Re: OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad!

by jastreb 27/10/2016, 13:26

RayMabus wrote:Kad je 10. listopada 1944. inženjerijski odred 93. divizije Crvene armije iznenadnim prepadom zauzeo 30-tonski most na Velikoj Moravi, a u sljedeća dva dana čitav 4. gardijski mehanizirani korpus maršem prešao preko mosta i spojio se sa Prvim proleterskim korpusom NOVJ-a, njemačkom Vrhovnom zapovjedništvu postalo je jasno da je daljnje držanje položaja u Srbiji iluzorno. Stoga je naredila utvrđivanje nove glavne linije fronte na Balkanu, koja se protezala Dunavom, preko Srijema do Save, zatim Drinom, pa linijom Gacko - Livno - Knin - ušće Zrmanje (takozvana zelena linija). Naređeno je da se postrojbe povlače postupno i organizirano, pod borbom i pod vlastitim osiguranjem na zacrtanu liniju fronte.
Zamisao njemačkog zapovjedništva bila je da sa dalmatinskog fronte izvuče 118. lovačku i 264. pješadijsku diviziju, 92. motoriziranu brigadu i 1. puk „Brandenburg“ i stavi ih na raspolaganje 2. oklopnoj armiji za borbu protiv Treće ukrajinske fronte. Liniju fronte od Gacka do ušća Zrmanje trebale su preuzeti tri legionarske divizije: 369. (Vražja), 373. (Tigar) i 392. (Plava).
Međutim, ofenziva Osmog korpusa omela je i preduhitrila ove planove: tijekom rujna dijelovi 118. divizije uništeni su na Braču, a dijelovi 369. divizije na Pelješcu. Najteži poraz 369. Vražja divizija pretrpjela je od 26. dalmatinske divizije 22. listopada u Vukovom klancu kod Metkovića. Prilikom izvlačenja iz Šibenika 3. studenog na putu prema Drnišu razbijen je 893. puk 264. divizije.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Kninska_operacija

Nešto kasnije uslijedila je njemačka operacija "Kugelblic". O tome se u jugi nije puno govorilo,iako je u dedijerovom Dnevniku sve zapisano.

Nijemci su izveli napad na Prijepolje,4.12. 1943. i potpuno razbili Šumadince,Dalmatince iz 2.proleterske i Talijane iz jedinice Garibaldi. Službeni gubici govore o 408 poginulih,iako ih je bilo svakako više. Ova se bitka vodi kao najteži partizanski poraz u jednoj manjoj borbi na jednom manjem mjestu.

by RayMabus 27/10/2016, 13:31

jastreb wrote:
RayMabus wrote:Kad je 10. listopada 1944. inženjerijski odred 93. divizije Crvene armije iznenadnim prepadom zauzeo 30-tonski most na Velikoj Moravi, a u sljedeća dva dana čitav 4. gardijski mehanizirani korpus maršem prešao preko mosta i spojio se sa Prvim proleterskim korpusom NOVJ-a, njemačkom Vrhovnom zapovjedništvu postalo je jasno da je daljnje držanje položaja u Srbiji iluzorno. Stoga je naredila utvrđivanje nove glavne linije fronte na Balkanu, koja se protezala Dunavom, preko Srijema do Save, zatim Drinom, pa linijom Gacko - Livno - Knin - ušće Zrmanje (takozvana zelena linija). Naređeno je da se postrojbe povlače postupno i organizirano, pod borbom i pod vlastitim osiguranjem na zacrtanu liniju fronte.
Zamisao njemačkog zapovjedništva bila je da sa dalmatinskog fronte izvuče 118. lovačku i 264. pješadijsku diviziju, 92. motoriziranu brigadu i 1. puk „Brandenburg“ i stavi ih na raspolaganje 2. oklopnoj armiji za borbu protiv Treće ukrajinske fronte. Liniju fronte od Gacka do ušća Zrmanje trebale su preuzeti tri legionarske divizije: 369. (Vražja), 373. (Tigar) i 392. (Plava).
Međutim, ofenziva Osmog korpusa omela je i preduhitrila ove planove: tijekom rujna dijelovi 118. divizije uništeni su na Braču, a dijelovi 369. divizije na Pelješcu. Najteži poraz 369. Vražja divizija pretrpjela je od 26. dalmatinske divizije 22. listopada u Vukovom klancu kod Metkovića. Prilikom izvlačenja iz Šibenika 3. studenog na putu prema Drnišu razbijen je 893. puk 264. divizije.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Kninska_operacija
Nešto kasnije uslijedila je njemačka operacija "Kugelblic". O tome se u jugi nije puno govorilo,iako je u dedijerovom Dnevniku sve zapisano.

Nijemci su izveli napad na Prijepolje,4.12. 1943. i potpuno razbili Šumadince,Dalmatince iz 2.proleterske i Talijane iz jedinice Garibaldi. Službeni gubici govore o 408 poginulih,iako ih je bilo svakako više. Ova se bitka vodi kao najteži partizanski poraz u jednoj manjoj borbi na jednom manjem mjestu.

To je bilo prije. Partizani su 43/44 bili razbijeni da bi naprawili istu taktiku koju je naprawila wojska kraljewine Srbije u ww1 .....powlačenje na Krf samo owaj put nije Krf al je poanta ista.

by vuksadinare 27/10/2016, 13:37

Split se vrlo lako mogao braniti...jer je split na takvom terenu da ima tek ulaz sa dvije strane...a odjeljen je od unutrasnjosti visovima mosora i kozjaka i sa sjevera prolazis prakticno kroz kanjon...razumio bi da su se partizani povukli 1941 ili 1942 kad nisu imali oruzja a ni dovoljno ljudstva...ali nakon kapitulacije italije imali su dovoljno oruzja i ljudstva i motiviranosti...no kako sam rekao kod dalamtinaca je vladao jedan kopleks od njemaca mozda vise nego kod drugih..jer su njemci upravo nanjeli najteze gubitke dalamtinskim brigadama na sutjesci i neretvi...u dalmaciju nakon neretve i sutjeske vratile su se neke jedinice doslovno sa gubitkom 2/3 ljudstva..ne motes ti pricati o nekom taktickom povlacenju a recimo ne uspijes ni skinuti svioje zastave ni odnjeti radio stanicu ni izvuci gotovo pola naoruzanja...prije je riejc da su bili iznenađeni brzim prodorom njemackih snaga pa nisu uspjeli ili stici cak ni zastave skinuti ni ponjeti radio stanicu koja se u ono vrijeme smatralo gotovo nenadoknadivim gubitkom..pricajte vi price za malu djecu o 'taktickom' izvlacenju

by RayMabus 27/10/2016, 13:38

RayMabus wrote:
jastreb wrote:
RayMabus wrote:Kad je 10. listopada 1944. inženjerijski odred 93. divizije Crvene armije iznenadnim prepadom zauzeo 30-tonski most na Velikoj Moravi, a u sljedeća dva dana čitav 4. gardijski mehanizirani korpus maršem prešao preko mosta i spojio se sa Prvim proleterskim korpusom NOVJ-a, njemačkom Vrhovnom zapovjedništvu postalo je jasno da je daljnje držanje položaja u Srbiji iluzorno. Stoga je naredila utvrđivanje nove glavne linije fronte na Balkanu, koja se protezala Dunavom, preko Srijema do Save, zatim Drinom, pa linijom Gacko - Livno - Knin - ušće Zrmanje (takozvana zelena linija). Naređeno je da se postrojbe povlače postupno i organizirano, pod borbom i pod vlastitim osiguranjem na zacrtanu liniju fronte.
Zamisao njemačkog zapovjedništva bila je da sa dalmatinskog fronte izvuče 118. lovačku i 264. pješadijsku diviziju, 92. motoriziranu brigadu i 1. puk „Brandenburg“ i stavi ih na raspolaganje 2. oklopnoj armiji za borbu protiv Treće ukrajinske fronte. Liniju fronte od Gacka do ušća Zrmanje trebale su preuzeti tri legionarske divizije: 369. (Vražja), 373. (Tigar) i 392. (Plava).
Međutim, ofenziva Osmog korpusa omela je i preduhitrila ove planove: tijekom rujna dijelovi 118. divizije uništeni su na Braču, a dijelovi 369. divizije na Pelješcu. Najteži poraz 369. Vražja divizija pretrpjela je od 26. dalmatinske divizije 22. listopada u Vukovom klancu kod Metkovića. Prilikom izvlačenja iz Šibenika 3. studenog na putu prema Drnišu razbijen je 893. puk 264. divizije.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Kninska_operacija
Nešto kasnije uslijedila je njemačka operacija "Kugelblic". O tome se u jugi nije puno govorilo,iako je u dedijerovom Dnevniku sve zapisano.

Nijemci su izveli napad na Prijepolje,4.12. 1943. i potpuno razbili Šumadince,Dalmatince iz 2.proleterske i Talijane iz jedinice Garibaldi. Službeni gubici govore o 408 poginulih,iako ih je bilo svakako više. Ova se bitka vodi kao najteži partizanski poraz u jednoj manjoj borbi na jednom manjem mjestu.
To je bilo prije. Partizani su 43/44 bili razbijeni da bi naprawili istu taktiku koju je naprawila wojska kraljewine Srbije u ww1 .....powlačenje na Krf samo owaj put nije Krf al je poanta ista.

Po izbijanju Drugoga svjetskoga rata, otok Vis je ponovno 1941. okupirala Italija, koja je odmah započela provoditi politiku opće talijanizacije, posebno u samom mjestu Visu gdje je imala nešto pristaša. Oni su se posebno okomili na članove HSS-a, koristeći metodu izgona uglednijih Višana u NDH. S porastom partizanskih akcija, metode vladanja postajale su sve okrutnije, uključujući strijeljanje talaca u Visu i Komiži i paljenje kuća po viškim selima. Nakon kapitulacije Italije u rujnu 1943. vlast na otoku preuzimaju Partizani. Vis je jedini dio nekadašnje Jugoslavije koji nikad nije zauzela njemačka vojska. Tada je na njemu bila smještena saveznička vojna zračna luka (danas pod vinogradima). Tito se sklonio na Vis u lipnju 1944. nakon njemačkog desanta na Drvar. Do zauzimanja Beograda u listopadu 1944. otok je funkcionirao kao središte partizanskih vlasti i savezničkih vojnih misija. Svo otočko stanovništvo koje nije bilo sposobno za borbu evakuirali su Britanci u logor El Shatt na Sinaju, gdje su mnogi Višani i umrli zbog loših uvjeta života. Povratak iz Egipta je izvršen tijekom 1946. godine.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Vis

by RayMabus 27/10/2016, 13:39

Vis je jedini dio nekadašnje Jugoslavije koji nikad nije zauzela njemačka vojska.

Partizanski Krf.

by RayMabus 27/10/2016, 13:40

vuksadinare wrote:Split se vrlo lako mogao braniti...jer je split na takvom terenu da ima tek ulaz sa dvije strane...a odjeljen je od unutrasnjosti visovima mosora i kozjaka i sa sjevera prolazis prakticno kroz kanjon...razumio bi da su se partizani povukli 1941 ili 1942 kad nisu imali oruzja a ni dovoljno ljudstva...ali nakon kapitulacije italije imali su dovoljno oruzja i ljudstva i motiviranosti...no kako sam rekao kod dalamtinaca je vladao jedan kopleks od njemaca mozda vise nego kod drugih..jer su njemci upravo nanjeli najteze gubitke dalamtinskim brigadama na sutjesci i neretvi...u dalmaciju nakon neretve i sutjeske vratile su se neke jedinice doslovno sa gubitkom 2/3 ljudstva..ne motes ti pricati o nekom taktickom povlacenju a recimo ne uspijes ni skinuti svioje zastave ni odnjeti radio stanicu ni izvuci gotovo pola naoruzanja...prije je riejc da su bili iznenađeni brzim prodorom njemackih snaga pa nisu uspjeli ili stici cak ni zastave skinuti ni ponjeti radio stanicu koja se u ono vrijeme smatralo gotovo nenadoknadivim gubitkom..pricajte vi price za malu djecu o 'taktickom' izvlacenju

Otišli su na Wis. Moj dida u partizanima je otiša na Wis.

Samo su se powukli i sa Britima krenili u kontraofenziwu.

NIjemči nisu imali mornariću.

by vuksadinare 27/10/2016, 13:41

Takticko izvalcenje se odluci vec prvog dana...i 19 dana je dovoljno vremena da se izvuce i oruzje a pogotovo skinu zastave i odnese radio stanica...u taktickom izvlacenju ne riskiras samo tako veci broj gubitaka..jednostavno mozemo reci u onom zanosu kapitulacije italije u onom karnevalu tko ej mario za njemce..tada su se osjecali 'nepobjedivim'...'ma kakvi svabo'...znam ja splicane i dalmatince...euforija a onda suocavanje sa realnoscu....

by RayMabus 27/10/2016, 13:43

vuksadinare wrote:Takticko izvalcenje se odluci vec prvog dana...i 19 dana je dovoljno vremena da se izvuce i oruzje a pogotovo skinu zastave i odnese radio stanica...u taktickom izvlacenju ne riskiras samo tako veci broj gubitaka..jednostavno mozemo reci u onom zanosu kapitulacije italije u onom karnevalu tko ej mario za njemce..tada su se osjecali 'nepobjedivim'...'ma kakvi svabo'...znam ja splicane i dalmatince...euforija a onda suocavanje sa realnoscu....

Jel ti palo na pamet da se izbjegnje stradanje čiwila tj borbe u gradu ?

by mutava baštarda 27/10/2016, 13:45

vuksadinare wrote:hm nesto me cacka sa vojnog gledista da sad en ulazim u politicko...kazu 19 dana slobode...svega 19 dana su se branili od njemaca..odnosno i manje jer prvih par dana njemci nisu ni krenuli prema splitu..nakon kapitulacije italije..partizani kad su usli u split..zarobili su oruzje gotovo kompletne talijanske divizije..a ona je ovakva...160 minobacaca kalibra 80 i 120 milimitera...sa 72 000 granata za te minobacace...46 topova razlicitog kalibra....sa oko 40 000 granata za te topove...111 puskostrojnica...7.500 tisuca pusaka...51 talijanski tenk ili tanketu kako su je zvali...26 bornih kola....dodajmo tuu u 5.300 partizana aktivnih pripadnika partizanskih jedinica..te oko 2500 pripadnika 'narodne zastite'....zaplijenjena su i tri talijanske topovnjace..te veci broj bojnih camaca...i oni su svega sa tim silnim oruzjem 19 dana branili sprit od njemacke divizije prinz eugen..koja je u tom trenutku brojala oko 7 500 vojnika u operaciji split..nace ta divizija je imala brojnost oko 16.000 pripadnika jer se ostatak odnosno veci dio te divizije nalazio u bosni...tu dodajmo oko 1500 ustasa..tako sto se tice ljudstva al pari je bilo podjednako sto ne daje prednost napadacu..dodajmo tu da su njemci u napadu imali 24 tenka i 30-tak bornih kola....jedina njemacka prednost u napadu su bili zrakoplovi..ali ni to nije bila neka velika prednsot jer su partizani od talijana zaplijenili i dvije bitnice protuzrakoplovnih topova..pa sa tim svim oruzjem partizani su mogli komotno braniti split i taj dio dalmacije do kraja rata....a oni su split branili svega 19 dana..a zasto...zato sto su njemcui vec prvog dana lakocom razbili prvu partizansku liniju kod dicma i prodrli u dubinu 9 kilometara prema splitu...iz zapisa vicka krstulovica stoji da je partija bila nezadovoljna otporom prvih dana određenih partizanskih jedinica bas zbog toga sto su te jedinice odmah bile odlicno naoruzane zaplijenjenim talijanskim oruzjem i opravdanja nije moglo biti sto setice vojno-materijalnih sredstava..u tom napadu njemci su unistili 6 partizanskih tanketa i 3 zarobili...zarobili su i 26 minobacaca te dosta pusaka i puskostrojnica koje su ostavljenen pri povlacenju ili zaplijenjene od zarobljenih partizana..i kako dodaje u svom izvjescu vicko krstulovic određeni zapovjednici i komesari jedinica koje su branile se na liniji dicmo-dugopolje-konjsko..su zamjenjeni zbog nedovoljne cvrstine,discipline i odlucnosti...partizani su samo u prav tri dana operacije za split..imali oko 160 poginulih i preko 200 ranjenih..pedesetak je bilo zarobljenih od starne njemaca..a 34 se vode kao nestali...i zbog tih gubitaka morali su se rasformirati tri bataljona i spojiti u jedan od preostalog ljudstva

vuče ne bih ti kvario zabavu ali fulao si godinu. ne radi se o 43. nego o 44. godini i oslobođenju od njemaca.
....
U kolovozu je 8. korpus počeo pripreme za konačno oslobođenje Dalmacije i već je u rujnu prešao u ofenzivu. U Dalmaciji su se u to vrijeme nalazile jake neprijateljske snage: njemačka 264. i 118. divizija, dijelovi legionarske 369. i 373. divizije i niz manjih jedinica, dok su od kvislinških snaga bila dva i dijelovi tri ustaška zdruga, jedna domobranska i jedna oružnička pukovnija, oko 4500 četnika i 3000 talijanskih fašista. Operacije 8. korpusa odvijale su se u dva osnovna pravca: iz unutrašnjosti Dalmacije ka obali i sa Visa preko otoka ka obali.
Uz učešće Mornarice NOVJ, koja je imala oko 5000 boraca, 26. divizija početkom rujna prešla je u napad. Ona se iskrcala na otoke: Hvar 8. rujna, Brač 11. rujna, Korčulu 14. rujna i na poluotok Pelješac 15. rujna. Poslije ogorčenih borbi otoci i poluotok Pelješac bili su oslobođeni, a njihove posade s više stotina vojnika većim dijelom zarobljene ili uništene. Za to vrijeme ostale jedinice 8. korpusa u unutrašnjosti Dalmacije vršile su jak pritisak na neprijateljske garnizone i saobraćaj na komunikacijama: 9. divizija uspješno je djelovala na komunikaciji Knin - Gračac i Sučevići - Srb, 19. divizija napala je i oslobodila Benkovac, 20. divizija uspješno je djelovala u rajonu Drniša. Oslobođenjem srednjodalmatinskih otoka završena je prva faza operacija za oslobođenje Dalmacije i stvoreni povoljni uvjeti da se izvede udar s otoka i iz unutrašnjosti na neprijateljske snage u obalnom pojasu. Dok su 9. divizija oslobađanjem Livna 11. listopada i 20. divizija Aržana 21. listopada obuhvatile Dalmaciju sa sjevera, dijelovi 29. hercegovačke divizije oslobodili su zajedno s 2. dalmatinskom brigadom Dubrovnik 18. listopada, a dvije brigade 26. divizije Ston, čime je priobalna komunikacija koja iz Crnogorskog primorja vodi na sjeverozapad bila presječena. U borbama južno od Metkovića dijelovi 26. divizije zajedno s dijelovima 29. divizije, uništili su jaku kolonu 369. divizije 23. listopada, kojom je prilikom poginulo oko 2000 Nijemaca, dok ih je zarobljeno 1265, čime su neprijateljske snage u području donjeg toka Neretve teško pogođene.
U drugoj etapi oslobođenja Dalmacije, jedinice 8. korpusa prešle su u daljnje napredovanje sredinom listopada. Od 18. do 22. listopada dijelovi 26. divizije iskrcali su se kod Baške Vode i Krila i narednih dana oslobodili obalu od Makarske do blizu Splita. Istovremeno je 20. divizija oslobodila Vrličku krajinu, Sinj i kod Dicma uništila neprijateljsku grupaciju od oko 1000 vojnika. Dijelovi 20. i 26. divizije oslobodili su Split 26. listopada. Deveta divizija oslobodila je Imotski 28. listopada, a u studenom Duvno, Šujicu i Posušje. Pošto je očistila znatan dio sjeverne Dalmacije, 19. divizija je oslobodila Benkovac i ušla u Zadar. Jake neprijateljske snage zadržavale su se još na prostoru Šibenik – Knin. Pod pritiskom 26. divizije s istoka i 19. divizije sa zapada, neprijatelj je, poslije oštrih borbi, napustio Šibenik, ali je pri povlačenju za Drniš bio uništen (grupa od oko 1400 vojnika). Oslobođenjem Drniša 5. studenog došlo je do rasula četnika toga kraja. Preostale neprijateljske snage – dijelovi njemačke 264. i 373. divizije sa četnicima, zaposjele su široku oblast Knina u namjeri da je odsudno brane. Opkoljene od jedinica 8. korpusa u kninskoj operaciji, te neprijateljske snage bile su uništene i Knin je 3. prosinca oslobođen. Neprijatelj je u kninskoj operaciji pretrpio gubitke od 6555 poginulih i 4758 zarobljenih.
SPLITSKA OPERACIJA
Borbe za oslobođenje Splita u stvari nisu ni vođene u samom gradu, već na njegovim prilazima, i to od pravca Omiša i Sinja, otuda su nastupale brigade 26. i 20. divizije. Glavni sudari bili su istočno od Splita, od Strožanca do Žrnovnice i Mravinaca, na grebenu Mosora, kod Dugopolja i Dicma, na prilazima Klisu i u Kaštelima, kod Sv. Kaje i Divulja. Međutim, nekih oštrih i dugotrajnih borbi oko Splita nije bilo.
Za obranu rajona Splita Nijemci su angažirali cijeli 892. pješadijski puk 264. pješadijske divizije s ojačanjima. Komandno mjesto puka bilo je u Klisu. Puk je imao tri bataljuna, svaki po četiri čete, ukupno 12 četa.
S Nijemcima oko Splita nalazili su se 3. i 26. ustaški bataljun 6. ustaške pukovnije, Oružničko zapovjedništvo, Župska redarstvena oblast, domobrani i mornari NDH, te 2. domobranski građevinski bataljun. Sve te snage bile su u njemačkoj borbenoj grupi Müller.
Tako je u Splitu i oko njega bilo više od 150 do 200 artiljerijskih cijevi zemaljske, obalne i protuzračne artiljerije. U protuzračnom i protudesantskom smislu Split je bio jedan od najbolje branjenih gradova. Za protuzračnu obranu angažirano je oko 80 protuzračnih topova i mitraljeza raznih kalibara, čak i protuzračni topovi od 88 mm, koji su se smatrali najboljim u Drugom svjetskom ratu. Obalni rub je branilo 11 njemačkih obalnih baterija. Tu su se nalazili i dalekometni topovi kalibra 152 mm.
Osim masovnog minsko-eksplozivnog zaprečivanja, Nijemci su u Splitu i oko njega planirali rušenje pojedinih objekata na komunikacijama, značajnih industrijskih objekata i važnijih zgrada. U tu svrhu u Split je 4. travnja 1944. iz Beograda došao njemački general Banzig, komandant inženjerije Grupa armija 'F', koji je s vojnim komandantima razmotrio sve mjere rušenja lučkih objekata i instalacija.
OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-20-1300-

OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-20-1300-

Pravci ofenzive. Nastupanje 10. dalmatinske brigade prema Sinju,Klisu, Solinu i Splitu
Početni napad prema Splitu, na osnovi naređenja Štaba 26. divizije, izvela je sama 12. brigada i to s 1., 2. i dijelovima 4. bataljona. Ujutro 21. listopada poduzet je napad na neprijateljska uporišta od Grljevca do padina Mosora iznad sela Žrnovnice. Napad 12. brigade izveden na vanjsku obranu Splita nije dao očekivane rezultate. Jedino je 1. bataljon oslobodio Grljevac, a ostali bataljoni su vraćeni na polazne položaje. Nijemci i ustaše pružili su snažan otpor. U tome ih je naročito podržala artiljerija s vatrenih položaja kod Klisa, Mravinaca i Solina. Postalo je jasno da se s tako slabim snagama ne može probiti njemačko-ustaška vanjska obrana Splita i da je potrebna veća tenkovska i artiljerijska podrška napadu.
U tom istom vremenu, dok se 26. divizija iskrcavala na obalu i vršila koncentraciju istočno od Splita, sjevernije, u rajonu Sinja, prikupljale su se brigade 20. divizije i sukobile s ustaškom Borbenom grupom Cetina. Naime, Štab 8. korpusa čekao je da se 26. divizija iskrca na kopno, pa da s njom, 20. divizijom, Dinarskim i Mosorskim partizanskim odredom istovremeno napadne neprijatelja na čitavom teritoriju od Sinja do Splita. Iz Sinja su se povukli u Klis dijelovi 264. pješadijske divizije, tako da je oko Sinja ostala sama ustaška Borbena grupa Cetina s 1700 vojnika.
Tako su se oko Splita našle od operativnih jedinica dijelovi 20. i 26. divizije (tri narodnooslobodilačke brigade – 10. i 12. dalmatinska i 3. prekomorska), jedna četa tenkova 2. tenkovskog bataljona i dvije baterije 1. haubičkog diviziona Artiljerijske grupe 8. korpusa. Od partizanskih jedinica bili su tu Mosorski partizanski odred kod Dugopolja i Dinarski kod Sinja.
Od jedinica i ustanova vojnopozadinske vlasti bile su dvije partizanske čete Splitskog područja i četiri komande mjesta sa svojim stražarskim-zaštitnim jedinicama. Mornarica NOVJ vršila je prebacivanje jedinica i materijalnih sredstava s Visa i Brača na kopno i osiguravala pomorske komunikacije.
Napad jedinica 26. i 20. divizije na njemačko-ustašku splitsku i sinjsku grupaciju počeo je 25. listopada, čime se počela realizirati druga etapa splitske operacije. Tog dana avijacija 1. i 2. eskadrile NOVJ u dva navrata tukla je neprijatelja u Klisu. Težište zračnog napada bili su vatreni položaji njemačke artiljerije u tvrđavi Klis i komandno mjesto njemačkog 892. pješadijskog puka. Naredna tri dana – 26., 27. i 28. listopada, kada su najviše trebali zrakoplovi podržati napad i gonjenje Nijemaca i ustaša, nisu se pojavili nad bojištem »radi kišnog i oblačnog vremena«.
Dalmatinska 12. brigada istovremeno je 25. listopada 1944. godine krenula u napad s tri bataljona – 1., 2. i 4. na frontu od Strožanca do Žrnovnice.
OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-28-5856-

OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-28-5856-

Na prilazima Splitu. Napad jedinica 26. i 20. divizije na njemačko-ustašku splitsku i sinjsku grupaciju počeo je 25. listopada
Prvi bataljon napao je i razbio njemačko-ustaške snage u Strožancu i stigao blizu mosta na rijeci Žrnovnici ispred Stobreča. Iz podzemnih tunela istočno od mosta Nijemci su pružili žestok otpor, ali su savladani. Međutim, kako je most na rijeci Žrnovnici bio porušen, nije se brzo mogla prijeći rječica. Glavnina bataljona je nastavila s napadom, prešla rijeku Žrnovnicu, počela napredovanje prema njemačkim položajima na Kili i oko Firula, i s istočne strane prodrla u grad.
Prema Žrnovnici napadali su 2. i 4. bataljon 12. dalmatinske brigade. Napad je uspio, iako su Nijemci i ustaše pružili snažan otpor i imali dobru vatrenu podršku artiljerije. Ispred dva naša bataljona našle su se dvije njemačke čete (jedna u Žrnovnici, a druga u selu Marin) i ustaše. Bataljoni su zauzeli Žrnovnicu, osim školske zgrade, obišli njemačke položaje i krenuli između Korešnice i Mravinaca prema Splitu. Navečer oko 23 sata u Žrnovnici je likvidirana preostala neprijateljska posada koja se nalazila u školskoj zgradi. Ubijeno je 20 neprijateljskih vojnika, 15 je zarobljeno i 20 ranjeno. Ujutro oko 6 sati 26. listopada jedinice 12. dalmatinske brigade su bez borbe ušle u Split, dočekane od stanovništva s velikim veseljem. Zarobljeno je 700 domobrana, žandara i policajaca i zaplijenjena je velika količina ratne opreme.
Nijemci i ustaše su se povukli tek u toku noći između 25. i 26. listopada, nakon što su u sudaru s 12. brigadom doživjeli poraz i pošto su izgubili ključne pozicije istočno od grada. To priznaje i Štab njemačke 264. divizije, u svom dnevniku za 25. listopad piše: 'Neprijatelju je uspjelo da naše jedinice koje su se nalazile na istočnoj divizijskoj granici privremeno okruži'.
OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-29-200-

OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-29-200-

Tenkisti. Partizanski tenkovi na prilazima Splitu. Građani su ih dočekali ovacijama
Tenkovi su ujutro 26. listopada stigli do rijeke Žrnovnice, koju nisu mogli brzo prijeći zbog nadošlih voda s južnih padina Mosora i porušenih mostova. Kada su tenkovi prešli rijeku Žrnovnicu, krenuli su preko Mravinaca za Solin, ali su se dosta sporo kretali radi minskih polja koja su se morala očistiti, tako da su stigli u Solin tek oko podne 26. listopada, kada se neprijatelj povukao u pravcu Kaštela.
U isto vrijeme kada je 25. listopada počeo napad 12. brigade 26. divizije prema Splitu i 1. čete 2. bataljona 3. prekomorske brigade na Mosoru, nešto sjevernije, južno od Dugopolja, pojavio se 1. bataljon 3. prekomorske brigade, koji je imao zadatak osloboditi Dugopolje i produžiti napredovanje prema Klisu.
Ujutro 25. listopada jedinice 3. prekomorske brigade došle su u dodir s ustašama južno i istočno od Dugopolja, razvile se za borbu, izvršile napad i oko 13 sati oslobodile Dugopolje.
Glavni napad 20. divizije na neprijateljsku grupaciju u rajonu Sinja otpočeo je također 25. listopada, u isto vrijeme kada se ustaška Borbena grupa Cetina počela povlačiti prema Dicmu. Direktno na Sinj krenule su 8. i dijelovi 9. brigade i Dinarski partizanski odred, koji su ga brzo oslobodili. Iz Sinja prema Dicmu, u gonjenje ustaša, krenula su dva bataljona 8. brigade i jedan tenk. Za to vrijeme već su južno od Dicma bili 10. brigada i dijelovi Mosorskog partizanskog odreda koji su zatvorili odstupnicu ustašama. Tada se preko Male Gradine, zapadno od Dicma, pojavila i glavnina 9. brigade. Počeo je koncentrični napad na ustaše u rajonu Dicma, koji su potpuno razbijeni i prisiljeni na predaju. Samo se nekoliko ustaških grupica spasilo bijegom, ostali su zarobljeni. Time je ustaška Borbena grupa Cetina prestala postojati.
Nakon razbijanja ustaša kod Dicma, 10. brigada i 1. bataljon 9. brigade krenuli su prema Klisu. Poslije slabog otpora neprijatelj se povukao iz sela Grlo, a onda i iz Klisa. U napušteni Klis se ušlo u toku noći između 25. i 26. listopada. Gonjenje neprijatelja nije nastavljeno tijekom noći zbog velikog broja minskih polja.
Ujutro 26. listopada jedinice 10. brigade stigle su u Solin i oko 7 sati u Split, gdje je 4. bataljun te brigade zarobio oko 200 neprijateljskih vojnika. Poslije toga su dijelovi 10. brigade napustili Split i vratili se u Klis i Dicmo radi odmora.
U borbama od Sinja do Klisa, 20. divizija je, pored ubijenih, zarobila 1680 neprijateljskih vojnika i oficira, među kojima i zapovjednika ustaške Borbene grupe Cetina, pukovnika Potočnika, satnika Litru, logornika Bilobrka, tabornika Travicu te još nekoliko oficira i svećenika koji su se povlačili s ustaškom grupacijom Cetina (iz izvještaja 9. dalmatinske brigade od 30. listopada, 14. knjiga dokumenata, dokument br. 119, op. p.).
Dok su se jedinice NOV-a približavale Splitu, u gradu su bili svi na oprezu. Pod rukovodstvom Mjesnog komiteta KPH i Gradskog NOO-a, naoružane borbene i udarne grupe, članovi Partije i SKOJ-a, antifašisti i drugi rodoljubi, zajedno s ubačenim borcima Komande mjesta Split i onim domobranima i mornarima NDH koji su se priključili Narodnooslobodilačkom pokretu, čuvali su od rušenja i uništavanja najznačajnije objekte u gradu.
U Splitu je u 26. i 20. diviziju stupilo dragovoljno oko 700 domobrana, oružnika i mornara NDH. (Računa se da je oko 3000 vojnika vojske NDH u Dalmaciji tijekom ofenzive za oslobođenje Dalmacije prešlo jedinicama 8. korpusa.) Oni su s ostalim borcima pokazali veliku hrabrost, mnogi su odlikovani ratnim ordenjem, a neki su postali časnici i dočasnici Titove armije i išli s dalmatinskim divizijama do Istre, Trsta i Soče.
Politički je oslobođenje Splita značilo jednu od velikih pobjeda u završnoj ofenzivi NOVJ, sa snažnim političkim efektom, ne samo u Dalmaciji nego i u Jugoslaviji. Prije Splita konačno je oslobođeno samo nekoliko gradova Jugoslavije, kao što su Beograd, Niš i Novi Sad. Prema tome, Split je jedan od prvih većih gradova Jugoslavije koji su konačno oslobođeni, i to bez učešća ikakvih snaga sa strane. Split je oslobodilo sami NOV. Prisustvo jedne britanske baterije na Braču može se pri tome zanemariti.
Oslobođenje Splita imalo je svoje političko značenje s obzirom na ondašnju britansku politiku, naročito na Churhillovu preokupaciju balkanskim prostorom, i razne kombinacije o savezničkom iskrcavanju u Dalmaciji, pri čemu je Split trebao imati svoju posebnu ulogu.
Veliko je i vojno značenje Splita. Na prvom mjestu svojom pozicijom Split je snažno utjecao na ofenzivne napore 8. korpusa i Mornarice NOVJ, jer bez oslobođenja Splita nije se moglo zamisliti konačno oslobođenje ostalih krajeva Dalmacije i razvoj borbenih djelovanja prema Bosni i Lici. Zatim, Split je svojim ljudskim i materijalnim rezervama ojačao sposobnost 8. korpusa i Mornarice NOVJ za daljnju ofenzivu. Trebalo je, uostalom, što prije osloboditi Split i kao centar kopnenih i pomorskih komunikacija za ofenzivu prema unutrašnjosti i zapadnim krajevima Jugoslavije.
OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-48-3339-

OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-48-3339-

Porušeni most. Jedinice 12. brigade pred rijekom Žrnovnicom 25. listopada
OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-47-72-

OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-47-72-

Preko Jadra. Borci 10. brigade na putu prema Splitu postavljaju pontonski most preko rijeke Jadro
A evo i po natuknicama što se događalo tog 26. listopada 1944. godine...
- Rano ujutro, nasred trga u Splitu, ubijen je zapovjednik ustaške bojne Bednanjec, prije nego što je uspio sjesti u automobil kojim je mislio pobjeći.
- Ujutro, u prvo svitanje, major Purišić je pred zgradom Štaba primio od mornaričkog komandanta predaju domobranskog garnizona.
- Tokom jutra borci 10. i 9. dalmatinske brigade ušli su u Solin, gdje je zarobljeno oko 200 neprijateljskih vojnika.
- Iako neprestano pada kiša, već u 6.30 može se sigurno reći da je cijeli Split, osim staraca i bolesnika, sišao na ulicu. U tili se čas oko 6 sati rasprostranio glas da dolazi Narodnooslobodilačka vojska iz Sinja, koji je zauzet jučer, dok su sinoć zauzeti Klis i Visoka…
- Oko 7 sati ušli su prvi odredi Narodnooslobodilačke vojske u Split, dočekani silnim pozdravima, pljeskanjem i suzama radosnicama. Vojnici svi dobro, savršeno odjeveni, zdrava, vesela izgleda, uhranjeni, sama mladost. Žene ispremiješane s muškarcima, odjevene u vojničke odore, s oružjem veselo marširaju…
- U 8.30 zaslaviše sva zvona, koja su nekoliko puta tijekom dana, kako bi koja skupina trupa dolazila, slavila…
- Odmah po dolasku vojske sva se splitska hrvatska oružana snaga predala, tako da nije niti jedan hitac ispaljen. Razoružani domobrani, ratni mornari, oružnici, redari i financijski stražari, skupa sa svojim oficirima i starješinama, internirani su, dio u kasarni Gripe, a dio u kući Dešković na Obali. Oni se smatraju ratnim zarobljenicima…
- U Split su ušle jedinice 10. brigade XX. divizije. U isto vrijeme dok se 10. brigada spuštala s Klisa prema Splitu, 12. brigada XXVI. divizije, pošto je slomila Nijemce u Strožancu, na Perunu i u Žrnovnici, ulazi preko Mravinaca tenkovima u Solin. Cestu prema Stobreču Nijemci su minirali, pa se s te strane nije moglo prići.
- Među prvima u grad je ušla Komanda mjesta Split. Domobranske snage koje su se još zatekle u gradu predale su se bez borbe. Zarobljeno je oko 800 neprijateljskih vojnika.
OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-31-9629-

OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad! - Page 3 2014-10-26-09-31-9629-

U zarobljeničkom stroju. Kolona zarobljenih domobrana i mornara na Rivi. Mnogi od njih uključili su se u NOV
- Opis ulaska jedinica NOV-a i oslobođenje Splita izvukao je iz svojih sjećanja major Purišić:
… Padala je prava jesenja kišica, oblaci kao da su se vukli nad samim krovovima grada. Nakon obavljenog posla (prihvaćanja predaje domobranskog garnizona) požurio sam prema Solinskoj cesti (Žrtava fašizma danas Domovinskog rata). Još dan nije svanuo … Stigao sam do stare zgrade NOO-a Split kad sam čuo pjesmu iz pravca današnjeg Pravnog fakulteta: 'Život, mladost, ne žalimo mi…', zastao sam i ugledao jednu četu partizana koja je sva pokisla ulazila u grad. Tog momenta su se rastvorile škure stare težačke kuće i na prozoru se pojavila najprije glava jedne starije žene… Zaplakala je i na sav glas zavikala: 'Našiiii!'.
- Rano ujutro zasjeda gradski NOO koji su sačinjavali Humbert Fabris, Anica Roje, Paško Ninčević, Dijego Kragić, ing. Vinko Dvornik, Frane Šegvić, Ante Radovčić i Srećko Fabjanac.
- Partizani iz pravca Žrnovnice promarširali su kroz gusti špalir građanstva preko Obale, koja je usprkos kiši bila prepuna. Promarširaše uz oduševljeno pljeskanje.
- Splićani su ostali zapanjeni: njemačka propaganda svojim novinama Glas Splita, Partizan, Okupator i Dalmatinski glasnik te svojim letcima mjesecima je pričala o nevolji, gladi, 'podrpanosti' Narodnooslobodilačke vojske i partizana. A ovoj propagandi, osim petokolonaša, klerikalnih i ustaških krugova, napose je svoj obol dalo i Novo doba i u zadnje vrijeme Razglasna postaja Split preko svog zvučnika na Trgu Poglavnika (danas Narodni trg) s onim uvodom 'Lipi moji Splićani', kad je u najcrnjim bojama opisivala 'tu nesriću našeg naroda'. A Splićani se, umjesto 'golih i bosih, pregladnjelih pljačkaško-hajdučkih bandi', nađoše pred onom jedrom, živom, veselom, uhranjenom i najmodernije odjevenom i naoružanom mladosti te ostadoše u prvi mah u nedoumici, a onda provale oduševljenje i suze radosnice.
- Oko 11 sati došao je Solinskom ulicom (Žrtava fašizma danas Domovinskog rata) tenkovski odred, a Balkanskom (danas Vukovarska) te Vrhmanuškom ulicom pješadijski odred uz iste ovacije građanstva na ulicama, prozorima te balkonima kuća.
- Oko podne tenkovi su se vratili do predjela Sv. Kajo, gdje su se utaborili zadnji ostaci splitske njemačke posade i daju otpor. Cijeli se dan čula pucnjava na toj strani, koja je prestala tek oko 21 sat.
- Također su se cijeli dan čule eksplozije. To su posebno izučeni vojnici uništavali mine koje su Nijemci postavili po splitskom polju.
- Grad se počeo kititi hrvatskim zastavama, a vidi se i po koja jugoslavenska. Svaka zastava ima na bijelom polju crvenu petokraku zvijezdu.
- Čim je dobivena vijest da je Split oslobođen, Štab IV. pomorsko-obalnog sektora (IV. POS-a) uputio je nekoliko svojih specijalista koji su pregledali luku i lučka postrojenja, zatim je uspostavljena Lučka kapetanija i određen brod za vršenje pilotaže u luci, jer je luka bila puna potopljenih brodova, a veći dio obale je bio porušen.
I cijeli dan kiša…
link

by vuksadinare 27/10/2016, 13:46

RayMabus wrote:
vuksadinare wrote:Split se vrlo lako mogao braniti...jer je split na takvom terenu da ima tek ulaz sa dvije strane...a odjeljen je od unutrasnjosti visovima mosora i kozjaka i sa sjevera prolazis prakticno kroz kanjon...razumio bi da su se partizani povukli 1941 ili 1942 kad nisu imali oruzja a ni dovoljno ljudstva...ali nakon kapitulacije italije imali su dovoljno oruzja i ljudstva i motiviranosti...no kako sam rekao kod dalamtinaca je vladao jedan kopleks od njemaca mozda vise nego kod drugih..jer su njemci upravo nanjeli najteze gubitke dalamtinskim brigadama na sutjesci i neretvi...u dalmaciju nakon neretve i sutjeske vratile su se neke jedinice doslovno sa gubitkom 2/3 ljudstva..ne motes ti pricati o nekom taktickom povlacenju a recimo ne uspijes ni skinuti svioje zastave ni odnjeti radio stanicu ni izvuci gotovo pola naoruzanja...prije je riejc da su bili iznenađeni brzim prodorom njemackih snaga pa nisu uspjeli ili stici cak ni zastave skinuti ni ponjeti radio stanicu koja se u ono vrijeme smatralo gotovo nenadoknadivim gubitkom..pricajte vi price za malu djecu o 'taktickom' izvlacenju
Otišli su na Wis. Moj dida u partizanima je otiša na Wis.

Samo su se powukli i sa Britima krenili u kontraofenziwu.

NIjemči nisu imali mornariću.

pa nisu njemci mornaricom napali spilt i okolicu..napali su sa nesto vise od trecine ljudstva jedne divizije...a druga je stvar sto su partizanski komandanti i komesarui spavali opijeni pobjedom i kapitulacijom italije...dokaz da nisu htjeli samo tako pustiti split su i teske borbe narocito na klisu....kako ej spomenuo jastreb...a zatso su bile teske borbe za klis dva dana prije pada spilta u njemacke ruke?..zato jer su sve nespremno docekali i trebalo im je vremena makar dan,dva da izvucu ono sto nisu izvlacili prije misleci da ce u splitu docekat pad njemacke...zato su i pola toga ostavili..uostalom sve je rekao u svojoj kritici vicko krstulovic..pa vi pricajte o 'taktickim' izvlacenjima..bila ej to doslovce bjezanija navrat nanos iz splita da su se partizani bacali u kamione i trcali povlaceci se iz splita

by RayMabus 27/10/2016, 13:46

RayMabus wrote:Vis je jedini dio nekadašnje Jugoslavije koji nikad nije zauzela njemačka vojska.

Partizanski Krf.

Taktika istowjetna taktiči srpske wojske u ww1 .....samo nije Krf.

by RayMabus 27/10/2016, 13:48

vuksadinare wrote:
RayMabus wrote:
vuksadinare wrote:Split se vrlo lako mogao braniti...jer je split na takvom terenu da ima tek ulaz sa dvije strane...a odjeljen je od unutrasnjosti visovima mosora i kozjaka i sa sjevera prolazis prakticno kroz kanjon...razumio bi da su se partizani povukli 1941 ili 1942 kad nisu imali oruzja a ni dovoljno ljudstva...ali nakon kapitulacije italije imali su dovoljno oruzja i ljudstva i motiviranosti...no kako sam rekao kod dalamtinaca je vladao jedan kopleks od njemaca mozda vise nego kod drugih..jer su njemci upravo nanjeli najteze gubitke dalamtinskim brigadama na sutjesci i neretvi...u dalmaciju nakon neretve i sutjeske vratile su se neke jedinice doslovno sa gubitkom 2/3 ljudstva..ne motes ti pricati o nekom taktickom povlacenju a recimo ne uspijes ni skinuti svioje zastave ni odnjeti radio stanicu ni izvuci gotovo pola naoruzanja...prije je riejc da su bili iznenađeni brzim prodorom njemackih snaga pa nisu uspjeli ili stici cak ni zastave skinuti ni ponjeti radio stanicu koja se u ono vrijeme smatralo gotovo nenadoknadivim gubitkom..pricajte vi price za malu djecu o 'taktickom' izvlacenju
Otišli su na Wis. Moj dida u partizanima je otiša na Wis.

Samo su se powukli i sa Britima krenili u kontraofenziwu.

NIjemči nisu imali mornariću.
pa nisu njemci mornaricom napali spilt i okolicu..napali su sa nesto vise od trecine ljudstva jedne divizije...a druga je stvar sto su partizanski komandanti i komesarui spavali opijeni pobjedom i kapitulacijom italije...dokaz da nisu htjeli samo tako pustiti split su i teske borbe narocito na klisu....kako ej spomenuo jastreb...a zatso su bile teske borbe za klis dva dana prije pada spilta u njemacke ruke?..zato jer su sve nespremno docekali i trebalo im je vremena makar dan,dva da izvucu ono sto nisu izvlacili prije misleci da ce u splitu docekat pad njemacke...zato su i pola toga ostavili..uostalom sve je rekao u svojoj kritici vicko krstulovic..pa vi pricajte o 'taktickim' izvlacenjima..bila ej to doslovce bjezanija navrat nanos iz splita da su se partizani bacali u kamione i trcali povlaceci se iz splita

Stoji al ti kažem da je presudilo to da se powuču jer su imali plan u glawi kako če se wratit.

by jastreb 27/10/2016, 13:50

vuksadinare wrote:Split se vrlo lako mogao braniti..

Nije imalo smisla. Važnije je bilo izvući ljudstvo i oružje. Zašto od Splita raditi novi Staljingrad. Bilo bi nepotrebnih ljudskih,posebno civilnih žrtava i razaranja. Ovako grad je privremeno prepušten Švabama,a partizani su zauzeli širi prostor sa ogromnim mogućnostima manevriranja.

by RayMabus 27/10/2016, 13:54

jastreb wrote:
vuksadinare wrote:Split se vrlo lako mogao braniti..
Nije imalo smisla. Važnije je bilo izvući ljudstvo i oružje. Zašto od Splita raditi novi Staljingrad. Bilo bi nepotrebnih ljudskih,posebno civilnih žrtava i razaranja. Ovako grad je privremeno prepušten Švabama,a partizani su zauzeli širi prostor sa ogromnim mogućnostima manevriranja.

To ti je to .......otok Wis ....partizanski Krf .....Šwabo nije ima mornariču u Mediteranu bar ne toliku da oswoji Wis. Tito i Čhurčil dogowor.

by marcellus 27/10/2016, 13:54

jastreb wrote:Split su partizani napustili iz taktičkih razloga.

aha ko i četnici obližnji knin 95.

by RayMabus 27/10/2016, 13:56

marcellus wrote:
jastreb wrote:Split su partizani napustili iz taktičkih razloga.

aha ko i četnici obližnji knin 95.

Šwabe su na kopnu bile jače , borbe u gradu bi bile plačene čiwilnim žrtwama ......otok Wis.

Hop hop.

by vuksadinare 27/10/2016, 13:57

RayMabus wrote:
vuksadinare wrote:
RayMabus wrote:
vuksadinare wrote:Split se vrlo lako mogao braniti...jer je split na takvom terenu da ima tek ulaz sa dvije strane...a odjeljen je od unutrasnjosti visovima mosora i kozjaka i sa sjevera prolazis prakticno kroz kanjon...razumio bi da su se partizani povukli 1941 ili 1942 kad nisu imali oruzja a ni dovoljno ljudstva...ali nakon kapitulacije italije imali su dovoljno oruzja i ljudstva i motiviranosti...no kako sam rekao kod dalamtinaca je vladao jedan kopleks od njemaca mozda vise nego kod drugih..jer su njemci upravo nanjeli najteze gubitke dalamtinskim brigadama na sutjesci i neretvi...u dalmaciju nakon neretve i sutjeske vratile su se neke jedinice doslovno sa gubitkom 2/3 ljudstva..ne motes ti pricati o nekom taktickom povlacenju a recimo ne uspijes ni skinuti svioje zastave ni odnjeti radio stanicu ni izvuci gotovo pola naoruzanja...prije je riejc da su bili iznenađeni brzim prodorom njemackih snaga pa nisu uspjeli ili stici cak ni zastave skinuti ni ponjeti radio stanicu koja se u ono vrijeme smatralo gotovo nenadoknadivim gubitkom..pricajte vi price za malu djecu o 'taktickom' izvlacenju
Otišli su na Wis. Moj dida u partizanima je otiša na Wis.

Samo su se powukli i sa Britima krenili u kontraofenziwu.

NIjemči nisu imali mornariću.
pa nisu njemci mornaricom napali spilt i okolicu..napali su sa nesto vise od trecine ljudstva jedne divizije...a druga je stvar sto su partizanski komandanti i komesarui spavali opijeni pobjedom i kapitulacijom italije...dokaz da nisu htjeli samo tako pustiti split su i teske borbe narocito na klisu....kako ej spomenuo jastreb...a zatso su bile teske borbe za klis dva dana prije pada spilta u njemacke ruke?..zato jer su sve nespremno docekali i trebalo im je vremena makar dan,dva da izvucu ono sto nisu izvlacili prije misleci da ce u splitu docekat pad njemacke...zato su i pola toga ostavili..uostalom sve je rekao u svojoj kritici vicko krstulovic..pa vi pricajte o 'taktickim' izvlacenjima..bila ej to doslovce bjezanija navrat nanos iz splita da su se partizani bacali u kamione i trcali povlaceci se iz splita
Stoji al ti kažem da je presudilo to da se powuču jer su imali plan u glawi kako če se wratit.

ma bogati..pa normalno da su razmisljali o povratku..takav plan su imali i vukovarci i drnisani,petrinjci...jednostavno tih dana nakon kapitulacije u splitu i dalmaciji je vladala euforija i tko ej onda razmisljao o njemcima..tko ej mogao raju smiriti i upozoriti,..nosilo se i iznosilo..a svabo ej samo uletio...i dok su se ovi snasli vec su bili opet u bosni

by marcellus 27/10/2016, 13:57

jastreb wrote:kapitulacija Italije je predstavljala najmasovniji narodni ustanak kakav ovi prostori još nisu vidjeli.

digli su se na ustanak tek kad je neprijatelj kapitulirao, a američki tenkovi se kotrljali prema Berlinu?

by vuksadinare 27/10/2016, 13:58

marcellus wrote:
jastreb wrote:Split su partizani napustili iz taktičkih razloga.

aha ko i četnici obližnji knin 95.

..da bi se vratili dogodine..tssss

by marcellus 27/10/2016, 13:58

RayMabus wrote:
vuksadinare wrote:Takticko izvalcenje se odluci vec prvog dana...i 19 dana je dovoljno vremena da se izvuce i oruzje a pogotovo skinu zastave i odnese radio stanica...u taktickom izvlacenju ne riskiras samo tako veci broj gubitaka..jednostavno mozemo reci u onom zanosu kapitulacije italije u onom karnevalu tko ej mario za njemce..tada su se osjecali 'nepobjedivim'...'ma kakvi svabo'...znam ja splicane i dalmatince...euforija a onda suocavanje sa realnoscu....
Jel ti palo na pamet da se izbjegnje stradanje čiwila tj borbe u gradu ?

partizani su bili čuveni po tome da im je bilo stalo do civila, ko uostalom i svima drugima u tom ratu...

by vuksadinare 27/10/2016, 13:59

marcellus wrote:
jastreb wrote:kapitulacija Italije je predstavljala najmasovniji narodni ustanak kakav ovi prostori još nisu vidjeli.

digli su se na ustanak tek kad je neprijatelj kapitulirao, a američki tenkovi se kotrljali prema Berlinu?

bas..a do kapitulaciej mogao si partizane naci u tragovima....oni koji su otisli iz dalamcije redovito su po piksi dobijali do svaba...ali zato ej bilo cetnika ko glista poslije kise u sjevernoj dalmaciji..

by Sponsored content