OTIMANJE ZABORAVU: Split je bio partizanski grad!

u njemačkom se -v čita kao f    a  w kao w. 

V-2 raketa.. fau-2 .. vater -otac- fater..

Od oko 540.000 Nijemaca koliko ih je živjelo u Jugoslaviji do 1941. godine, oko 95.000 se našlo u sklopu njemačkih, mađarskih i hrvatskih vojnih jedinica, a oko 245.000 Nijemaca je evakuirano u Njemačku prije nego što je Jugoslavija obnovljena pod Titovim režimom.^[40] U razdoblju od listopada 1944. do travnja 1945., preostalih oko 200.000 Nijemaca našlo se u Titovoj Jugoslaviji. Još od 1941. do 1944. je u napadima partizana na njemačka naselja okrutno ubijeno oko 1.500 civila. U razdoblju od listopada 1944. do lipnja 1945. okrutno je strijeljano ili na neki drugi način ubijeno oko 9.500 muškaraca i žena.^[40] Krajem 1944. oko 8.000 žena i 4.000 muškaraca deportirano je u SSSR. S iznimkom od oko 8.000 ljudi, preostalih oko 170.000 etničkih njemačkih civila (od djece do starijih osoba) je u razdoblju od 1945. do 1948. godine bilo otjerano u logore. Oko 51.000 žena, djece i staraca podleglo je bolestima, gladi, drugim nedaćama. Od ukupno oko 64.000 žrtava u Jugoslaviji u razdoblju od 1941. do 1948., oko 40.000 je dokumentirano imenom i prezimenom.^[40] Mirko Tepavac, istaknuti partizanski i komunistički rukovodilac za Banat, osobno je napisao da je jugoslavenska vlada "pobjednički samozadovoljno" izvršila pogrom i genocid nad njemačkom manjinom nakon rata.^[41] Neki od najpoznatijih logora za Nijemce nakon rata bili su sabirni logor Velika Pisanica, sabirni logor Josipovac, radni logor Valpovo, Logor Knićanin (Rudolfsgnad) i logor Krndija^[42]
Nijemci u Hrvatskoj smanjeni su sa 98.990 pripadnika prema popisu stanovništva 1931. na samo 10.114 1948., dakle ostao je samo 1 od 10 Nijemaca.^[43]
Nijemci u Vojvodini također su bili podvrgnuti torturi. 1931. bio je registriran 328.631 Nijemac u toj pokrajini, čime su bili treća najbrojnija zajednica, iza Srba i Mađara. 1948., bilo ih je još samo 28.869,^[44] a taj broj se nastavio smanjivati do 1980-ih.
U Sloveniji je prije rata bilo oko 24.000 Nijemaca. 1948., samo se još 1.824 osoba izjasnilo kao Nijemci a 745 kao Austrijanci. Najmanje 9.000 je prisilno deportirano od jugoslavenskih vlasti a ostali su dobrovoljno otišli ili su ubijeni.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Progon_Nijemaca_nakon_Drugog_svjetskog_rata#Jugoslavija

Ima u tih miljon pobijenih ....swega.

Od Židowa do lokomotiwe.

Tako da nije to miljon poginulih jer se narod pobunio nego je to miljon poginulih na owim prostorima opčenito .....znači Židowi , Romi , wolksdojčeri ......ukupno jelte.

dva brata wrote:u njemačkom se -v čita kao f    a  w kao w. 

V-2 raketa.. fau-2 .. vater -otac- fater..

Ne radi mi slowo : v

Piše se volkdojčer

Ja imam dojam da če i u ww3 Šwabe ugazit na iste grablje ....ono jaka kopnena wojska a pomorska prččččč .....zato dosta pažnje i naglaska stawljam na tu priču bilo da se radi o ww1 il ww2 na Jadranu.

Owo s otokom WIsom je baš čisti primjer wojne taktike gdje se ne upuštaš u borbu s nekim tko je jak na kopnu nego se izoliraš morem ( otok ) a znaš da on tu nemože jer nemože ( Britanči ) i onda lagano ....kontraofenziwa.

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:I ti si mi neki Dalmatinac,a navijaš za Švabe.

nema to veze..ja iznosim samo cinjenice koje i ti znas...zasto to skrivati...jas to pridajem tome da su dalamtinci imali nekako jaci motiv za borbu protiv partizana nego njemaca..uostalom to i nije cudno..talijani su vrsili teror nad njiam a njemci ne bar ne do 1943 godine...

Pa kad ih do 1943.nije ni bilo. A čim su došli počeli su vršiti nečuvena zvjerstva.

hoćeš reći da su ubijali partizane... i to još goloruke.... ;)

dva brata wrote:pogledaj samo ostale bitke.. 

bitka na neretvi, sutjesci itd.. u tim filmovima, boris dvornik i bata potamane svatko po par stotina švaba, dok u stvarnosti, gubici njemaca od par desetaka ljudi, d0 neznam, koja stotina ili manje.. 

gubici partizana oko 10 000 vojnika, često po 60% mobilizirane vojske.. gubici njemaca ispod 1% .. 

što nam je sve to trebalo. 


evo i ova bitka za split, vuk je odlično stavio.. dakle splićani se dočepali oružje, imali čak više oružja i tenkova i pušaka, i topova i ljudi od švaba, - i još su bili u obrambenoj poziciji, dakle mogli su se braniti kako god okreneš... rusi branili sevastapolj pun kurac, split pao za 2 dana

i krenu švabe sa pola divizije, i osvoje grad od 50 000 ljudi, gdje je navodno bilo 20 000 boraca koji su imali tenkove, artiljeriju, metke, minobacače.. čak i vojne brodove.. a splitu se moglo preći samo preko klisa.. 


realno gledajući WW2 su dobili USA/Britanci a sa istoka Sovjeti(Rusi -55% vojnika, ukrainci 25% vojnika ,bjelorusi,-ne slaveni(20% vojnika) čečenci, armenci, kazahstanci, uzbekistanci etc)

mi smo se bezveze klali, i ubijali, 1milijun ljudi ubijeno, ušli u komunizam.. 

prije ulaska u komnunizam slovenija i neke hrvaske regije su imale standard kao neke njemačke i austrijske regije.. 

što nam je sve o trebalo

pa to je ono sto sam htio reci..ali komunisticka propaganda je ucinila svoje..velikim odazivom u partizane prikazana je kao pobjeda da bi se zataskalo kako je split saptom pao pred njemcima...jednostavno cinjenica je da su partizani tesko parirali njemcima kroz citav rat..talijani,cetnici,domobrani su druga prica...sam dokaz tome je da dok se njemcima nije digao kuratz odnosno trpjeli ejdno vrijeme partizanske ispade u srbiji 1941..i dok im partizani ozbijno nisu poceli ugrozavati komunikacije poglavitu prugu zagreb-beograd...te se priblizili pedesetak kilometara od beograda...e onda su rekli..dosta..i za sedam dana razjebali uzicku republiku...partizane komplet protjerali u bosnu,crnu goru...uvidjevsi to...tito gro svojih snaga seli u bosnu..i hercegovinu i to u podrucje pretezito pod talijanskom okupacijom..smatravsi da ce se puno lakse nositi sa talijanima nego njemcima...gdje ej bio donekle u pravu..jer prelaskom iz srbije vec u rudom su partizani nanjeli sojetne gubitke talijanima i ostvarivsi konacno prvu pravu pobjedu nad okupatorom ali ne njemcima vec talijanima..i sa politickog stajalista takva pobjeda je titu pod mus trebala..jer nakon teskih gubitaka od njemaca prakticno su partizani bili demoralizirani...smatrajuci da se sa njemcima ne moze boriti bar ne van ilegalnosti....nakon ruda i umjesto da ucvrsti tu pobjedu nad talijanima i vrati poljuljani moral..tito radi opet gresku..i te svoje jedinice u zapadnu bosnu vodi preko podrucja kojeg su drzali njemci...koji im opet nanose teske gubitke na romaniji tjerajuci ih da se preko panina snjegom i zimom zavejanih opet vrate tamo odakle su krenuli..prema foci i hercegovini koje su bie pod kontrolom talijana i cetnika..i opet tito da po drugi put vrati moral ljudima..opet napada talijane i cetnike u foci i hercegovini i opet koliko toliko na racun talijana vraca nekakvo samopouzdanje partizanima..te ovaj drugi put forsira pravac prodora u zapadnu bosnu preko podrucja pod kontrolom talijana i sa nesto vise uspjeha se uspjeva probiti u zapadnu bosnu

citao sam prije dosta realan prikaz koce popovica na borbe partizana sa njemcima i talijanima..gdje ej rekao da su talijani imali brojnije jedinice i vise divizija od njemaca na podrucju jugoslavije..ali za razliku od talijana njemci su imali daleko kvalitetnije postrojbe..talijani su isli na masovnost a nejmci da kvalitetno odrade zadane zadatke...taktika njemaca i talijana kako ej rekao koca popovic sijametralno su bila suprotna...njemci su imali taktiku da nas najprije okruze i onda udare ne ostavljajuci nam prodora za uzmak ili bar nam otezavajuci povlacenje...dok su talijani napadali nas na taj nacin iz ejdnog ili dva pravca sto nama je olaksavalo da postavimo kvalitetnu obranu jer su sheme napada talijana bile procitane nista oni puno nisu mjenjali..a obicno talijani su napadali i tako da se previse ne udaljavaju od gradova ili vecih mjesta koje su kontrolirali...ako bi imali cilj napda na nas udubinu nasih polozaja i teritorija pretezno su slali cetnicke ili neke domobransko ustaske jedinice da te zadatke izvrse a mi smo s edosta kvalitetno obracunali sa njima...njemci su bili druga prica kako kaze koca..oni kao pedantan narod nisu puno prepustali da za njih obavljaju previse zadatke i cetnici i ustas oni bili ti koji su htjeli zavrsiti ono sto su i zapoceli...i to ej nama prestavljalu jako teske probleme...njemci su za razliku od talijana imali i bolje osposbljene jedinice za ratovanje u teskim uvjetima...pa smo i 1941 i 1942 godine vecinom izbjegavali neke vece sukobe sa njemcima sa tezisnim zadacima da ssto bolej izvucemo iz takvih situacija da nam gubitci ne bi bili veliki..

vuksadinare wrote:
pa to je ono sto sam htio reci..ali komunisticka propaganda je ucinila svoje..velikim odazivom u partizane prikazana je kao pobjeda da bi se zataskalo kako je split saptom pao pred njemcima...jednostavno cinjenica je da su partizani tesko parirali njemcima kroz citav rat..talijani,cetnici,domobrani su druga prica...sam dokaz tome je da dok se njemcima nije digao kuratz odnosno trpjeli ejdno vrijeme partizanske ispade u srbiji 1941..i dok im partizani ozbijno nisu poceli ugrozavati komunikacije poglavitu prugu zagreb-beograd...te se priblizili pedesetak kilometara od beograda...e onda su rekli..dosta..i za sedam dana razjebali uzicku republiku...partizane komplet protjerali u bosnu,crnu goru...uvidjevsi to...tito gro svojih snaga seli u bosnu..i hercegovinu i to u podrucje pretezito pod talijanskom okupacijom..smatravsi da ce se puno lakse nositi sa talijanima nego njemcima...gdje ej bio donekle u pravu..jer prelaskom iz srbije vec u rudom su partizani nanjeli sojetne gubitke talijanima i ostvarivsi konacno prvu pravu pobjedu nad okupatorom ali ne njemcima vec talijanima..i sa politickog stajalista takva pobjeda je titu pod mus trebala..jer nakon teskih gubitaka od njemaca prakticno su partizani bili demoralizirani...smatrajuci da se sa njemcima ne moze boriti bar ne van ilegalnosti....nakon ruda i umjesto da ucvrsti tu pobjedu nad talijanima i vrati poljuljani moral..tito radi opet gresku..i te svoje jedinice u zapadnu bosnu vodi preko podrucja kojeg su drzali njemci...koji im opet nanose teske gubitke na romaniji tjerajuci ih da se preko panina snjegom i zimom zavejanih opet vrate tamo odakle su krenuli..prema foci i hercegovini koje su bie pod kontrolom talijana i cetnika..i opet tito da po drugi put vrati moral ljudima..opet napada talijane i cetnike u foci i hercegovini i opet koliko toliko na racun talijana vraca nekakvo samopouzdanje partizanima..te ovaj drugi put forsira pravac prodora u zapadnu bosnu preko podrucja pod kontrolom talijana i sa nesto vise uspjeha se uspjeva probiti u zapadnu bosnu

Stoji. Slažem se.

Znači partizani se nisu imali pravo povući iz Splita,a kad su Nijemci to isto napravili,samo bez ispaljenog metka,onda se partizanima umanjuje uspjeh.

Ma ovo naricanje filofašista je degutantno. Cmizdraviji su od seoskih profi baba narikača.

Partizanski pokret je bio gerilski i u okruženju u kojem je Njemačka kontrolirala teritorij od Francuske do pred Moskvu i gdje nisu imali saveznike do druge polovice rata. U Americi su snimani filmovi o četnicima freedom fighterima, englezi su ih pomagali, a partizanima koje su vodili komunisti Rusija je bila daleko i u problemima. Uspoređivati Split i Sevastopolj je smiješno, ići u otvorenu borbu s vermahtom značilo bi uništenje. Komunistima su veći neprijatelji bili četnici i ustaše jer u slučaju da je rat završio primirjem ili kapitulacijom Njemačke oni bi bili višak i Britanci bi obnovili kraljevinu pod Karađorđevićima. U slučaju da je Njemačka pobjedila u ww2 ili bar osvojila Rusiju priča o nekakvom organiziranom otporu u evropi bila bi brzo gotova. Ono smiješno je da bi se nekoliko desetaka tisuća boraca borilo protiv nekoga tko je prošao kroz Francusku do Lamanša za tjedan dana... 
A propaganda je dalje radila svoje i poraze pretvarala u neupitne pobjede. Bulajić zbog toga nije htio snimati Sutjesku.

Eva wrote:Ma ovo naricanje filofašista je degutantno. Cmizdraviji su od seoskih profi baba narikača.

A Ero. Tema se odvijala korektno i dokumentirano dok se nije pojavio on i počeo spominjati Hudu jamu. Uvijek zatrola temu.

jastreb wrote:Znači partizani se nisu imali pravo povući iz Splita,a kad su Nijemci to isto napravili,samo bez ispaljenog metka,onda se partizanima umanjuje uspjeh.

Brawo.

gluposti...da njemci nisu imali slabog i nepouzdanog saveznika talijane...ne bi se za partizane bar ne u nekoj vecoj mjeri culo do 44 ili 45 ko i u francuskoj,poljskoj..gdje su njemci bili jedina okupaciona sila

jastreb wrote:

Eva wrote:Ma ovo naricanje filofašista je degutantno. Cmizdraviji su od seoskih profi baba narikača.

A Ero. Tema se odvijala korektno i dokumentirano dok se nije pojavio on i počeo spominjati Hudu jamu. Uvijek zatrola temu.

Hudič iz Hude jame.

Eva wrote:

jastreb wrote:

Eva wrote:Ma ovo naricanje filofašista je degutantno. Cmizdraviji su od seoskih profi baba narikača.

A Ero. Tema se odvijala korektno i dokumentirano dok se nije pojavio on i počeo spominjati Hudu jamu. Uvijek zatrola temu.

Hudič iz Hude jame.

I barbarin iz Barbarinog rova.

A nije baš Conan, nemoj ga zezat.

vuksadinare wrote:gluposti...da njemci nisu imali slabog i nepouzdanog saveznika talijane...ne bi se za partizane bar ne u nekoj vecoj mjeri culo do 44 ili 45 ko i u francuskoj,poljskoj..gdje su njemci bili jedina okupaciona sila

Bila je i Višijevska Francuska kao i kod nas NDH koja je bila podijeljena na zone pod utjecajem Italije i Njemačke. Ne znam što misliš pod jedina okupaciona sila.

mutava baštarda wrote:

vuksadinare wrote:gluposti...da njemci nisu imali slabog i nepouzdanog saveznika talijane...ne bi se za partizane bar ne u nekoj vecoj mjeri culo do 44 ili 45 ko i u francuskoj,poljskoj..gdje su njemci bili jedina okupaciona sila

Bila je i Višijevska Francuska kao i kod nas NDH koja je bila podijeljena na zone pod utjecajem Italije i Njemačke. Ne znam što misliš pod jedina okupaciona sila.

...ta je bila jedina okupaciona sila a da nije bilo tamo talijana...partizanski pokret se ne bi samo tako razvijao i u takvom obimu bar ne do 44 i 45..bio bi mozda na razini odreda..cete....vise neka ilegalna borba..

vuksadinare wrote:

mutava baštarda wrote:

vuksadinare wrote:gluposti...da njemci nisu imali slabog i nepouzdanog saveznika talijane...ne bi se za partizane bar ne u nekoj vecoj mjeri culo do 44 ili 45 ko i u francuskoj,poljskoj..gdje su njemci bili jedina okupaciona sila

Bila je i Višijevska Francuska kao i kod nas NDH koja je bila podijeljena na zone pod utjecajem Italije i Njemačke. Ne znam što misliš pod jedina okupaciona sila.

...ta je bila jedina okupaciona sila a da nije bilo tamo talijana...partizanski pokret se ne bi samo tako razvijao i u takvom obimu bar ne do 44 i 45..bio bi mozda na razini odreda..cete....vise neka ilegalna borba..

Najveći buum je bio nakon pada italije 43. i na kraju kada se vidjelo tko će pobjediti. A slažem se s tobom da Njemci nisu bili zauzeti na Istoku svi ilegalni pokreti bili bi uništeni ili svedeni na minimum. Njemci partizane nisu ni smatrali vojnom formacijom iako su su formalni i stvarno to bili, nego banditima i na njih nisu primjenjivali odredbe ratnog prava.