja niskih kazni u slučajevima silovanja, rekla je da Hrvatska općenito ima blagu kaznenopravnu politiku i za utemeljen odgovor bi kaže, trebalo napraviti komparativne analize (i u odnosu na druga djela i u odnosu na druge države), no da niske kazne mogu ukazivati na to da se ta djela ne smatraju (dovoljno) ozbiljnim. Međutim istaknula je kako u svijetu prevladava trend propisivanja i izricanja visokih kazni za djela seksualnog nasilja.
Iz svog je istraživanja zaključila kako nedostatno obrazovanje o spolnom nasilju, rodnoj ravnopravnosti i feminizmu te ljudskim pravima utječe na nedostatak rodne osviještenosti i pomaže u održavanju dominantne norme posesivne seksualnosti, a istovremeno je posljedica društveno-političke klime. Stoga je naglašava, potrebno raditi na promjeni društveno-političke svijesti i uspostavi normi i institucija koje bi podržale vrijednosti spolne slobode i rodne ravnopravnosti.
evo,očekujem mišljenje prvenstveno od normalnih muškaraca čije su majke, sestre, žene i kćeri potencijalne žrtve.
Ovo što neki napredni nositelji još naprednijih liberalnih stremljenja siluju žrtve prije nego su to postale uvlačenjem stava o rodnom preispitivanju u ovu tešku tematiku, ne pitajući se je li joj tu mjesto, drugi je dio ove tužne priče.
DETALJI
ISTRAŽIVANJA
Po
hrvatskim
sudovima
"žene
žele
biti
silovane"
i
"same
su
krive
za
to"
Piše: Martina Pauček Šljivak
Objavljeno prije sat vremena
Tekst
Foto: 123rf, FAH
U HRVATSKOJ je praksa davati prilično niske kazne za silovanje. U slučajevima silovanja žene i djece, suci najčešće dosuđuju kazne od par mjeseci do 4 godina zatvora.
Index je o tome već i pisao, a sad smo razgovarali s dr. sc. Ivanom Radačić, višom znanstvenom suradnicom u Institutu društvenih znanosti Ivo Pilar, koja je u razdoblju od 2008. do 2012. godine istraživala sudske spise koji se tiču kaznenog djela silovanja i ostalih nedobrovoljnih seksualnih odnosa.
Istraživanje koje je objavljeno u knjizi naziva Seksualno nasilje: mitovi, stereotipi i pravni sustav, provela je u četiri najveća grada (Zagreb, Split, Rijeka, Osijek).
Sramotno niske presude
"Pokazalo se da su kazne relativno niske (za silovanje je prosjek bio 3,6 godina, a za ostala razmatrana djela nedobrovoljnog seksualnog odnosa po tadašnjem zakonu 2,3 godine), da postupci često dugo traju i da su generalno traumatizirajući za žrtvu. Također se pokazalo da se u postupcima često pronose mitovi o silovanju (da je "pravo" silovanje nasilan čin počinjen od nepoznate osobe kojem se žrtva na sve moguće načine odupire, a sve ostalo je suspektno) i rodne predrasude (da žene žele biti seksualno posjedovane, da lažu da su silovane, te da su same krive ako budu silovane).
Treba napomenuti da se promjenom zakona dogodilo to da se neki slučajevi koji bi prije bili kvalificirani kao silovanje sada klasificiraju kao kazneno djelo spolnog odnošaja bez pristanka (kao u ovom slučaju), za koje su kazne prilično niske – od 6 mjeseci do pet godina zatvor", otkrila je Ivana Radačić u razgovoru za Index.
S obzirom na to da su feministička komparativna istraživanja pokazala da su zakoni i praksa o silovanju pravno područje u kojima su rodni stereotipi najvidljiviji, zanimalo ju je kakva je situacija u Hrvatskoj.
Tri su kaže, stereotipne pretpostavke dominanta: žene žele biti seksualno posjedovane, lažu da su silovane i krive su za silovanje. To objašnjava, počiva na mitologiju o silovanju prema kojoj je "pravo silovanje" fizički napad stranca na žrtvu koja je poduzela sve mjere da silovanje i koja se odupire na sve moguće načine, iako to nije podržano empirijskim podacima.
Većina napada od poznate osobe
"Tako se i u mom uzorku od 64 pravomoćno okončanih predmeta u slučajevima silovanja samo 14 (22%) može svrstati u napad nepoznate osobe, dok se u 50 (78%) radilo o intimnim partnerima. Upravo je u toj kategoriji najveći broj oslobađajućih presuda", rekla je Radačić.
Pokazalo se, dodaje, da su rodni stereotipi i mitovi o silovanju prisutni i u zakonskim definicijama i sudskoj praksi.
"Naime, silovanje je već u zakonu definirano silom ili prijetnjom, dok je u praksi bila dominantna interpretacija silovanja kao nasilnog djela kojem se žrtva mora fizički odupirati. Prema tom shvaćanju sila mora biti izravna, istodobna i toliko intenzivna da spriječi slobodno odlučivanje, a otpor jasan, nedvosmislen i trajan.
Primjeri restriktivnog tumačenja sile i otpora uključuju slučaj u kojem je unatoč fizičkim ozljedama zaključeno je da je žrtva naknadno pristala na spolni odnošaj jer se (uslijed straha) prestala odupirati te slučaj u kojem sila (držanje za ruku nakon zlostavljanja u autu) nije smatrana dovoljno intenzivnom jer se žrtva ipak uspjela oduprijeti i pobjeći.
Osim toga, žrtve su često bile traumatizirane tijekom postupka. Naime, tijekom (višestrukih) ispitivanja često su im se postavljala pitanja (najčešće odvjetnici okrivljenog) o seksualnom životu te drugim aspektima privatnog života kako bi se utvrdilo je li žrtva pristala (čak i kada je bilo fizičkih ozljeda) ili se propitivalo njihovo ponašanje tijekom i nakon silovanja (npr. jesu li zvale upomoć, kad su prijavile djelo) kako bi se utvrdilo da li možda lažu.
Konačno, kazne su bile poprilično niske: za silovanje prosjek je 3,6 godina, a suci su često umanjivali kazne ispod zakonskih minimuma s time da su kao opravdane okolnosti navodili npr. ljubomoru", rekla je Radačić.
Kazala je kako je novi Kazneni zakon donesen 2013. godine učinio "barem simbolički određeni pomak jer je kao relevantnu činjenicu po prvi put eksplicitno prepoznao nedobrovoljnost".
Međutim, pored osnovnog djela spolnog odnošaja bez pristanka ostavljena je definicija silovanja kakva je bila prije i uvedeno još jedno djelo pa se postavlja pitanje razgraničenja.
Što Hrvatska treba učiniti
"Ono što se, čini se, u praksi često događa jest da se neka djela koja bi se prije definirala kao silovanje s obzirom na to da je postajalo i shvaćanje sile kao svakog djelovanja protiv volje žrtve sada klasificiraju kao spolni odnošaj bez pristanka za koje je kazna znatno manja. Nadalje, problem stereotipa nije riješen na što, na primjer, ukazuju iskazi odvjetnika okrivljenog u medijski popraćenim slučajevima.
Stoga bi ne samo trebalo mijenjati zakone već bi trebalo raditi na adresiranju stereotipnih stavova kroz programe izobrazbe ali i uspostavom mehanizma (samo)kontrole u sudstvu, kao i na promjeni seksualne paradigme, tako da ona promovira vrijednosti autonomije i jednakosti. U tom pogledu situacija u Hrvatskoj nije zadovoljavajuća. Pravno obrazovanje na većini fakulteta u Hrvatskoj u svom kurikulumu nema sadržaje feminističkih teorija, prava žena, pa čak niti dostatnih sadržaja ljudskih prava, a rodni studiji još nisu uspostavljeni. Navedeni sadržaji nisu (dovoljno) prisutni niti u obuci pravosudnih službenika", kaže Radačić.
Na pitanje kako komentira sudsku presudu dosuđivanja niskih kazni u slučajevima silovanja, rekla je da Hrvatska općenito ima blagu kaznenopravnu politiku i za utemeljen odgovor bi kaže, trebalo napraviti komparativne analize (i u odnosu na druga djela i u odnosu na druge države), no da niske kazne mogu ukazivati na to da se ta djela ne smatraju (dovoljno) ozbiljnim. Međutim istaknula je kako u svijetu prevladava trend propisivanja i izricanja visokih kazni za djela seksualnog nasilja.
Iz svog je istraživanja zaključila kako nedostatno obrazovanje o spolnom nasilju, rodnoj ravnopravnosti i feminizmu te ljudskim pravima utječe na nedostatak rodne osviještenosti i pomaže u održavanju dominantne norme posesivne seksualnosti, a istovremeno je posljedica društveno-političke klime. Stoga je naglašava, potrebno raditi na promjeni društveno-političke svijesti i uspostavi normi i institucija koje bi podržale vrijednosti spolne slobode i rodne ravnopravnosti.
evo,očekujem mišljenje prvenstveno od normalnih muškaraca čije su majke, sestre, žene i kćeri potencijalne žrtve.
Ovo što neki napredni nositelji još naprednijih liberalnih stremljenja siluju žrtve prije nego su to postale uvlačenjem stava o rodnom preispitivanju u ovu tešku tematiku, ne pitajući se je li joj tu mjesto, drugi je dio ove tužne priče.
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
HR je slučajna država, i to jedino kaj je Zoki dobro detektiral. Niš ne funkcionira.
Guest- Guest
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
Treba rasvijetlit problem i posljedice istog. Masovniji javni vapaj bi mogao dovesti do promjena.
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
Waljda znaju značenje riječi silowanje ?
Neču čitati tekst samo ču komentirati naslow sa : SWAŠTA.
Neču čitati tekst samo ču komentirati naslow sa : SWAŠTA.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
Što Hrvatska treba učiniti
"Ono što se, čini se, u praksi često događa jest da se neka djela koja bi se prije definirala kao silovanje s obzirom na to da je postajalo i shvaćanje sile kao svakog djelovanja protiv volje žrtve sada klasificiraju kao spolni odnošaj bez pristanka za koje je kazna znatno manja
"Ono što se, čini se, u praksi često događa jest da se neka djela koja bi se prije definirala kao silovanje s obzirom na to da je postajalo i shvaćanje sile kao svakog djelovanja protiv volje žrtve sada klasificiraju kao spolni odnošaj bez pristanka za koje je kazna znatno manja
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
Negdje sam pročitala da je u zadnjih 10 godina u HR ubijeno 300 žena. Kazne su simbolične, a najradikalnija kazna donesena za ubojstvo bila je Ani Magaš za ubojstvo muža.maggie13 wrote:Treba rasvijetlit problem i posljedice istog. Masovniji javni vapaj bi mogao dovesti do promjena.
Guest- Guest
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
očito da razno razni svetozari i yehudiji suduju u postupcima tog tipa....
_________________
https://i.servimg.com/u/f25/20/30/76/79/flag-k10.jpg
"Snažni su duhom, njihova je vojska ustrajna jer brani svoju DOMOVINU"
michaellcmacha- Posts : 21325
2015-08-08
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
Mislila sam otvorit jednu temu koja će biti svojevrsna kronika takvih ubojstava, s realnim ažuriranjem.Eva wrote:Negdje sam pročitala da je u zadnjih 10 godina u HR ubijeno 300 žena. Kazne su simbolične, a najradikalnija kazna donesena za ubojstvo bila je Ani Magaš za ubojstvo muža.maggie13 wrote:Treba rasvijetlit problem i posljedice istog. Masovniji javni vapaj bi mogao dovesti do promjena.
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
i neke žene..michaellcmacha wrote:očito da razno razni svetozari i yehudiji suduju u postupcima tog tipa....
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
pa žena ženi često bude vuk...maggie13 wrote:i neke žene..michaellcmacha wrote:očito da razno razni svetozari i yehudiji suduju u postupcima tog tipa....
michaellcmacha- Posts : 21325
2015-08-08
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
veliku stetu problemu silovanja su napravile same zene sa prijavljivanjem laznih silovanja iz osvete. Govorim na zapadu, a jos vecu stetu naprave feministice kad se umjesaju, to je tek tragedija. Ljude koji siluju treba zatvorit dotle dok vise ne mogu izac iz zatvora nego moraju smece iznijet iz njega. Tu ne bi trebalo bit dileme. Niko normalan ne siluje nikoga a nenormalne koji ugrozavaju druge treba uklonit iz drustva da ne prave dalju stetu. Kad bi bilo glasanje da li treba objesit one koji napadnu zene isprebijaju ih I siluju ja bi bio ZA
_________________
It was always the women, and above all the young ones, who were the most bigotet adherents of the party, the swallowers of slogans, the amateur spies and nosers-out of unortodoxy.
Orwell 1984
prckov- Posts : 34555
2014-04-19
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
to je najgadljivije, slažem se.michaellcmacha wrote:pa žena ženi često bude vuk...maggie13 wrote:i neke žene..michaellcmacha wrote:očito da razno razni svetozari i yehudiji suduju u postupcima tog tipa....
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
istina, lažna silovanja su nož u leđa stvarno silovanim i zlostavljanim ženama, koja izrugivanjem i zloupotrebom umanjuju težinu tragedije.prckov wrote:veliku stetu problemu silovanja su napravile same zene sa prijavljivanjem laznih silovanja iz osvete. Govorim na zapadu, a jos vecu stetu naprave feministice kad se umjesaju, to je tek tragedija. Ljude koji siluju treba zatvorit dotle dok vise ne mogu izac iz zatvora nego moraju smece iznijet iz njega. Tu ne bi trebalo bit dileme. Niko normalan ne siluje nikoga a nenormalne koji ugrozavaju druge treba uklonit iz drustva da ne prave dalju stetu. Kad bi bilo glasanje da li treba objesit one koji napadnu zene isprebijaju ih I siluju ja bi bio ZA
pa, da, poznato je da silovanje nije rezultat seksualne potrebe, već potrebe za nasilnom psihičkom dominacijom.
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
čene vrlo često budu i bezosjećajnije op tom pitanju od muškaraca... svojevremeno sam bio na hrpi rasprava i imao se prilike uvjeriti kako kod nas sustav zna ići više na štetu žrtvi nego počinitelju a sudac u tom da predvodi.... pogotovo ako dolazi nepripremljen i pijan na raspravu, pa izmaltretira žrtvu i svjedoke a počinitelja pohvali..... čuda su se u tim sudnicama znala događati....maggie13 wrote:to je najgadljivije, slažem se.michaellcmacha wrote:pa žena ženi često bude vuk...maggie13 wrote:i neke žene..michaellcmacha wrote:očito da razno razni svetozari i yehudiji suduju u postupcima tog tipa....
michaellcmacha- Posts : 21325
2015-08-08
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
svijet je lud, uvjerio sam se u to puno putamichaellcmacha wrote:čene vrlo često budu i bezosjećajnije op tom pitanju od muškaraca... svojevremeno sam bio na hrpi rasprava i imao se prilike uvjeriti kako kod nas sustav zna ići više na štetu žrtvi nego počinitelju a sudac u tom da predvodi.... pogotovo ako dolazi nepripremljen i pijan na raspravu, pa izmaltretira žrtvu i svjedoke a počinitelja pohvali..... čuda su se u tim sudnicama znala događati....maggie13 wrote:to je najgadljivije, slažem se.michaellcmacha wrote:pa žena ženi često bude vuk...maggie13 wrote:i neke žene..michaellcmacha wrote:očito da razno razni svetozari i yehudiji suduju u postupcima tog tipa....
prckov- Posts : 34555
2014-04-19
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
užas..pa ispituju neugodne pojedinosti na provokativan način, i to opetovano.michaellcmacha wrote:čene vrlo često budu i bezosjećajnije op tom pitanju od muškaraca... svojevremeno sam bio na hrpi rasprava i imao se prilike uvjeriti kako kod nas sustav zna ići više na štetu žrtvi nego počinitelju a sudac u tom da predvodi.... pogotovo ako dolazi nepripremljen i pijan na raspravu, pa izmaltretira žrtvu i svjedoke a počinitelja pohvali..... čuda su se u tim sudnicama znala događati....maggie13 wrote:to je najgadljivije, slažem se.michaellcmacha wrote:pa žena ženi često bude vuk...maggie13 wrote:i neke žene..michaellcmacha wrote:očito da razno razni svetozari i yehudiji suduju u postupcima tog tipa....
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
bio je neki sudac naglić... stari mu je nekada bio vrhovni sudac ili tako nešto pa ovog nitko nije dirao.... lik je vodio bar 20 rasprava u kojima sam bio svjedok i vjerovala ili ne nikad tog čovjeka nisam vidio trijeznog, a jednom kad me zamijenio sa počiniteljem popizdio sam i otišao ga prijaviti predsjednici suda, na što je ona rekla da eto treba imati razumijevanja za njenog kolegu da ima nekih problema i tako to... jebote a on cijeli radni vijek pijan bio u sudnici.... strava a ne samo užas.... zamisli samo kakove je taj presude donosio....
_________________
https://i.servimg.com/u/f25/20/30/76/79/flag-k10.jpg
"Snažni su duhom, njihova je vojska ustrajna jer brani svoju DOMOVINU"
michaellcmacha- Posts : 21325
2015-08-08
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
E, to je već moguće samo kod nas i istočnije.michaellcmacha wrote:bio je neki sudac naglić... stari mu je nekada bio vrhovni sudac ili tako nešto pa ovog nitko nije dirao.... lik je vodio bar 20 rasprava u kojima sam bio svjedok i vjerovala ili ne nikad tog čovjeka nisam vidio trijeznog, a jednom kad me zamijenio sa počiniteljem popizdio sam i otišao ga prijaviti predsjednici suda, na što je ona rekla da eto treba imati razumijevanja za njenog kolegu da ima nekih problema i tako to... jebote a on cijeli radni vijek pijan bio u sudnici.... strava a ne samo užas.... zamisli samo kakove je taj presude donosio....
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
jbg ja sam često znao poštivat jeben propise i čitko se potpisivat na potvrde o oduzimanju ili pohrani predmeta neovisno da li se pohranjivalo kod nas ili u dorh-u, i onda je pijandura stalno mene pozivala... čak me je znao pozivat i kad nisam imao nikakve veze sa predmetom... jebote ja dođem i gledam papir na osnovu kojeg me pozvao i vidim da me uopće nema u potpisu.... kako veli abraham još je nama itekako dobro kakvi su nam ovčari....
_________________
https://i.servimg.com/u/f25/20/30/76/79/flag-k10.jpg
"Snažni su duhom, njihova je vojska ustrajna jer brani svoju DOMOVINU"
michaellcmacha- Posts : 21325
2015-08-08
Re: "Žene žele biti silovane i same su krive za to"
istina, ništa ne štima, a nešto se slučajno poklopi.
_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme- Posts : 25744
2014-04-12
Page 1 of 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Similar topics
» 'Silovane žene same su krive jer su koristile parfem i bile oskudno odjevene'
» Organizatorica Hoda za život: Silovane žene koje žele pobaciti za mene su ubojice
» Znanstveno je dokazano da silovane žene imaju manji postotak pobačaja
» Žene su krive - longi je u pravu
» Nemacki imam: Zene same krive sto ih migranti napali (?!)
» Organizatorica Hoda za život: Silovane žene koje žele pobaciti za mene su ubojice
» Znanstveno je dokazano da silovane žene imaju manji postotak pobačaja
» Žene su krive - longi je u pravu
» Nemacki imam: Zene same krive sto ih migranti napali (?!)
Page 1 of 6
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum