Re: anketa - da li život počinje začećem?

by **kic** 6/10/2016, 16:09

marcellus wrote:naravno da samo živa bića, i to samo neka, imaju svijest, ali to nije ono što ih čini živim bićima.

I disagree.. svijest je proces, računanja mnogih parametara kako bi stvorili svijet, u kojem se JA onda i pojavljujem..

za mene su i biljke živa bića inače :)

by Regoč 6/10/2016, 16:12

kic wrote:
marcellus wrote:naravno da samo živa bića, i to samo neka, imaju svijest, ali to nije ono što ih čini živim bićima.
I disagree.. svijest je proces, računanja mnogih parametara kako bi stvorili svijet, u kojem se JA onda i pojavljujem..

za mene su i biljke živa bića inače :)

Naravno da jesu, isto kao i životinje.

by marcellus 6/10/2016, 16:12

dzmrdz wrote:Sigurno da zacecem dolazi do procesa u kojem se formira novi oblik zivota. Muske i zenske stanice kao zasebni entiteti (ne mislim na BIH) pri spajanju kreiraju nesto sasvim novo i zasigurno zivo, koliko je to nesto novo inteligentno ili svesno je drugo pitanje ali zasigurno da je oblik zivog organizma sa stajalista biologije.

etika ima svoj stav, pravo svoj, zena i punica svoj stav... (sto moze rezultirati time da zacece jednog okonca zivot druge jedinke koja je kao svesna i inteligentna)

jasno, striktno biološki gledano život počinje začećem. I to je jedino znanstveno potvrđeno gledište.

Zakonska, etička i ostala gledišta mogu biti drukčija, ali biologija je prilično egzaktna oko toga. Ustav ne mora biti.

by **kic** 6/10/2016, 16:14

Regoč wrote:
kic wrote:
marcellus wrote:naravno da samo živa bića, i to samo neka, imaju svijest, ali to nije ono što ih čini živim bićima.
I disagree.. svijest je proces, računanja mnogih parametara kako bi stvorili svijet, u kojem se JA onda i pojavljujem..

za mene su i biljke živa bića inače :)
Naravno da jesu, isto kao i životinje.

ma je..

by marcellus 6/10/2016, 16:14

kic wrote:
marcellus wrote:naravno da samo živa bića, i to samo neka, imaju svijest, ali to nije ono što ih čini živim bićima.
I disagree.. svijest je proces, računanja mnogih parametara kako bi stvorili svijet, u kojem se JA onda i pojavljujem..

za mene su i biljke živa bića inače :)

većina živih bića nema svijest.

usto takvo tumačenje podrazumijeva da čojvek u nesvjesti nije živ

by Regoč 6/10/2016, 16:17

kic wrote:
Regoč wrote:
kic wrote:
marcellus wrote:naravno da samo živa bića, i to samo neka, imaju svijest, ali to nije ono što ih čini živim bićima.
I disagree.. svijest je proces, računanja mnogih parametara kako bi stvorili svijet, u kojem se JA onda i pojavljujem..

za mene su i biljke živa bića inače :)
Naravno da jesu, isto kao i životinje.
ma je..

Šta "ma je"? Jesu ili nisu?

by **kic** 6/10/2016, 16:17

svi imaju, samo različite razine svijesti kao što sam napisao, nama naša razina omogućava vremensku perspektivu..

čovjek u nesvjesti ili kad spava je naravno živ, ja govorim o prirodi svijesti a ti banaliziraš stvarno..

by **kic** 6/10/2016, 16:19

čovjeku njegova antena u glavi radi i kad spava i kad je u nesvjesti, zapravo i isti predjeli u mozgu koji su zaduženi za gledanje tijekom dana stvaraju naše slike u snovima tijekom noći..

by **kic** 6/10/2016, 16:19

Regoč wrote:
kic wrote:
Regoč wrote:
kic wrote:
marcellus wrote:naravno da samo živa bića, i to samo neka, imaju svijest, ali to nije ono što ih čini živim bićima.
I disagree.. svijest je proces, računanja mnogih parametara kako bi stvorili svijet, u kojem se JA onda i pojavljujem..

za mene su i biljke živa bića inače :)
Naravno da jesu, isto kao i životinje.
ma je..
Šta "ma je"? Jesu ili nisu?

anketa - da li život počinje začećem? - Page 4 14457510

by Regoč 6/10/2016, 16:22

E, jes ti odgovor!

by marcellus 6/10/2016, 16:24

kic wrote:svi imaju, samo različite razine svijesti kao što sam napisao, nama naša razina omogućava vremensku perspektivu..

čovjek u nesvjesti ili kad spava je naravno živ, ja govorim o prirodi svijesti a ti banaliziraš stvarno..

ne banaliziram, ukazujem da ne možeš svijest povezivati s tim je li nešto živo ili ne.

nemoguće je odrediti razinu svijesti po kojoj bi nešto bilo živo a nešto drugo ne.

by **kic** 6/10/2016, 16:26

marcellus wrote:
kic wrote:svi imaju, samo različite razine svijesti kao što sam napisao, nama naša razina omogućava vremensku perspektivu..

čovjek u nesvjesti ili kad spava je naravno živ, ja govorim o prirodi svijesti a ti banaliziraš stvarno..

ne banaliziram, ukazujem da ne možeš svijest povezivati s tim je li nešto živo ili ne.

nemoguće je odrediti razinu svijesti po kojoj bi nešto bilo živo a nešto drugo ne.

a onda reducionistički možemo reći da je život oblik postojanja u prostoru i vremenu i to je to, sve ostalo je mudrijašenje..

ali pričati da je svijest nebitna je nerazumijevanje nekih stvari..

by Guest 6/10/2016, 16:26

dzmrdz wrote:
etika ima svoj stav, pravo svoj, zena i punica svoj stav... (sto moze rezultirati time da zacece jednog okonca zivot druge jedinke koja je kao svesna i inteligentna)

naravno, stavovi o pobačaju mogu biti s obzorom na etiku, s obzirom na moral, vjerski, ideološki itd.

nitko nikomu ne brani da se iz moralnih razloga protivi pobačaju, no pozivati se na znanost sa tezama koje sa znanošću nemaju veze je bezveze

život je nastao jednom prije 3.5 milijarde godina, nitko ne stvara novi život jebanjem, to je znanstvena činjenica

a moralni razlozi protiv abortusa su sasvim nešto drugo

by marcellus 6/10/2016, 16:27

kic wrote:
marcellus wrote:
kic wrote:svi imaju, samo različite razine svijesti kao što sam napisao, nama naša razina omogućava vremensku perspektivu..

čovjek u nesvjesti ili kad spava je naravno živ, ja govorim o prirodi svijesti a ti banaliziraš stvarno..

ne banaliziram, ukazujem da ne možeš svijest povezivati s tim je li nešto živo ili ne.

nemoguće je odrediti razinu svijesti po kojoj bi nešto bilo živo a nešto drugo ne.
a onda reducionistički možemo reći da je život oblik postojanja u prostoru i vremenu i to je to, sve ostalo je mudrijašenje..

ali pričati da je svijest nebitna je nerazumijevanje nekih stvari..

nebitna je za to je li nešto zasebno živo biće, zasebni živi organizam, ili nije.

by marcellus 6/10/2016, 16:28

definicija živog bića (organizma) se zasniva na tome može li rasti i razvijati se i reproducirati se, postoji li homeostaza, i postoji li mogućnost bilo kakve reakcije na promjene u okolini.

by marcellus 6/10/2016, 16:28

dakle rast, prilagodba, razmjena tvari s okolinom, kapacitet za razmnožavanje, to je osnovno.

by **kic** 6/10/2016, 16:30

ali onda se postavlja potpitanje, što je postojanje :)

by Guest 6/10/2016, 16:34

marcellus wrote:
većina živih bića nema svijest.

nema čovjekovu razinu svijesti, imaju druge oblike koji su njima potrebni

npr. stanice su svijesne pH u svojoj okolini, i spremne su se prilagoditi njegovoj promjeni kako bi očuvale svoj život

by marcellus 6/10/2016, 16:36

deda ilerminatus wrote:
marcellus wrote:
većina živih bića nema svijest.
nema čovjekovu razinu svijesti, imaju druge oblike koji su njima potrebni

npr. stanice su svijesne pH u svojoj okolini, i spremne su se prilagoditi njegovoj promjeni kako bi očuvale svoj život

ne, svijest nije tako definirana, pitanje svijesti i kod životinja je jako otvoreno

by Guest 6/10/2016, 16:38

kic wrote:ali onda se postavlja potpitanje, što je postojanje :)

ne možeš sve objasniti riječima, moraš se osloniti i na materijalne pokuse da bi utvrdio takva stanja

ako uzmeš da ti je temelj svega riječ, misao, logos, onda se samo vrtiš u krug i ne možeš doći do dokaza, jer ni mi ni naš svijet nije sačinjen od misli, od ideje, ili njihovog odraza

by Guest 6/10/2016, 16:40

marcellus wrote:
deda ilerminatus wrote:
marcellus wrote:
većina živih bića nema svijest.
nema čovjekovu razinu svijesti, imaju druge oblike koji su njima potrebni

npr. stanice su svijesne pH u svojoj okolini, i spremne su se prilagoditi njegovoj promjeni kako bi očuvale svoj život

ne, svijest nije tako definirana, pitanje svijesti i kod životinja je jako otvoreno

da li je tvoja mačka svjesna tvoje prisutnosti kad ste u istoj prostoriji, da li je svjesna mirisa hrane kad joj otvoriš Wiskas, da li onda pokušava uspostaviti komunikaciju s tobom kako bi dobila ono što želi?

by Sponsored content

POČINJE LI ŽIVOT ZAČEĆEM