Re: Izrael

by Mad_Vlad 12/3/2016, 02:18

Regoč wrote:
No, kako mnogo preciznije napisah u odgovoru Judi, današnji palestinski Arapi su u odnosu na većinu današnjih izraelskih Židovah starosjedioci. Prije podrug stoljeća Židovi su u Palestini bili minorna skupina, a broj im raste tek od 1880-ih. Današnji su Židovi većinom potomci upravo tih i kasnijih doseljenikah.

Nisu ni na taj način kad veliš današnji. Rekaoo sam ti odakle su današnji palestinski Arapi. Nisu čak ni Arapi svi porijeklom. Ima ih s cijelog bliskog istoka i sjeverne Afrike.
Ima i Židova iz cijelog svijeta današnjih, ali kao starosjedioci tamo jesu Židovi, ne Arapi.
Uostalom ne postoji ni ikakva država Palestina po kojoj bi ih identificirali. Niti je ikad i postojala. Svjetske stare države priznaju nepostojeću Palestinu. Umobolno.

by Yehudi 12/3/2016, 12:09

A za to vrijeme, Židovi koji su potirani iz Judeje/Izraela uzdižu Europu, Mediteranski bazen i sav istok

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3484434/Kicking-Medieval-Jews-Europe-damaged-economy-effects-seen-TODAY-Regions-expelled-lower-GDP-didn-t.html
----------------------------------------------------------------------------

by Yehudi 12/3/2016, 13:12

" Uza sve to, već je odavno medju narodnim masama postojala velika želja za oponašanjem naše pobožnosti

i nema nijednog grčkog ni barbarskog grada u kojem se naš običaj, sedmoga dana, za kojega odmaramo,

nije raširio, u kojem se pomno ne prati na postove, paljenje svijećnjaka i mnoge naše zakone vezane za

hranu. A pokušavaju oponašati i našu medjusobnu slogu, dijeljenje dobara, radinost u obrtima, postojanost

u nevoljama koje trpimo radi Zakona. No najviše zadivljuje da je zakon tu snagu stekao sam po sebi bez

mamaca zavodljivog užitka i kao šta Svemogući prožima cijeli Svijet, tako je zakon došao do svih ljudi.

Ako svatko za sebe promotri svoju domovinu, kuću, čvrsto će se uvjeriti u to šta sam rekao".

Josip Flavije - citat iz - Protiv Apiona

I to je doista tako bilo, mnogobrojne kolonije Židova protjeranih iz Judeje bile su uzor narodima

di god da su se naselili.

Narod pismen i koji poznaje jezike, raširen do najudaljenijih kutaka Rimskog carstva, Perzije i šire,

uredan, čist, kulturan, donosio je prosperitet svakoj zajednici i zemlji di bi se našao.

Narod -izabran- kao uzor mnogima pa su mnogi konvertirali u Judaizam koji je neshatljivo dublji i moćniji

od grčkih bajki o bogovima sa Olimpa ili egipatskom obožavanju životinja.

by Guest 12/3/2016, 20:04

Josip Flavije proizvod je rimske kulture kao autor. Ugledao se na rimske povjesničare i pisao pohvalno o rimskim carevima jer je od Rima dobio amnestiju kao pobunjenik kojeg je čekala smrtna kazna. Da nije izdao svoje suborce, ne bi izbjegao razapinjanje na križ.

by **kic** 12/3/2016, 20:11

i bio bih oprezan u ocjeni Egipatske religije jer je to jako širok pojam, i Židovi su nešto i derivirali iz sveg tog bazena..

by Mad_Vlad 12/3/2016, 20:36

Starhemberg wrote:Josip Flavije proizvod je rimske kulture kao autor. Ugledao se na rimske povjesničare i pisao pohvalno o rimskim carevima jer je od Rima dobio amnestiju kao pobunjenik kojeg je čekala smrtna kazna. Da nije izdao svoje suborce, ne bi izbjegao razapinjanje na križ.

Pa nije on jedini koji je prešao na neprijateljsku stranu. Ono o čemu je pisao pokazalo se u mnogočemu točnim. Da nije preživo ne bi bilo njegovih radova koji su i danas rado čitani.
Njegova izdaja na njegovu dušu, nije na nama da sudimo.

by Mad_Vlad 12/3/2016, 20:39

kic wrote:i bio bih oprezan u ocjeni Egipatske religije jer je to jako širok pojam, i Židovi su nešto i derivirali iz sveg tog bazena..

Toliko se zna da su Egipćani davali bogovski status nekim životinjama.

by Regoč 12/3/2016, 21:09

Vidim da kod Jude i Ludoga Vlada vlada sljepilo kod zdravih očijuh pa se pitam čemu pisati. No, nadam se da će se ipak njihovi mozgovi sprženi cionizmom donekle oporaviti. Prije vala židovskoga doseljavanja krajem 19. stoljeća i u 20. stoljeću, Židovi su u Palestini bili minorna skupina u odnosu tamošnje Arape. Pratite popise stanovništva. Današnji Arapi u odnosu na većinu današnjih Židovah su starosjedioci jer su im predci živjeli u Svetoj Zemlji dok su predci današnjih izraelskih Židovah živjeli rasijani diljem svieta. Kad to osviestite, uvidjet ćete da je vaše pisanje neuspjela propaganda.
Nadalje, spominjanje Filistejaca je besmisleno u ikakvom dokazivanju ičega. Narod koji je postojao, narod koji se izgubio, ali narod čiji potomci i danas žive, da li kao Židovi, da li kao Arapi ili kao netko treći, ne znamo. Koliko ih je danas ne znamo. Ono što je važno je da nakon iseljavanja početkom 2. st., Židovi postaju marginalno stanovništvo, drugi naseljavaju taj teritorij, udomaćuju se i živeći tu stoljećima postaju autohtoni. Većina današnjih Židovah su potomci, u poviesnim razmjerima gledano, svježe pristiglih useljenikah.

by Yehudi 12/3/2016, 21:37

Regoč wrote:
Vidim da kod Jude i Ludoga Vlada vlada sljepilo kod zdravih očijuh pa se pitam čemu pisati. No, nadam se da će se ipak njihovi mozgovi sprženi cionizmom donekle oporaviti. Prije vala židovskoga doseljavanja krajem 19. stoljeća i u 20. stoljeću, Židovi su u Palestini bili minorna skupina u odnosu tamošnje Arape. Pratite popise stanovništva. Današnji Arapi u odnosu na većinu današnjih Židovah su starosjedioci jer su im predci živjeli u Svetoj Zemlji dok su predci današnjih izraelskih Židovah živjeli rasijani diljem svieta. Kad to osviestite, uvidjet ćete da je vaše pisanje neuspjela propaganda.
Nadalje, spominjanje Filistejaca je besmisleno u ikakvom dokazivanju ičega. Narod koji je postojao, narod koji se izgubio, ali narod čiji potomci i danas žive, da li kao Židovi, da li kao Arapi ili kao netko treći, ne znamo. Koliko ih je danas ne znamo. Ono što je važno je da nakon iseljavanja početkom 2. st., Židovi postaju marginalno stanovništvo, drugi naseljavaju taj teritorij, udomaćuju se i živeći tu stoljećima postaju autohtoni. Većina današnjih Židovah su potomci, u poviesnim razmjerima gledano, svježe pristiglih useljenikah.

Vrlo slikovit uvod u temu.

Dakle tzv palestinci su izmišljeni narod danas. jer ih više nema.

U vezi boldanog isto tako onda ni ti nemaš pojma čiji si potomak, pa opet.........

Inače ako te netko izbaci na silu iz kuće , hoćeš li smatrati da je kuća i dalje tvoja i nastojati se vratiti?

Nitko tamo nije zvao Rimljane ni Arape ni križare a ni ostalu gologuziju.

Ili misliš da triba ostaviti isis tamo di je zauzeo sela od onih koje su poklali.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Ne zanimaju me popisi stanovništva koje su pisali oni koji su masakrirali i protjerali domicilno stanovništvo,

promjenili nazive toponima i gradova sela, rušili svetinje i dizali poganske hramove.

Sve je to zabilježeno u Tori , šta je bilo i radi čega kao i šta će biti.

Povijest i budućnost su zacrtane i sve se ostvaruje kako je zapisano.

by Yehudi 12/3/2016, 21:46

Starhemberg wrote:Josip Flavije proizvod je rimske kulture kao autor. Ugledao se na rimske povjesničare i pisao pohvalno o rimskim carevima jer je od Rima dobio amnestiju kao pobunjenik kojeg je čekala smrtna kazna. Da nije izdao svoje suborce, ne bi izbjegao razapinjanje na križ.

Na samom početku knjige pojašnjeno je njegovo rodoslovlje. Josip je proizvod Judaizma, plemić i Svećenik.

Razlog da je "sklon" Rimljanima očito je to šta je svjestan rimske sile u to doba no i prije rata boravio je u Rimu

i kretao se na dvoru.

Medjutim neosporno jest da se grčevito drži Judaizma kojega opravdava u svim svojim djelima . Ako i ne

podržava ekstremiste ipak neke, već raspete, spašava. Ipak je on učen čovjek, diplomata više, koji je

vidio superiornost Judaizma i smatrao da se diplomacijom može postići više nego uzaludnim otporom

u kojemu su stradali najviše nevini.

by **kic** 12/3/2016, 23:26

Mad_Vlad wrote:
kic wrote:i bio bih oprezan u ocjeni Egipatske religije jer je to jako širok pojam, i Židovi su nešto i derivirali iz sveg tog bazena..
Toliko se zna da su Egipćani davali bogovski status nekim životinjama.

neki su mumificirali ptice, a neki su palili ražanj, ne znam gdje je tu superiornost židovska..

by Mad_Vlad 13/3/2016, 06:04

kic wrote:
Mad_Vlad wrote:
kic wrote:i bio bih oprezan u ocjeni Egipatske religije jer je to jako širok pojam, i Židovi su nešto i derivirali iz sveg tog bazena..
Toliko se zna da su Egipćani davali bogovski status nekim životinjama.
neki su mumificirali ptice, a neki su palili ražanj, ne znam gdje je tu superiornost židovska..

Ne znam ni ja gdje je tu.

by Mad_Vlad 13/3/2016, 06:14

Regoč wrote:
Vidim da kod Jude i Ludoga Vlada vlada sljepilo kod zdravih očijuh pa se pitam čemu pisati. No, nadam se da će se ipak njihovi mozgovi sprženi cionizmom donekle oporaviti. Prije vala židovskoga doseljavanja krajem 19. stoljeća i u 20. stoljeću, Židovi su u Palestini bili minorna skupina u odnosu tamošnje Arape. Pratite popise stanovništva. Današnji Arapi u odnosu na većinu današnjih Židovah su starosjedioci jer su im predci živjeli u Svetoj Zemlji dok su predci današnjih izraelskih Židovah živjeli rasijani diljem svieta. Kad to osviestite, uvidjet ćete da je vaše pisanje neuspjela propaganda.
Nadalje, spominjanje Filistejaca je besmisleno u ikakvom dokazivanju ičega. Narod koji je postojao, narod koji se izgubio, ali narod čiji potomci i danas žive, da li kao Židovi, da li kao Arapi ili kao netko treći, ne znamo. Koliko ih je danas ne znamo. Ono što je važno je da nakon iseljavanja početkom 2. st., Židovi postaju marginalno stanovništvo, drugi naseljavaju taj teritorij, udomaćuju se i živeći tu stoljećima postaju autohtoni. Većina današnjih Židovah su potomci, u poviesnim razmjerima gledano, svježe pristiglih useljenikah.

Spržn je tvoj mozak. Nema veze koliko je Židova bilo, poanta je da su tu još od Mojsijevih vremena i to ih čini starosjediocima u odnosu na Arape.
Palestinci su izmišljeni nepostojeći narod i njihove tvrdnje o kanaanskim precima nemaju nikakvu vjerodostojnost kako tekst i govori kojega sigurno nisi ni pročitao.

by **kic** 13/3/2016, 11:28

Mad_Vlad wrote:
kic wrote:
Mad_Vlad wrote:
kic wrote:i bio bih oprezan u ocjeni Egipatske religije jer je to jako širok pojam, i Židovi su nešto i derivirali iz sveg tog bazena..
Toliko se zna da su Egipćani davali bogovski status nekim životinjama.
neki su mumificirali ptice, a neki su palili ražanj, ne znam gdje je tu superiornost židovska..
Ne znam ni ja gdje je tu.

mislim da vam je pametnije malo se smiriti jer s ovakvom pričom ne ubirete simpatije, pola SZ je priča o tome kako je Bog naredio da se naselite na zemlju gdje su neki narodi živjeli i koji su onda bili istrebljivani, ništa specifično jer to se svugdje ponavljalo po cijelom svijetu nažalost, ali te priče: mi smo bili prvi i uvijek tamo.. ma

Jedan posjetilac, objašnjavajući svoju religiju Majstoru, reče: „Mi vjerujemo da smo
božiji izabrani narod.“
„Šta to znači?“, reče Majstor.
„Da nas je Bog izabrao između svih ostalih naroda na zemlji.“
„Mislim da mogu pretpostaviti ko je od svih ljudi na zemlji, to otkrio“, suho odvrati
Majstor.

De Mello

by Yehudi 13/3/2016, 17:40

kic wrote:
Mad_Vlad wrote:
kic wrote:
Mad_Vlad wrote:
kic wrote:i bio bih oprezan u ocjeni Egipatske religije jer je to jako širok pojam, i Židovi su nešto i derivirali iz sveg tog bazena..
Toliko se zna da su Egipćani davali bogovski status nekim životinjama.
neki su mumificirali ptice, a neki su palili ražanj, ne znam gdje je tu superiornost židovska..
Ne znam ni ja gdje je tu.
mislim da vam je pametnije malo se smiriti jer s ovakvom pričom ne ubirete simpatije, pola SZ je priča o tome kako je Bog naredio da se naselite na zemlju gdje su neki narodi živjeli i koji su onda bili istrebljivani, ništa specifično jer to se svugdje ponavljalo po cijelom svijetu nažalost, ali te priče: mi smo bili prvi i uvijek tamo.. ma

Jedan posjetilac, objašnjavajući svoju religiju Majstoru, reče: „Mi vjerujemo da smo
božiji izabrani narod.“
„Šta to znači?“, reče Majstor.
„Da nas je Bog izabrao između svih ostalih naroda na zemlji.“
„Mislim da mogu pretpostaviti ko je od svih ljudi na zemlji, to otkrio“, suho odvrati
Majstor.

De Mello

I još kažeš:.....................neki su mumificirali ptice, a neki su palili ražanj, ne znam gdje je tu superiornost židovska..

------------------------------------------------------------------------------------

U Tori

Naime nije pola Planete inspirirano egipatskim mumificiranjem ptica, mačaka, krokodila itd već

-Torom-

Ono šta je danas općeprihvaćeni sustav vrijednosti počinje od Tore pa preko naroda koji je izabran primiti nauk

išlo se proširiti na druge narode. I to ne silom kao šta rade ismaeliti već su sami odabrali biti sljedbenici Pisma

Makar i slijede jednu sektu Judaizma, ipak je to to.

Egipćani su imali desetodnevni "tjedan", pa danas to ne prakticira nitko, zar ne.

Jedina razlika je da su kršćani uzeli nedilju kao dan odmora ( i to par stoljeća kasnije, samo

da bi se razlikovali od originala) a muslimani opet uzeli petak...kako bi se razlikovali od ova dva prije.

I puno je toga još ali neda mi se nabrajati.

-------------------------------------------------------------------------

Slaveni došli relativno kasno, kad je Rim već pao, jedino Bizan je bio Carski,

došli dakle i potirali starosjedioce, ni traga im nema.

Židovski narod već doživio zrelu dob od 2000 god pisane povijesti.

U Dioklecijanovoj palači već više od pola tisućljeća trgovali Židovi.

Bili prisutni kad je Rim osnivao Keln-Koloniju u provinciji Germaniji.

Došli tako Slaveni, ostali tu i prihvatili Židova za božanstvo a sada

bi odredjivali dali Izrael ima pravo na svoju zemlju....interesantno.

-----------------------------------------------------------------------------

Turci su bili osvajači, silom su došli na Balkan i u Hrvatsku ali živili su 300 god tu

No kao zavojevači su i protjerani.

Nedavno je isto tako protjerano par sto tisuća starosjedilaca iz RH.

Isto to se dogadja arapskim okupatorima u Izraelu, pa nekima to ne paše

jer očito postoje dvojna mjerila.

--------------------------------------------------------------------

by **kic** 13/3/2016, 19:18

ja nisam za kulturološku relativizaciju, ali ipak treba biti realan u nekim stvarima, Babilon i Egipat su Židovski roditelji jednostavno: https://en.wikipedia.org/wiki/Week#Ancient_Near_East

by Guest 13/3/2016, 21:32

kic wrote:ja nisam za kulturološku relativizaciju, ali ipak treba biti realan u nekim stvarima, Babilon i Egipat su Židovski roditelji jednostavno: https://en.wikipedia.org/wiki/Week#Ancient_Near_East

Zato Abraham po Starom Zavjetu i Tori i jest rođen u gradu Uru...

by Guest 13/3/2016, 21:39

Yehudi wrote:
kic wrote:
Mad_Vlad wrote:
kic wrote:
Mad_Vlad wrote:
kic wrote:i bio bih oprezan u ocjeni Egipatske religije jer je to jako širok pojam, i Židovi su nešto i derivirali iz sveg tog bazena..
Toliko se zna da su Egipćani davali bogovski status nekim životinjama.
neki su mumificirali ptice, a neki su palili ražanj, ne znam gdje je tu superiornost židovska..
Ne znam ni ja gdje je tu.
mislim da vam je pametnije malo se smiriti jer s ovakvom pričom ne ubirete simpatije, pola SZ je priča o tome kako je Bog naredio da se naselite na zemlju gdje su neki narodi živjeli i koji su onda bili istrebljivani, ništa specifično jer to se svugdje ponavljalo po cijelom svijetu nažalost, ali te priče: mi smo bili prvi i uvijek tamo.. ma

Jedan posjetilac, objašnjavajući svoju religiju Majstoru, reče: „Mi vjerujemo da smo
božiji izabrani narod.“
„Šta to znači?“, reče Majstor.
„Da nas je Bog izabrao između svih ostalih naroda na zemlji.“
„Mislim da mogu pretpostaviti ko je od svih ljudi na zemlji, to otkrio“, suho odvrati
Majstor.

De Mello

I još kažeš:.....................neki su mumificirali ptice, a neki su palili ražanj, ne znam gdje je tu superiornost židovska..

------------------------------------------------------------------------------------

U Tori

Naime nije pola Planete inspirirano egipatskim mumificiranjem ptica, mačaka, krokodila itd već

-Torom-

Ono šta je danas općeprihvaćeni sustav vrijednosti počinje od Tore pa preko naroda koji je izabran primiti nauk

išlo se proširiti na druge narode. I to ne silom kao šta rade ismaeliti već su sami odabrali biti sljedbenici Pisma

Makar i slijede jednu sektu Judaizma, ipak je to to.

Egipćani su imali desetodnevni "tjedan", pa danas to ne prakticira nitko, zar ne.

Jedina razlika je da su kršćani uzeli nedilju kao dan odmora ( i to par stoljeća kasnije, samo

da bi se razlikovali od originala) a muslimani opet uzeli petak...kako bi se razlikovali od ova dva prije.

I puno je toga još ali neda mi se nabrajati.

-------------------------------------------------------------------------

Slaveni došli relativno kasno, kad je Rim već pao, jedino Bizan je bio Carski,

došli dakle i potirali starosjedioce, ni traga im nema.

Židovski narod već doživio zrelu dob od 2000 god pisane povijesti.

U Dioklecijanovoj palači već više od pola tisućljeća trgovali Židovi.

Bili prisutni kad je Rim osnivao Keln-Koloniju u provinciji Germaniji.

Došli tako Slaveni, ostali tu i prihvatili Židova za božanstvo a sada

bi odredjivali dali Izrael ima pravo na svoju zemlju....interesantno.

-----------------------------------------------------------------------------

Turci su bili osvajači, silom su došli na Balkan i u Hrvatsku ali živili su 300 god tu

No kao zavojevači su i protjerani.

Nedavno je isto tako protjerano par sto tisuća starosjedilaca iz RH.

Isto to se dogadja arapskim okupatorima u Izraelu, pa nekima to ne paše

jer očito postoje dvojna mjerila.

--------------------------------------------------------------------

Bit je u tome da nijedna kultura i civilizacija ne nastaju same od sebe niti se razvijaju bez stranih utjecaja, sve ima svoj početak u nečem ranijem, a ono nešto novo što slijedi imat će svoje korijene u postojećem.

by Regoč 14/3/2016, 08:36

Regoč wrote:Vidim da kod Jude i Ludoga Vlada vlada sljepilo kod zdravih očijuh pa se pitam čemu pisati. No, nadam se da će se ipak njihovi mozgovi sprženi cionizmom donekle oporaviti. Prije vala židovskoga doseljavanja krajem 19. stoljeća i u 20. stoljeću, Židovi su u Palestini bili minorna skupina u odnosu tamošnje Arape. Pratite popise stanovništva. Današnji Arapi u odnosu na većinu današnjih Židovah su starosjedioci jer su im predci živjeli u Svetoj Zemlji dok su predci današnjih izraelskih Židovah živjeli rasijani diljem svieta. Kad to osviestite, uvidjet ćete da je vaše pisanje neuspjela propaganda.
Nadalje, spominjanje Filistejaca je besmisleno u ikakvom dokazivanju ičega. Narod koji je postojao, narod koji se izgubio, ali narod čiji potomci i danas žive, da li kao Židovi, da li kao Arapi ili kao netko treći, ne znamo. Koliko ih je danas ne znamo. Ono što je važno je da nakon iseljavanja početkom 2. st., Židovi postaju marginalno stanovništvo, drugi naseljavaju taj teritorij, udomaćuju se i živeći tu stoljećima postaju autohtoni. Većina današnjih Židovah su potomci, u poviesnim razmjerima gledano, svježe pristiglih useljenikah.

Yehudi wrote:Vrlo slikovit uvod u temu. Dakle tzv palestinci su izmišljeni narod danas. jer ih više nema. U vezi boldanog isto tako onda ni ti nemaš pojma čiji si potomak, pa opet...
Inače ako te netko izbaci na silu iz kuće , hoćeš li smatrati da je kuća i dalje tvoja i nastojati se vratiti? Nitko tamo nije zvao Rimljane ni Arape ni križare a ni ostalu gologuziju. Ili misliš da triba ostaviti isis tamo di je zauzeo sela od onih koje su poklali.

Ne zanimaju me popisi stanovništva koje su pisali oni koji su masakrirali i protjerali domicilno stanovništvo, promjenili nazive toponima i gradova sela, rušili svetinje i dizali poganske hramove. Sve je to zabilježeno u Tori , šta je bilo i radi čega kao i šta će biti. Povijest i budućnost su zacrtane i sve se ostvaruje kako je zapisano.

Mad_Vlad wrote:Spržn je tvoj mozak. Nema veze koliko je Židova bilo, poanta je da su tu još od Mojsijevih vremena i to ih čini starosjediocima u odnosu na Arape.
Palestinci su izmišljeni nepostojeći narod i njihove tvrdnje o kanaanskim precima nemaju nikakvu vjerodostojnost kako tekst i govori kojega sigurno nisi ni pročitao.

Vas dvojica jedno te jedno, nikako da se odmaknete od nacicionističke propagande krvi i tla. Prije dolaska Židovah, na prostoru Kanaana živjela su razna plemena, tako da Židovi nisu tamo autohtono stanovništvo u smislu da nitko tamo prije njih nije živio. Kako Biblija opisuje dolazak Židovah iz Egipta? Kao naseljavanje prazne zemlje ili vojno osvajanje? Naravno, kao oružano zaposjednuće, kao izgon domaćega stanovništva, kao genocid nekih plemenah. E, sad, lipi moji, kako došlo tako ošlo. Nakon nekih 13. stoljeća došli Rimljani i vas istjerali. No, taj prostor ionako nije bio naseljen samo vama, na njemu su živjela i razna druga plemena, a što također opisuje i sama Biblija. Ta su plemena jednostavno popunila vaš prostor. S vremenom se događaju dvie vjerske revolucija, pokrštavanje i islamizacija, koje su bile osnovica gradnje novoga identiteta tamošnjega stanovništva. Osobito je veliku ulogu odigrala arabizacija, što ne znači nužno masovno naseljavanje Arapah, već širenje arapskoga jezika, kao jezika nove države, kao jezika koji nosi veliku prednost u profesionalnom životu. Sporadična prisutnost Židovah i znatna prisutnost kršćanah nije mogla omesti da se "od stoljeća sedmog" gradi muslimanskoarapski identitet Palestine, koji kao muslimanskoarapski opstaje i nakon turskoga osvajanja u 15. stoljeću. Takav se održao do sredine 20. stoljeća kad se uspostavlja Izrael i kad se izgoni arapsko stanovništvo. Kao što vi pitate "tko je zvao Rimljana, Arape i križare", tako i Arapi, koji 1948. imaju više od tisućljeća identitetske dominacije u Palestini (baš kao i vi u vrieme kad su vas Rimljani izbacili), mogu pitati "tko je zvao Židove". I, najvažnije, Kanaanci su u 12. st. prije Krista isto tako mogli pitati "tko je zvao Židove". Nadam se da nećete odgovoriti "Jahve" i da shvaćate koliko bi to bio glup odgovor. A argument "ne priznajem osvajačke popise" je na razini "tim gore po činjenice". Što se tiče palestinskoga identiteta, svima je jasno da današnji Palestinci nisu izravni potomci biblijskih Filistejaca, nego su preuzeli ime zemlje u kojoj su živjeli. Kao što ni današnji Britanci nisu izravni i čisti potomci antičkih Britah, već mješavina raznih doseljeničkih skupinah.
I, na kraju, Juda, molim te da poruke urediš kako bi bile preglednije, iznimno su duge, a malo je teksta u njima i vizualno ih je teško povezati, nema potrebe da udaraš razmak nakon svakoga zareza. Hvala na razumievanju!

by Yehudi 14/3/2016, 08:44

kic wrote:ja nisam za kulturološku relativizaciju, ali ipak treba biti realan u nekim stvarima, Babilon i Egipat su Židovski roditelji jednostavno: https://en.wikipedia.org/wiki/Week#Ancient_Near_East

Ostavite se wiki mudrolija.

'Podrijetlom i rodom iz zemlje si kanaanske, otac ti Amorejac, mati Hetitkinja"

by Regoč 14/3/2016, 08:51

Starhemberg wrote:Bit je u tome da nijedna kultura i civilizacija ne nastaju same od sebe niti se razvijaju bez stranih utjecaja, sve ima svoj početak u nečem ranijem, a ono nešto novo što slijedi imat će svoje korijene u postojećem.

Ovo je apsolutno točno. Juda i Ludi Vlad ponašaju se kao da su identitet i kultura nešto statično, jednom zadano i vječno sačuvano, no to su dinamične kategorije i stalno se preoblikuju. Zadržimo se na Židovima, kao na temi. Kroz stoljeća dijaspore, mnogi od njih izgubili su svoj semitski rasni karakter pa tako Woodyju Allenu
Izrael - Page 4 Woody-allen

ili Slavku Goldsteinu
Izrael - Page 4 Slavko-Goldstein-Tito-nije-bio-diktator-vec-autokrat-volio-je-i-imao-potpunu-vlast

možemo suprotstaviti Johna Goodmana
Izrael - Page 4 John-goodman-8

pa čak i Bibija Netanjahua
Izrael - Page 4 0-BIBI

by Sponsored content