Religija i tolerancija

kingkong wrote:

Sefirot wrote:
krenimo polako na psihoanalitičko seciranje osobe kroz njegov  tekst...

Sefirot
Naravno, nerijetko se navodi "Jer Istina je jedna ne može ih biti nebrojeno" aludirajući daljnjim tekstom da je jedino njegova istina prava. Kako to zna? Ne zna, vjeruje. A što je vjerovanje? "Vjerovanje ili uvjerenje je mentalni čin kojim netko prihvaća kao istinit neki sud, tvrdnju ili mišljenje iako za to prihvaćanje nema neposredne osnove u vlastitom iskustvu niti ga može opravdati pravilnim logičkim izvođenjem iz suda koji je već utvrđen kao istinit. To je subjektivno duhovno tumačenje ishoda percepcije, vlastitog razmišljanja ili komunikacije ........... U klasičnoj logici, vjerovanje se smatra tvrdnjom, jer iznosi neku tvrdnju ili očekivanje o stvarnosti za koju se pretpostavlja da je istinita ili lažna (čak i ako se to ne može praktički provjeriti, kao što je vjera u postojanje nekog božanstva)."

Na tvoju veliku nesreću Vjera ne sadrži samo vjerovanje već i znanje i spoznaju o duhovnom svijetu koji nas okružuje. Tumačenja mogu biti različita..no to nikako ne znači da je Istina isključivo osobnog i individualnog karaktera! Je li svi udišemo ovaj zrak...i grije li nas svih isto sunce; nisu li to objektivne činjenice a koje jako dobro znamo nipošto ne mogu doći pod sud subjektivnog razmišljanja. A ipak dolaze zar, ne?! Tako na isti način i vjera nosi sa sobom određene duhovne činjenice a koje predstavljaju meritum duhovnog karaktera čovjekovog bića. Iz tog proizlazi da Istina jest jedna i jedina a druga je stvar što je promatramo isključivo na svoj subjektivistički način.

Pošto nemam vremena sve secirati, ovdje sam te također uhvatio u gluposti.
Vjera je vjera i nema govora o znanju. ono što govoriš "znanje i spoznaju o duhovnom svijetu " se DOSLOVNO naziva gnoza. Obrazuj se malo pa češ i sam uvidjeti.
Fizička, nepobitna istina je objektivnog, vanjskog karaktera te kako god da opisali, opisat ćemo istu stvar, kad se radi o duhovnom, to nije slućaj jer se ne može mjeriti ni dokazati, a svaki pojedinac ima svoje viđenje. Da, zajednički radovi mogu izvući iz podsvijesti i duhovnih sfera određene simbole, naravno, ne jednom sam to u grupi radio i rezultati su bili nevjerojatni, ali duhovnost je individualni dio. Čak da ti i idem obrazlagati... bilo bi uzaludno jer ne bi mogao ni najjednostavnije teze shvatiti.

Kad spominješ duhovne činjenice, pretpostavljam da znaš značenje pojma činjenica te da ćeš obrazložiti te duhovne činjenice.... baš me zanimaju.

I na kraju i najvažnije je da svojim upisima, što sam već obrazložio, omalovažavaš i negiraš druge, a ne možeš dokazati da su oni u krivu, a tu u pravu jer:
1. nemaš znanja o drugačijim i drugim sustavima (što se već ne jednom i dokazalo)
2. mjeriš svojom vjerskom ideologijom i gledaš kroz svoj vjerski kaleidoskop... tako da ni ne možeš ništa ni vidjeti...

Ramen.

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:Ok, ja se ispričavam svima koje sam uvrijedio na bilo koji način svojim pisanjem, nije mi to bila namjera.

Gay

Good for you, veze s temom?

Veza s temom? Ajme, so gay:(

Čak i da je iako sumnjam, gdje je problem? Jel to tvoja ili njegova stvar?

Što se tiče izjave, korektna je jer se ispričao ako se netko osjetio uvrijeđenim iako je to onda problem onoga koji je uvrijeđen...

Jednog je dana Buda šetao kroz selo. Vrlo ljutit i nepristojan mladić mu je prišao i počeo ga vrijeđati.

“Ti nemaš pravo poučavati druge”, uzviknuo je. “Glup si kao i svi ostali. Ti si obična varalica!”

Buda nije bio uznemiren ovim uvredama.

Umjesto toga, upitao je mladića: “Reci mi, ako nekome kupiš poklon, a ta ga osoba ne uzme, kome taj poklon pripada?”

Mladić je bio iznenađen tako neobičnim pitanjem te je odgovorio: “Poklon bi pripadao meni jer sam ga ja kupio.”

Buda se nasmijao i rekao:

“To je točno. Ista stvar je i s tvojom ljutnjom. Ako postaneš ljut na mene i ja se ne uvrijedim, ljutnja se vraća natrag tebi. Tada si ti taj koji postaje nesretan, ne ja. Sve što si učinio je da si povrijedio sebe.

Ako želiš prestati povrijeđivati sebe, moraš se riješiti ljutnje i postati pun ljubavi. Kada mrziš druge, ti postaješ nesretan. Ali kad voliš druge, svi su sretni.”

Druže, ne znan kakvon problemu govoriš, razgraničenje je vakvo; njegova je stvar da je gej a moja je stvar da san to primjetia. 

Priča je promašena jer nisan ja srbina izvriđa nego mu parabolon ukaza na to da se ponaša ka mlakonja. Ja san mu pomoga. Onako se ponašajući, nikad se ne će oženiti..

Pomogao si mu kako točno? kamenjarskim ispadom na njegovu opću ispriku? Po svemu je on u pravu...

Tako šta san ga upozoria da mu ponašanje sumilja na gejove. 
Ma šta u pravu, jebate :)

Kakvo to ponašanje potiče sumnju da je gey? Zato što se ne ponaša ko homo-kamenjarus?

Ma, pusti, svakom njegovo veselje.... 

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:Ok, ja se ispričavam svima koje sam uvrijedio na bilo koji način svojim pisanjem, nije mi to bila namjera.

Gay

Good for you, veze s temom?

Veza s temom? Ajme, so gay:(

Čak i da je iako sumnjam, gdje je problem? Jel to tvoja ili njegova stvar?

Što se tiče izjave, korektna je jer se ispričao ako se netko osjetio uvrijeđenim iako je to onda problem onoga koji je uvrijeđen...

Jednog je dana Buda šetao kroz selo. Vrlo ljutit i nepristojan mladić mu je prišao i počeo ga vrijeđati.

“Ti nemaš pravo poučavati druge”, uzviknuo je. “Glup si kao i svi ostali. Ti si obična varalica!”

Buda nije bio uznemiren ovim uvredama.

Umjesto toga, upitao je mladića: “Reci mi, ako nekome kupiš poklon, a ta ga osoba ne uzme, kome taj poklon pripada?”

Mladić je bio iznenađen tako neobičnim pitanjem te je odgovorio: “Poklon bi pripadao meni jer sam ga ja kupio.”

Buda se nasmijao i rekao:

“To je točno. Ista stvar je i s tvojom ljutnjom. Ako postaneš ljut na mene i ja se ne uvrijedim, ljutnja se vraća natrag tebi. Tada si ti taj koji postaje nesretan, ne ja. Sve što si učinio je da si povrijedio sebe.

Ako želiš prestati povrijeđivati sebe, moraš se riješiti ljutnje i postati pun ljubavi. Kada mrziš druge, ti postaješ nesretan. Ali kad voliš druge, svi su sretni.”

Druže, ne znan kakvon problemu govoriš, razgraničenje je vakvo; njegova je stvar da je gej a moja je stvar da san to primjetia. 

Priča je promašena jer nisan ja srbina izvriđa nego mu parabolon ukaza na to da se ponaša ka mlakonja. Ja san mu pomoga. Onako se ponašajući, nikad se ne će oženiti..

Pomogao si mu kako točno? kamenjarskim ispadom na njegovu opću ispriku? Po svemu je on u pravu...

Tako šta san ga upozoria da mu ponašanje sumilja na gejove. 
Ma šta u pravu, jebate :)

Kakvo to ponašanje potiče sumnju da je gey? Zato što se ne ponaša ko homo-kamenjarus?

Najjači si:)
Pa nie gej nego je mlakonja ka gej. 
Da, on nema kemenjarske manire, fura moralizam, ka onaj štrumf koi okolo govori šta papaštrumf govori, ja ga jebem a on meni da to nije ontopic:), šta da mu drugo rečen?
Šta reći protivnicima fašizma, fundamentalizma, homofobie, nasilja u obitelji i to i od strane muža i od strane žene, zaštitnicima prava bolesnih, sironašnih i djece nego da su gay? Koju posluku porati?

aben wrote:Prebrzo si čita, nisan reka da svako uvjerenje ne tolerira druga uvjerenja neko da je svako uvjerenje uvjerenje. 

Smisao cilog posta je vako, moje uvjerenje da treba hodati samo desnom stranon ulice uopće ne korespondira s tvojin uvjerenjen da hodaš samo desnon stranon. Zato se za moje uvjerenje ne more reći da je netolerantno prema tvome ili obratno.

E sad sliedi pravi dio, mi smo na religii i one obično propisuju ponašanja, pa tako vriedi da ako ja mislin da se u moju kuću ne smi ući s postolima, a moja žena misli da se u kuće jedino triba ući u postolima, i ako smo moja žena i ja muž i žena, jedan od nas je nazivnik.

Tvoja wtf konstrukcija o svakon ko na bilokojinačin surađuje nije sadržana u mojen postu, moj cilj nisu uvjerenja koja nemaju dodirnih točaka, nego samo ona u kojima je moguća pojava tolerancie, dakle ona suprotna, ukrštena.

To je nešto sasvim drugo od onoga što si napisao u svom prethodnom postu, gdje je po rečeničnoj konstrukciji ispalo da je "pravi vjernik" samo onaj tko svoja uvjerenja smatra aksiomima, odnosno neupitnim istinama koje ne ostavljaju mjesta toleranciji bilo koga drugog tko iste ne prihvaća na takav način.

Vezano baš uz ovu temu, mislim da je upravo ova knjiga dosta toga objasnila...

Iako se radi o Rimskom Carstvu, sklop razmišljanja kod mnogih prisutan je i danas....

Sefirot wrote:
Ono što je najbitnije na što sam ciljao jest da se radi o odnosu prema drugima kojima bi takvi profili ljudi praktički zabranili stavove jer ne razmišljaju isto. Po tome, takvi imaju manje prava ili ih ne bi trebali uopće imati? Zašto? Možda jer si neki žele postaviti više prava od drugih i prava nad drugima... to tako sigurno ne ide...

Meni jednostavno nije jasno na što ti aludiraš...je li itko zabranjen tko ne misli kršćanski...jesu li igdje kršćani uzeli veća prava od drugih...daj mi jedan takav primjer...ako ga nađeš; ja ću na jedan takav naći sto koji govore kontra toga..

Bran_Do wrote:

aben wrote:Prebrzo si čita, nisan reka da svako uvjerenje ne tolerira druga uvjerenja neko da je svako uvjerenje uvjerenje. 

Smisao cilog posta je vako, moje uvjerenje da treba hodati samo desnom stranon ulice uopće ne korespondira s tvojin uvjerenjen da hodaš samo desnon stranon. Zato se za moje uvjerenje ne more reći da je netolerantno prema tvome ili obratno.

E sad sliedi pravi dio, mi smo na religii i one obično propisuju ponašanja, pa tako vriedi da ako ja mislin da se u moju kuću ne smi ući s postolima, a moja žena misli da se u kuće jedino triba ući u postolima, i ako smo moja žena i ja muž i žena, jedan od nas je nazivnik.

Tvoja wtf konstrukcija o svakon ko na bilokojinačin surađuje nije sadržana u mojen postu, moj cilj nisu uvjerenja koja nemaju dodirnih točaka, nego samo ona u kojima je moguća pojava tolerancie, dakle ona suprotna, ukrštena.

To je nešto sasvim drugo od onoga što si napisao u svom prethodnom postu, gdje je po rečeničnoj konstrukciji ispalo da je "pravi vjernik" samo onaj tko svoja uvjerenja smatra aksiomima, odnosno neupitnim istinama koje ne ostavljaju mjesta toleranciji bilo koga drugog tko iste ne prihvaća na takav način.

Sad mi zaista više nije jasno, oba puta san reka isto; prvi put općenito, drugi put primjerom.

Ljudi zaista nisu jednostavna bića. Ja znam da vino šteti i ne bi ga preporučia nikome, al bogami jastreb i ja ga se ne ćemo odreći:)
Isto tako, uvjerenja možemo imati i držati ih se, ili imati i ne držati ih se. To je razlika koja potpuno odgovara toleranciji. Ja san ove koi se ne drže uvjerenja nazva nazivnim.

Sefirot
Pošto nemam vremena sve secirati, ovdje sam te također uhvatio u gluposti.
Vjera je vjera i nema govora o znanju. ono što govoriš "znanje i spoznaju o duhovnom svijetu " se DOSLOVNO naziva gnoza. Obrazuj se malo pa češ i sam uvidjeti.
Fizička, nepobitna istina je objektivnog, vanjskog karaktera te kako god da opisali, opisat ćemo istu stvar, kad se radi o duhovnom, to nije slućaj jer se ne može mjeriti ni dokazati, a svaki pojedinac ima svoje viđenje. Da, zajednički radovi mogu izvući iz podsvijesti i duhovnih sfera određene simbole, naravno, ne jednom sam to u grupi radio i rezultati su bili nevjerojatni, ali duhovnost je individualni dio. Čak da ti i idem obrazlagati... bilo bi uzaludno jer ne bi mogao ni najjednostavnije teze shvatiti.

Vjera bez znanja bila bi kao grana bez lišća. Stoga tvrdnja da se ona bazira isključivo na vjerovanju nikako ne stoji. Naravno; duhovnost je nešto sasvim drugo i nipošto se ne može izjednačavati s vjerom i vjerovanjem. Ali kako očito ti to shvaćaš na jedan svoj specifičan način, doista nema potrebe da mi ideš obrazlagati.

Sefirot
Kad spominješ duhovne činjenice, pretpostavljam da znaš značenje pojma činjenica te da ćeš obrazložiti te duhovne činjenice.... baš me zanimaju.

Dakako; pri tome razmatranju treba odmaknuti znanstveni aspekt jer on se tiče isključivo materijalnog karaktera. Dakle; kada se govori o duhovnim činjenicama to su u svakom slučaju emocije, osjećaji, razum i svjesnost pri očitovanju duha,događaja u životu čovjeka.

Sefirot
I na kraju i najvažnije je da svojim upisima, što sam već obrazložio, omalovažavaš i negiraš druge, a ne možeš dokazati da su oni u krivu, a tu u pravu jer:
1. nemaš znanja o drugačijim i drugim sustavima (što se već ne jednom i dokazalo)
2. mjeriš svojom vjerskom ideologijom i gledaš kroz svoj vjerski kaleidoskop... tako da ni ne možeš ništa ni vidjeti...

Ukoliko se ne varam; jedino se ti buniš na način i karakter mojih upisa...od drugih niti riječi nije čuti. To opet sve govori.
I još osvrti na ove dvije točke:

- znanja imam onoliko koliko smatram da mi je potrebno...a čitam i spoznajem ono što me zanima...
- naravno; a kojom bi to ideologijom i očima trebao gledati svijet i događanja oko sebe: kršćanin kršćanskim, nevjernik ateističkim, agnostik filozofskim, gnostik newageovskim...kako bi bilo da probam uzeti naočale agnostika... 

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:Ok, ja se ispričavam svima koje sam uvrijedio na bilo koji način svojim pisanjem, nije mi to bila namjera.

Gay

Good for you, veze s temom?

Veza s temom? Ajme, so gay:(

Čak i da je iako sumnjam, gdje je problem? Jel to tvoja ili njegova stvar?

Što se tiče izjave, korektna je jer se ispričao ako se netko osjetio uvrijeđenim iako je to onda problem onoga koji je uvrijeđen...

Jednog je dana Buda šetao kroz selo. Vrlo ljutit i nepristojan mladić mu je prišao i počeo ga vrijeđati.

“Ti nemaš pravo poučavati druge”, uzviknuo je. “Glup si kao i svi ostali. Ti si obična varalica!”

Buda nije bio uznemiren ovim uvredama.

Umjesto toga, upitao je mladića: “Reci mi, ako nekome kupiš poklon, a ta ga osoba ne uzme, kome taj poklon pripada?”

Mladić je bio iznenađen tako neobičnim pitanjem te je odgovorio: “Poklon bi pripadao meni jer sam ga ja kupio.”

Buda se nasmijao i rekao:

“To je točno. Ista stvar je i s tvojom ljutnjom. Ako postaneš ljut na mene i ja se ne uvrijedim, ljutnja se vraća natrag tebi. Tada si ti taj koji postaje nesretan, ne ja. Sve što si učinio je da si povrijedio sebe.

Ako želiš prestati povrijeđivati sebe, moraš se riješiti ljutnje i postati pun ljubavi. Kada mrziš druge, ti postaješ nesretan. Ali kad voliš druge, svi su sretni.”

Druže, ne znan kakvon problemu govoriš, razgraničenje je vakvo; njegova je stvar da je gej a moja je stvar da san to primjetia. 

Priča je promašena jer nisan ja srbina izvriđa nego mu parabolon ukaza na to da se ponaša ka mlakonja. Ja san mu pomoga. Onako se ponašajući, nikad se ne će oženiti..

Od svega što si naveo , ja nisam primijetila ništa, osim da si mu bezobrazno htio  "spustiti".

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:Ok, ja se ispričavam svima koje sam uvrijedio na bilo koji način svojim pisanjem, nije mi to bila namjera.

Gay

Good for you, veze s temom?

Veza s temom? Ajme, so gay:(

Čak i da je iako sumnjam, gdje je problem? Jel to tvoja ili njegova stvar?

Što se tiče izjave, korektna je jer se ispričao ako se netko osjetio uvrijeđenim iako je to onda problem onoga koji je uvrijeđen...

Jednog je dana Buda šetao kroz selo. Vrlo ljutit i nepristojan mladić mu je prišao i počeo ga vrijeđati.

“Ti nemaš pravo poučavati druge”, uzviknuo je. “Glup si kao i svi ostali. Ti si obična varalica!”

Buda nije bio uznemiren ovim uvredama.

Umjesto toga, upitao je mladića: “Reci mi, ako nekome kupiš poklon, a ta ga osoba ne uzme, kome taj poklon pripada?”

Mladić je bio iznenađen tako neobičnim pitanjem te je odgovorio: “Poklon bi pripadao meni jer sam ga ja kupio.”

Buda se nasmijao i rekao:

“To je točno. Ista stvar je i s tvojom ljutnjom. Ako postaneš ljut na mene i ja se ne uvrijedim, ljutnja se vraća natrag tebi. Tada si ti taj koji postaje nesretan, ne ja. Sve što si učinio je da si povrijedio sebe.

Ako želiš prestati povrijeđivati sebe, moraš se riješiti ljutnje i postati pun ljubavi. Kada mrziš druge, ti postaješ nesretan. Ali kad voliš druge, svi su sretni.”

Druže, ne znan kakvon problemu govoriš, razgraničenje je vakvo; njegova je stvar da je gej a moja je stvar da san to primjetia. 

Priča je promašena jer nisan ja srbina izvriđa nego mu parabolon ukaza na to da se ponaša ka mlakonja. Ja san mu pomoga. Onako se ponašajući, nikad se ne će oženiti..

Pomogao si mu kako točno? kamenjarskim ispadom na njegovu opću ispriku? Po svemu je on u pravu...

Tako šta san ga upozoria da mu ponašanje sumilja na gejove. 
Ma šta u pravu, jebate :)

Kakvo to ponašanje potiče sumnju da je gey? Zato što se ne ponaša ko homo-kamenjarus?

Najjači si:)
Pa nie gej nego je mlakonja ka gej. 
Da, on nema kemenjarske manire, fura moralizam, ka onaj štrumf koi okolo govori šta papaštrumf govori, ja ga jebem a on meni da to nije ontopic:), šta da mu drugo rečen?
Šta reći protivnicima fašizma, fundamentalizma, homofobie, nasilja u obitelji i to i od strane muža i od strane žene, zaštitnicima prava bolesnih, sironašnih i djece nego da su gay? Koju posluku porati?

Nije gej nego mlakonja kao gej? A upoznao si više homoseksualaca pa znaš da su mlakonje? Ja ih znam podosta i nitko nikad ne bi rekao da su homoseksualci. A veća si ti mlakonja od većine njih. U ostalom ovdje se ne radi o mlakosti nego o manirima koje očigledno nemaš pošto i sam potičeš mentalni sklop homo-kamenjarusa...

Ja sam protivnik fašizma, fundamentalizma, homofobije, nasilja, šovinizma, homo-kamenjarusa i sličnih jebivjetara.... imaš li mi što reći?? Slušam... u uho sam se pretvorio.... 
  

kingkong wrote:

Sefirot wrote:
Ono što je najbitnije na što sam ciljao jest da se radi o odnosu prema drugima kojima bi takvi profili ljudi praktički zabranili stavove jer ne razmišljaju isto. Po tome, takvi imaju manje prava ili ih ne bi trebali uopće imati? Zašto? Možda jer si neki žele postaviti više prava od drugih i prava nad drugima... to tako sigurno ne ide...

Meni jednostavno nije jasno na što ti aludiraš...je li itko zabranjen tko ne misli kršćanski...jesu li igdje kršćani uzeli veća prava od drugih...daj mi jedan takav primjer...ako ga nađeš; ja ću na jedan takav naći sto koji govore kontra toga..

Nije zabranjeno jer ne možete zabraniti ali da možete to bi vrlo rado napravili kao već viđeno kroz povijest.

Shvati da svi imaju ista prava kao i ti, čak i po različitoj vjerskoj osnovi, a svoje stavove si možeš zabiti znaš već gdje. Ako je za kršćane Isus bog, samo ga si uzmite... meni i većini u svijetu, nije i neće ni biti što god vi mislili... ok? Pomiri se sa time koliko god ti to teško padalo...

kingkong wrote:Sefirot
Pošto nemam vremena sve secirati, ovdje sam te također uhvatio u gluposti.
Vjera je vjera i nema govora o znanju. ono što govoriš "znanje i spoznaju o duhovnom svijetu " se DOSLOVNO naziva gnoza. Obrazuj se malo pa češ i sam uvidjeti.
Fizička, nepobitna istina je objektivnog, vanjskog karaktera te kako god da opisali, opisat ćemo istu stvar, kad se radi o duhovnom, to nije slućaj jer se ne može mjeriti ni dokazati, a svaki pojedinac ima svoje viđenje. Da, zajednički radovi mogu izvući iz podsvijesti i duhovnih sfera određene simbole, naravno, ne jednom sam to u grupi radio i rezultati su bili nevjerojatni, ali duhovnost je individualni dio. Čak da ti i idem obrazlagati... bilo bi uzaludno jer ne bi mogao ni najjednostavnije teze shvatiti.

Vjera bez znanja bila bi kao grana bez lišća. Stoga tvrdnja da se ona bazira isključivo na vjerovanju nikako ne stoji. Naravno; duhovnost je nešto sasvim drugo i nipošto se ne može izjednačavati s vjerom i vjerovanjem. Ali kako očito ti to shvaćaš na jedan svoj specifičan način, doista nema potrebe da mi ideš obrazlagati.

Daj se king nauči raditi C/P.

Da, ali od znanja se ne vidi ni Z. A pošto ti ne možeš ni argumentirati svoje vlastite izjave onda teško da ćeš uopće moći išta obrazložiti...

king wrote:
Sefirot
Kad spominješ duhovne činjenice, pretpostavljam da znaš značenje pojma činjenica te da ćeš obrazložiti te duhovne činjenice.... baš me zanimaju.

Dakako; pri tome razmatranju treba odmaknuti znanstveni aspekt jer on se tiče isključivo materijalnog karaktera. Dakle; kada se govori o duhovnim činjenicama to su u svakom slučaju emocije, osjećaji, razum i svjesnost pri očitovanju duha,događaja u životu čovjeka.

Prvo king, vidim da opet ne znaš značenje pojmova. Da ti pomognem, a ti si zapiši i zaljepi na monitor da ne ponavljaš greške...
Argument (iz latinskoga "osnovna, dokaz") je izjava ili niz izjava koje se koristi za opravdanje ili opovrgavanje jedne tvrdnje.
Argumenti služe uvjeravanju ljudi o istinitosti ili o zabludi jedne teorije i zato su ključno sredstvo na području znanosti, kritike, rasprave i dijaloga.

Činjenica je ono što se može neupitno i nepobitno ustanoviti. Prilikom utvrđivanja činjenice nužan je objektivan pristup, koji u znanosti mora biti potkrijepljen egzaktnim dokazom.
U filozofiji, nužna je racionalna metoda, uz nepristrano preispitivanje, bez uplitanja vjerovanja. U utvrđivanju činjenica, ne smije se miješati osobni stav ili bilo koja predrasuda.

Tako da tvoja izjava nema nikakvog smisla, ali se uviđa tvoje nepoznavanje pojmova što je u krajnju ruku sramota za tebe. Nadalje, emocije, osjećaji i svijesnost se daju kontrolirati i manipulirati na razne načine te treba biti jaaaako pažljiv (pogotovo u vjerskim zajednicama i sektama) u raspravi sa njima. Samim time ne mogu biti prozvani činjenicama.

king wrote:
Sefirot
I na kraju i najvažnije je da svojim upisima, što sam već obrazložio, omalovažavaš i negiraš druge, a ne možeš dokazati da su oni u krivu, a tu u pravu jer:
1. nemaš znanja o drugačijim i drugim sustavima (što se već ne jednom i dokazalo)
2. mjeriš svojom vjerskom ideologijom i gledaš kroz svoj vjerski kaleidoskop... tako da ni ne možeš ništa ni vidjeti...

Ukoliko se ne varam; jedino se ti buniš na način i karakter mojih upisa...od drugih niti riječi nije čuti. To opet sve govori.
I još osvrti na ove dvije točke:

- znanja imam onoliko koliko smatram da mi je potrebno...a čitam i spoznajem ono što me zanima...
- naravno; a kojom bi to ideologijom i očima trebao gledati svijet i događanja oko sebe: kršćanin kršćanskim, nevjernik ateističkim, agnostik filozofskim, gnostik newageovskim...kako bi bilo da probam uzeti naočale agnostika...

Bunim se jer su ostali ili kršćani ili se ne žele postaviti nego zaobilaze. A osim toga, nisam sam...jer si imao takve rasprave sa više ljudi... ili opet imaš pamćenje ko Pat... ko zlatne ribice....

znanja imaš ali se dokazalo u više slućajeva da ne da nemaš znanja nego to što imaš su laži i predrasude, a i tu sam te raskrinkao više puta... pretpostavljam da se ni toga ne sjećaš...
prvo, opet svojim izjavama se brukaš jer se opet pokazuje da terminologiju ne poznaješ... pogotovo sa izjavom "gnostik newageovskim" što je totalna nebuloza.
Jedino pravo razmatranje tematike je da se čovjek u potpunosti odvoji od problema i razmotri iz trečeg ugla koji je izvan sfere problema i promatrača.
Npr. Osoba koja razmatra religije/sekte/denominacije/kultove/filozofske ideje (....) opčenito, najlošije će postupiti ako će gledati sve kroz svoju vjersku prizmu jer će razmatrati kroz svoje predrasude i štoviše, te iste predrasude samo nadopunjavati što ga vrti u matematičkoj petlji vlastite gluposti koju svakim krugom produbljuje.
Najobjektivnije i najkvalitetnije ako se izdvoji iz svega i jednako gleda na neku drugu religiju (...) kao i svoju jer jedino tada će uvidjeti.
Naravno, to nije lako, pogotovo fundamentalnim, fanatičnim vjernicima... Zašto? Zato što to smatraju da je uvreda prema njihovoj vlastitoj vjeri/religiji i grijeh što je totalni nonsens.

Sefirot wrote:

kingkong wrote:

Sefirot wrote:
Ono što je najbitnije na što sam ciljao jest da se radi o odnosu prema drugima kojima bi takvi profili ljudi praktički zabranili stavove jer ne razmišljaju isto. Po tome, takvi imaju manje prava ili ih ne bi trebali uopće imati? Zašto? Možda jer si neki žele postaviti više prava od drugih i prava nad drugima... to tako sigurno ne ide...

Meni jednostavno nije jasno na što ti aludiraš...je li itko zabranjen tko ne misli kršćanski...jesu li igdje kršćani uzeli veća prava od drugih...daj mi jedan takav primjer...ako ga nađeš; ja ću na jedan takav naći sto koji govore kontra toga..

Nije zabranjeno jer ne možete zabraniti ali da možete to bi vrlo rado napravili kao već viđeno kroz povijest.

Shvati da svi imaju ista prava kao i ti, čak i po različitoj vjerskoj osnovi, a svoje stavove si možeš zabiti znaš već gdje. Ako je za kršćane Isus bog, samo ga si uzmite... meni i većini u svijetu, nije i neće ni biti što god vi mislili... ok? Pomiri se sa time koliko god ti to teško padalo...

Čuj; za razliku od tvojih moji stavovi imaju uporište, glavu i rep; i koliko god tebi teško padalo pomiri se s činjenicom da još ovo malo kršćana..istinskih zaljubljenika u Isusa neće šutjeti. Ako su i ostali umuknuli pred silnom agresijom relativizma, sekularizma i newage paganštine, ovo nas malo, sigurno neće. Isus jest Bog za cijelo čovječanstvo...pa čak i za tvoju malenkost bez obzira prihvaćao ga ti ili ne.
Ja sam svoje rekao!  

Trinity wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:Ok, ja se ispričavam svima koje sam uvrijedio na bilo koji način svojim pisanjem, nije mi to bila namjera.

Gay

Good for you, veze s temom?

Veza s temom? Ajme, so gay:(

Čak i da je iako sumnjam, gdje je problem? Jel to tvoja ili njegova stvar?

Što se tiče izjave, korektna je jer se ispričao ako se netko osjetio uvrijeđenim iako je to onda problem onoga koji je uvrijeđen...

Jednog je dana Buda šetao kroz selo. Vrlo ljutit i nepristojan mladić mu je prišao i počeo ga vrijeđati.

“Ti nemaš pravo poučavati druge”, uzviknuo je. “Glup si kao i svi ostali. Ti si obična varalica!”

Buda nije bio uznemiren ovim uvredama.

Umjesto toga, upitao je mladića: “Reci mi, ako nekome kupiš poklon, a ta ga osoba ne uzme, kome taj poklon pripada?”

Mladić je bio iznenađen tako neobičnim pitanjem te je odgovorio: “Poklon bi pripadao meni jer sam ga ja kupio.”

Buda se nasmijao i rekao:

“To je točno. Ista stvar je i s tvojom ljutnjom. Ako postaneš ljut na mene i ja se ne uvrijedim, ljutnja se vraća natrag tebi. Tada si ti taj koji postaje nesretan, ne ja. Sve što si učinio je da si povrijedio sebe.

Ako želiš prestati povrijeđivati sebe, moraš se riješiti ljutnje i postati pun ljubavi. Kada mrziš druge, ti postaješ nesretan. Ali kad voliš druge, svi su sretni.”

Druže, ne znan kakvon problemu govoriš, razgraničenje je vakvo; njegova je stvar da je gej a moja je stvar da san to primjetia. 

Priča je promašena jer nisan ja srbina izvriđa nego mu parabolon ukaza na to da se ponaša ka mlakonja. Ja san mu pomoga. Onako se ponašajući, nikad se ne će oženiti..

Od svega što si naveo , ja nisam primijetila ništa, osim da si mu bezobrazno htio  "spustiti".

A je li? Da si muško, ima bi samo jednu rič za tebe- gay, no nisi pa neman neki poseban odgovor

Sefirot
Daj se king nauči raditi C/P.
  

Sefirot
Da, ali od znanja se ne vidi ni Z. A pošto ti ne možeš ni argumentirati svoje vlastite izjave onda teško da ćeš uopće moći išta obrazložiti...

Ne odustaješ ti od svog načina polemiziranja. Sve što ne paše tvojim ušima, svom vlastitom mentalnom sklopu i razmišljanju; onda čovjek nema znanja, argumenata i modusa da potkrijepi svoje stavove i mišljenja. Hoćeš li se ti ikada naučiti biti tolerantan u raspravama - prosto sumnjam.

Sefirot
Prvo king, vidim da opet ne znaš značenje pojmova. Da ti pomognem, a ti si zapiši i zaljepi na monitor da ne ponavljaš greške...
Argument (iz latinskoga "osnovna, dokaz") je izjava ili niz izjava koje se koristi za opravdanje ili opovrgavanje jedne tvrdnje.
Argumenti služe uvjeravanju ljudi o istinitosti ili o zabludi jedne teorije i zato su ključno sredstvo na području znanosti, kritike, rasprave i dijaloga.

Činjenica je ono što se može neupitno i nepobitno ustanoviti. Prilikom utvrđivanja činjenice nužan je objektivan pristup, koji u znanosti mora biti potkrijepljen egzaktnim dokazom.
U filozofiji, nužna je racionalna metoda, uz nepristrano preispitivanje, bez uplitanja vjerovanja. U utvrđivanju činjenica, ne smije se miješati osobni stav ili bilo koja predrasuda.

Tako da tvoja izjava nema nikakvog smisla, ali se uviđa tvoje nepoznavanje pojmova što je u krajnju ruku sramota za tebe. Nadalje, emocije, osjećaji i svijesnost se daju kontrolirati i manipulirati na razne načine te treba biti jaaaako pažljiv (pogotovo u vjerskim zajednicama i sektama) u raspravi sa njima. Samim time ne mogu biti prozvani činjenicama.

Uopće ne razumijem, što si htio pokazati ovim svojim CP-eom..u biti posredno i nesvjesno argumentiraš meni u korist.  
Hoćeš kazati da u znanstvenim disciplinama ne postoji mogućnost manipulacije, zlouptrebe i iskrivljavanja činjenica; nije li dovoljan dokaz da je kreacionizam potpuno ravnopravno stao uz bok evolucionističkim znanstvenicima...a i jedni i drugi iz svojih vlastitih pobuda i interesa su prilagodili znanstvene činjenice sebi u korist..pa naravno; i duhovna sfera nije imuna od takvih pojava!

Sefirot
Bunim se jer su ostali ili kršćani ili se ne žele postaviti nego zaobilaze. A osim toga, nisam sam...jer si imao takve rasprave sa više ljudi... ili opet imaš pamćenje ko Pat... ko zlatne ribice....

Tvoj bunt je apsurdan jer u ničemu ne ugrožavam tvoj identitet, poslanje i svjetonazor.Samo "branim" svoj kršanski svjetonazor i filozofiju. A ti si što se i vidi iz priloženog slobodan pljuvati po kršćanstvu i vjernicima..i tad je sve u redu; no međutim kad se tebi uzvrati na isti način...onda se propinješ iz petnih žila dokazati koliko su drugi netolerantni i agresivni. Pametnome previše.   

Sefirot
znanja imaš ali se dokazalo u više slućajeva da ne da nemaš znanja nego to što imaš su laži i predrasude, a i tu sam te raskrinkao više puta... pretpostavljam da se ni toga ne sjećaš...
prvo, opet svojim izjavama se brukaš jer se opet pokazuje da terminologiju ne poznaješ... pogotovo sa izjavom "gnostik newageovskim" što je totalna nebuloza.

  ...ah; dokle više ovako...ja se samom sebi čudim..što na tebe trošim vrijeme...

Sefirot
Jedino pravo razmatranje tematike je da se čovjek u potpunosti odvoji od problema i razmotri iz trečeg ugla koji je izvan sfere problema i promatrača.
Npr. Osoba koja razmatra religije/sekte/denominacije/kultove/filozofske ideje (....) opčenito, najlošije će postupiti ako će gledati sve kroz svoju vjersku prizmu jer će razmatrati kroz svoje predrasude i štoviše, te iste predrasude samo nadopunjavati što ga vrti u matematičkoj petlji vlastite gluposti koju svakim krugom produbljuje.
Najobjektivnije i najkvalitetnije ako se izdvoji iz svega i jednako gleda na neku drugu religiju (...) kao i svoju jer jedino tada će uvidjeti.
Naravno, to nije lako, pogotovo fundamentalnim, fanatičnim vjernicima... Zašto? Zato što to smatraju da je uvreda prema njihovoj vlastitoj vjeri/religiji i grijeh što je totalni nonsens.

Opa...otkad si to ti postao mjerodavan na koji će se način razmatrati određena vjerska, religiozna i duhovna tematika..da se razumijemo, svjestan sam da svagdje ima ekstrema...ali takve se brzo može prepoznati...i odmaknuti od iole ozbiljne polemike i rasprave..što je u mom slučaju konkretna zamjerka...da ne shvaćam drugačije religijske pravce i prakse...ali dragibože...ako je nešto neprihvatljivo mojoj vjerskoj praksi i njoj se protivi...što bi sad trebao???? Objektivnost je po takvim pitanjima jednostavno nemoguća. I siguran sam da ti to jako dobro znaš...jer je i ti polaziš u svojim stavovima subjektivistički i sa stanovitim predrasudama; dakako u tome nema ništa loše dokle god ne prijeđe u otvoreno vrijedjanje, agresivnost i osobnu profilaciju.

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:Ok, ja se ispričavam svima koje sam uvrijedio na bilo koji način svojim pisanjem, nije mi to bila namjera.

Gay

Good for you, veze s temom?

Veza s temom? Ajme, so gay:(

Čak i da je iako sumnjam, gdje je problem? Jel to tvoja ili njegova stvar?

Što se tiče izjave, korektna je jer se ispričao ako se netko osjetio uvrijeđenim iako je to onda problem onoga koji je uvrijeđen...

Jednog je dana Buda šetao kroz selo. Vrlo ljutit i nepristojan mladić mu je prišao i počeo ga vrijeđati.

“Ti nemaš pravo poučavati druge”, uzviknuo je. “Glup si kao i svi ostali. Ti si obična varalica!”

Buda nije bio uznemiren ovim uvredama.

Umjesto toga, upitao je mladića: “Reci mi, ako nekome kupiš poklon, a ta ga osoba ne uzme, kome taj poklon pripada?”

Mladić je bio iznenađen tako neobičnim pitanjem te je odgovorio: “Poklon bi pripadao meni jer sam ga ja kupio.”

Buda se nasmijao i rekao:

“To je točno. Ista stvar je i s tvojom ljutnjom. Ako postaneš ljut na mene i ja se ne uvrijedim, ljutnja se vraća natrag tebi. Tada si ti taj koji postaje nesretan, ne ja. Sve što si učinio je da si povrijedio sebe.

Ako želiš prestati povrijeđivati sebe, moraš se riješiti ljutnje i postati pun ljubavi. Kada mrziš druge, ti postaješ nesretan. Ali kad voliš druge, svi su sretni.”

Druže, ne znan kakvon problemu govoriš, razgraničenje je vakvo; njegova je stvar da je gej a moja je stvar da san to primjetia. 

Priča je promašena jer nisan ja srbina izvriđa nego mu parabolon ukaza na to da se ponaša ka mlakonja. Ja san mu pomoga. Onako se ponašajući, nikad se ne će oženiti..

Pomogao si mu kako točno? kamenjarskim ispadom na njegovu opću ispriku? Po svemu je on u pravu...

Tako šta san ga upozoria da mu ponašanje sumilja na gejove. 
Ma šta u pravu, jebate :)

Kakvo to ponašanje potiče sumnju da je gey? Zato što se ne ponaša ko homo-kamenjarus?

Najjači si:)
Pa nie gej nego je mlakonja ka gej. 
Da, on nema kemenjarske manire, fura moralizam, ka onaj štrumf koi okolo govori šta papaštrumf govori, ja ga jebem a on meni da to nije ontopic:), šta da mu drugo rečen?
Šta reći protivnicima fašizma, fundamentalizma, homofobie, nasilja u obitelji i to i od strane muža i od strane žene, zaštitnicima prava bolesnih, sironašnih i djece nego da su gay? Koju posluku porati?

Nije gej nego mlakonja kao gej? A upoznao si više homoseksualaca pa znaš da su mlakonje? Ja ih znam podosta i nitko nikad ne bi rekao da su homoseksualci. A veća si ti mlakonja od većine njih.


U ostalom ovdje se ne radi o mlakosti nego o manirima koje očigledno nemaš pošto i sam potičeš mentalni sklop homo-kamenjarusa...


  

Nisan nikad upozna homoseksualca, izmiče ti bit. Bojin se pomisliti što pomisliš kad čuješ da je neko konzerva.
U drugon dielu si pak u pravu, to je to. 


[size=48]Ja sam protivnik fašizma, fundamentalizma, homofobije, nasilja, šovinizma, homo-kamenjarusa i sličnih jebivjetara.... imaš li mi što reći?? Slušam... u uho sam se pretvorio.[/size]




[size=48]Nemam, sve je rečeno:)[/size]

kingkong wrote:

Sefirot wrote:

kingkong wrote:

Sefirot wrote:
Ono što je najbitnije na što sam ciljao jest da se radi o odnosu prema drugima kojima bi takvi profili ljudi praktički zabranili stavove jer ne razmišljaju isto. Po tome, takvi imaju manje prava ili ih ne bi trebali uopće imati? Zašto? Možda jer si neki žele postaviti više prava od drugih i prava nad drugima... to tako sigurno ne ide...

Meni jednostavno nije jasno na što ti aludiraš...je li itko zabranjen tko ne misli kršćanski...jesu li igdje kršćani uzeli veća prava od drugih...daj mi jedan takav primjer...ako ga nađeš; ja ću na jedan takav naći sto koji govore kontra toga..

Nije zabranjeno jer ne možete zabraniti ali da možete to bi vrlo rado napravili kao već viđeno kroz povijest.

Shvati da svi imaju ista prava kao i ti, čak i po različitoj vjerskoj osnovi, a svoje stavove si možeš zabiti znaš već gdje. Ako je za kršćane Isus bog, samo ga si uzmite... meni i većini u svijetu, nije i neće ni biti što god vi mislili... ok? Pomiri se sa time koliko god ti to teško padalo...

Čuj; za razliku od tvojih moji stavovi imaju uporište, glavu i rep; i koliko god tebi teško padalo pomiri se s činjenicom da još ovo malo kršćana..istinskih zaljubljenika u Isusa neće šutjeti. Ako su i ostali umuknuli pred silnom agresijom relativizma, sekularizma i newage paganštine, ovo nas malo, sigurno neće. Isus jest Bog za cijelo čovječanstvo...pa čak i za tvoju malenkost bez obzira prihvaćao ga ti ili ne.
Ja sam svoje rekao!  

A moji stavovi nemaju uporište?    Po čemu, molim te?   

Mene ne zanimaju kršćani i njihovo vjerovanje sve do trena kada se ne nameću i vrše agresiju. Kršćani imaju svoje i super, ja se slažem da bi trebali imati svoje i neka se za svoje brinu...
Silnom agresijom relativizma, sekularizma i newage paganštine? Prije je obrnuto, kršćani vrše agresiju jer sekularizam daje slobodu i pravo kako kršćanima tako i svima ostalima, ali ono što se tebi i drugima ne sviđa je to što sekularnost daje jednaka prava SVIMA. A to vam se ne sviđa. Onda nije problem u sekularnost nego u vama. Ista stvar je i sa relativizmom i sa paganizmom jer se to vas nimalo ne tiče. To nije vaša stvar nego tuđe uvjerenje i praksa.
Osim toga, ni te teze koje si iznio, ne znaš im značenje tako da ispadaš još smješniji.

Isus je bog za kršćane, za mene i slične nije, kao što ni Hoor-Par-Krath nije bog za kršćane..... to je činjenica koliko god to vas bolilo. Jbg, pomiri se sa time... Jer kao što se druge ne tiče tvoje vjerovanje, ne znam zašto se tebe tiče i zašto te boli tuđe vjerovanje...

aben wrote:

Trinity wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:Ok, ja se ispričavam svima koje sam uvrijedio na bilo koji način svojim pisanjem, nije mi to bila namjera.

Gay

Good for you, veze s temom?

Veza s temom? Ajme, so gay:(

Čak i da je iako sumnjam, gdje je problem? Jel to tvoja ili njegova stvar?

Što se tiče izjave, korektna je jer se ispričao ako se netko osjetio uvrijeđenim iako je to onda problem onoga koji je uvrijeđen...

Jednog je dana Buda šetao kroz selo. Vrlo ljutit i nepristojan mladić mu je prišao i počeo ga vrijeđati.

“Ti nemaš pravo poučavati druge”, uzviknuo je. “Glup si kao i svi ostali. Ti si obična varalica!”

Buda nije bio uznemiren ovim uvredama.

Umjesto toga, upitao je mladića: “Reci mi, ako nekome kupiš poklon, a ta ga osoba ne uzme, kome taj poklon pripada?”

Mladić je bio iznenađen tako neobičnim pitanjem te je odgovorio: “Poklon bi pripadao meni jer sam ga ja kupio.”

Buda se nasmijao i rekao:

“To je točno. Ista stvar je i s tvojom ljutnjom. Ako postaneš ljut na mene i ja se ne uvrijedim, ljutnja se vraća natrag tebi. Tada si ti taj koji postaje nesretan, ne ja. Sve što si učinio je da si povrijedio sebe.

Ako želiš prestati povrijeđivati sebe, moraš se riješiti ljutnje i postati pun ljubavi. Kada mrziš druge, ti postaješ nesretan. Ali kad voliš druge, svi su sretni.”

Druže, ne znan kakvon problemu govoriš, razgraničenje je vakvo; njegova je stvar da je gej a moja je stvar da san to primjetia. 

Priča je promašena jer nisan ja srbina izvriđa nego mu parabolon ukaza na to da se ponaša ka mlakonja. Ja san mu pomoga. Onako se ponašajući, nikad se ne će oženiti..

Od svega što si naveo , ja nisam primijetila ništa, osim da si mu bezobrazno htio  "spustiti".

A je li? Da si muško, ima bi samo jednu rič za tebe- gay, no nisi pa neman neki poseban odgovor

lol. Opet nepoznavanje terminologije. Gey ili homoseksualac (osoba koju privlači ISTI spol) nije samo muško nego i žensko...
 

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:Ok, ja se ispričavam svima koje sam uvrijedio na bilo koji način svojim pisanjem, nije mi to bila namjera.

Gay

Good for you, veze s temom?

Veza s temom? Ajme, so gay:(

Čak i da je iako sumnjam, gdje je problem? Jel to tvoja ili njegova stvar?

Što se tiče izjave, korektna je jer se ispričao ako se netko osjetio uvrijeđenim iako je to onda problem onoga koji je uvrijeđen...

Jednog je dana Buda šetao kroz selo. Vrlo ljutit i nepristojan mladić mu je prišao i počeo ga vrijeđati.

“Ti nemaš pravo poučavati druge”, uzviknuo je. “Glup si kao i svi ostali. Ti si obična varalica!”

Buda nije bio uznemiren ovim uvredama.

Umjesto toga, upitao je mladića: “Reci mi, ako nekome kupiš poklon, a ta ga osoba ne uzme, kome taj poklon pripada?”

Mladić je bio iznenađen tako neobičnim pitanjem te je odgovorio: “Poklon bi pripadao meni jer sam ga ja kupio.”

Buda se nasmijao i rekao:

“To je točno. Ista stvar je i s tvojom ljutnjom. Ako postaneš ljut na mene i ja se ne uvrijedim, ljutnja se vraća natrag tebi. Tada si ti taj koji postaje nesretan, ne ja. Sve što si učinio je da si povrijedio sebe.

Ako želiš prestati povrijeđivati sebe, moraš se riješiti ljutnje i postati pun ljubavi. Kada mrziš druge, ti postaješ nesretan. Ali kad voliš druge, svi su sretni.”

Druže, ne znan kakvon problemu govoriš, razgraničenje je vakvo; njegova je stvar da je gej a moja je stvar da san to primjetia. 

Priča je promašena jer nisan ja srbina izvriđa nego mu parabolon ukaza na to da se ponaša ka mlakonja. Ja san mu pomoga. Onako se ponašajući, nikad se ne će oženiti..

Pomogao si mu kako točno? kamenjarskim ispadom na njegovu opću ispriku? Po svemu je on u pravu...

Tako šta san ga upozoria da mu ponašanje sumilja na gejove. 
Ma šta u pravu, jebate :)

Kakvo to ponašanje potiče sumnju da je gey? Zato što se ne ponaša ko homo-kamenjarus?

Najjači si:)
Pa nie gej nego je mlakonja ka gej. 
Da, on nema kemenjarske manire, fura moralizam, ka onaj štrumf koi okolo govori šta papaštrumf govori, ja ga jebem a on meni da to nije ontopic:), šta da mu drugo rečen?
Šta reći protivnicima fašizma, fundamentalizma, homofobie, nasilja u obitelji i to i od strane muža i od strane žene, zaštitnicima prava bolesnih, sironašnih i djece nego da su gay? Koju posluku porati?

Nije gej nego mlakonja kao gej? A upoznao si više homoseksualaca pa znaš da su mlakonje? Ja ih znam podosta i nitko nikad ne bi rekao da su homoseksualci. A veća si ti mlakonja od većine njih.


U ostalom ovdje se ne radi o mlakosti nego o manirima koje očigledno nemaš pošto i sam potičeš mentalni sklop homo-kamenjarusa...


  

Nisan nikad upozna homoseksualca, izmiče ti bit. Bojin se pomisliti što pomisliš kad čuješ da je neko konzerva.
U drugon dielu si pak u pravu, to je to. 


[size=48]Ja sam protivnik fašizma, fundamentalizma, homofobije, nasilja, šovinizma, homo-kamenjarusa i sličnih jebivjetara.... imaš li mi što reći?? Slušam... u uho sam se pretvorio.[/size]




[size=48]Nemam, sve je rečeno:)[/size]

Nisi upoznao Homoseksualca ali djeliš okolo epitete na temelju čega? osobnih predrasuda koje proizlaze iz neznanja očigledno. Možda i jesi upoznao homoseksualca ali niste razgovarali o tome, a ljudi nemaju razloga govoriti o svojoj seksualnosti... možda si upoznao takvu osobu i da je čovjek na mjestu, a nemaš pojma da je homoseksualac.

Ja sam ih upoznao podosta i ljudi ko ljudi... isti kao i mi heteroseksualci. To što oni rade u svoja 4 zida... koga boli briga ako je partner punoljetan. Ako nije onda je to prvenstveno pedofilija, a pedofilija nije ista stvar što i homoseksualnost.

Sefirot wrote:

aben wrote:

Trinity wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:Ok, ja se ispričavam svima koje sam uvrijedio na bilo koji način svojim pisanjem, nije mi to bila namjera.

Gay

Good for you, veze s temom?

Veza s temom? Ajme, so gay:(

Čak i da je iako sumnjam, gdje je problem? Jel to tvoja ili njegova stvar?

Što se tiče izjave, korektna je jer se ispričao ako se netko osjetio uvrijeđenim iako je to onda problem onoga koji je uvrijeđen...

Jednog je dana Buda šetao kroz selo. Vrlo ljutit i nepristojan mladić mu je prišao i počeo ga vrijeđati.

“Ti nemaš pravo poučavati druge”, uzviknuo je. “Glup si kao i svi ostali. Ti si obična varalica!”

Buda nije bio uznemiren ovim uvredama.

Umjesto toga, upitao je mladića: “Reci mi, ako nekome kupiš poklon, a ta ga osoba ne uzme, kome taj poklon pripada?”

Mladić je bio iznenađen tako neobičnim pitanjem te je odgovorio: “Poklon bi pripadao meni jer sam ga ja kupio.”

Buda se nasmijao i rekao:

“To je točno. Ista stvar je i s tvojom ljutnjom. Ako postaneš ljut na mene i ja se ne uvrijedim, ljutnja se vraća natrag tebi. Tada si ti taj koji postaje nesretan, ne ja. Sve što si učinio je da si povrijedio sebe.

Ako želiš prestati povrijeđivati sebe, moraš se riješiti ljutnje i postati pun ljubavi. Kada mrziš druge, ti postaješ nesretan. Ali kad voliš druge, svi su sretni.”

Druže, ne znan kakvon problemu govoriš, razgraničenje je vakvo; njegova je stvar da je gej a moja je stvar da san to primjetia. 

Priča je promašena jer nisan ja srbina izvriđa nego mu parabolon ukaza na to da se ponaša ka mlakonja. Ja san mu pomoga. Onako se ponašajući, nikad se ne će oženiti..

Od svega što si naveo , ja nisam primijetila ništa, osim da si mu bezobrazno htio  "spustiti".

A je li? Da si muško, ima bi samo jednu rič za tebe- gay, no nisi pa neman neki poseban odgovor

lol. Opet nepoznavanje terminologije. Gey ili homoseksualac (osoba koju privlači ISTI spol) nije samo muško nego i žensko...
 

Kako misliš opet? Nešto se ne sićan da si se javlja nakonprošlog puta kad si pokaza terminološko neznanje:) i nije gey nego gej ili gay

Al, to je manje važno, bitnije je šta počinješ pokazivati crtu autizma ka šeldon, ja san mislia da me jebeš nako usput ka ja srbina, al ovo je već tu mač:)

kingkong wrote:Sefirot
Daj se king nauči raditi C/P.
  

Sefirot
Da, ali od znanja se ne vidi ni Z. A pošto ti ne možeš ni argumentirati svoje vlastite izjave onda teško da ćeš uopće moći išta obrazložiti...

Ne odustaješ ti od svog načina polemiziranja. Sve što ne paše tvojim ušima, svom vlastitom mentalnom sklopu i razmišljanju; onda čovjek nema znanja, argumenata i modusa da potkrijepi svoje stavove i mišljenja. Hoćeš li se ti ikada naučiti biti tolerantan u raspravama - prosto sumnjam.

-Tolerantan u raspravi uvijek, ali tolerantan prema gluposti, neznanju i predrasudama... nikad jer to ne bi bilo ni normalno.

king wrote:Sefirot
Prvo king, vidim da opet ne znaš značenje pojmova. Da ti pomognem, a ti si zapiši i zaljepi na monitor da ne ponavljaš greške...
Argument (iz latinskoga "osnovna, dokaz") je izjava ili niz izjava koje se koristi za opravdanje ili opovrgavanje jedne tvrdnje.
Argumenti služe uvjeravanju ljudi o istinitosti ili o zabludi jedne teorije i zato su ključno sredstvo na području znanosti, kritike, rasprave i dijaloga.

Činjenica je ono što se može neupitno i nepobitno ustanoviti. Prilikom utvrđivanja činjenice nužan je objektivan pristup, koji u znanosti mora biti potkrijepljen egzaktnim dokazom.
U filozofiji, nužna je racionalna metoda, uz nepristrano preispitivanje, bez uplitanja vjerovanja. U utvrđivanju činjenica, ne smije se miješati osobni stav ili bilo koja predrasuda.

Tako da tvoja izjava nema nikakvog smisla, ali se uviđa tvoje nepoznavanje pojmova što je u krajnju ruku sramota za tebe. Nadalje, emocije, osjećaji i svijesnost se daju kontrolirati i manipulirati na razne načine te treba biti jaaaako pažljiv (pogotovo u vjerskim zajednicama i sektama) u raspravi sa njima. Samim time ne mogu biti prozvani činjenicama.

Uopće ne razumijem, što si htio pokazati ovim svojim CP-eom..u biti posredno i nesvjesno argumentiraš meni u korist.
Hoćeš kazati da u znanstvenim disciplinama ne postoji mogućnost manipulacije, zlouptrebe i iskrivljavanja činjenica; nije li dovoljan dokaz da je kreacionizam potpuno ravnopravno stao uz bok evolucionističkim znanstvenicima...a i jedni i drugi iz svojih vlastitih pobuda i interesa su prilagodili znanstvene činjenice sebi u korist..pa naravno; i duhovna sfera nije imuna od takvih pojava!

-Tebi u korist? Ne, upravo te diskreditiram tj. diskreditiram tvoje nebuloze...
-gdje je kretencionizam stao ravnopravno uz evoluciju? Ne pričaj gluposti.
-Što je činjenica (hint: imaš gore navedeno)... a temelj činjenice je? "ono što se može neupitno i nepobitno ustanoviti", "...mora biti potkrijepljen egzaktnim dokazom.", "....racionalna metoda....bez upliva vjerovanja..U utvrđivanju činjenica, ne smije se miješati osobni stav ili bilo koja predrasuda.."
Izgleda da uopće nisi pročitao navedeno...

king wrote:
Sefirot
Bunim se jer su ostali ili kršćani ili se ne žele postaviti nego zaobilaze. A osim toga, nisam sam...jer si imao takve rasprave sa više ljudi... ili opet imaš pamćenje ko Pat... ko zlatne ribice....

Tvoj bunt je apsurdan jer u ničemu ne ugrožavam tvoj identitet, poslanje i svjetonazor.Samo "branim" svoj kršanski svjetonazor i filozofiju. A ti si što se i vidi iz priloženog slobodan pljuvati po kršćanstvu i vjernicima..i tad je sve u redu; no međutim kad se tebi uzvrati na isti način...onda se propinješ iz petnih žila dokazati koliko su drugi netolerantni i agresivni. Pametnome previše.

-ne ugrožavaš nečiji identitet kad osobama koje nisu kršćani i ne žele ni biti govoriš ono što nema smisla, da je Isus njihov bog? Ne, nije. To što si kršćani zabrijavaju, to je druga stvar. Već sam te jednom pitao, ali si ko ribica očigledno zaboravio, da li je tebi Krišna Bog? Ako nije, onda ni Isus nije drugima...
Pljuvati po kršćanstvu? I to sam te već pitao, a i to si izbjegavao i zaboravio naravno, od kada je javno objavljivanje i osuda zločina pljuvanje??? Ili bi trebalo to prešutiti ili možda izmisliti razlog da bi se zločin prihvatio?

king wrote:
Sefirot
znanja imaš ali se dokazalo u više slućajeva da ne da nemaš znanja nego to što imaš su laži i predrasude, a i tu sam te raskrinkao više puta... pretpostavljam da se ni toga ne sjećaš...
prvo, opet svojim izjavama se brukaš jer se opet pokazuje da terminologiju ne poznaješ... pogotovo sa izjavom "gnostik newageovskim" što je totalna nebuloza.

...ah; dokle više ovako...ja se samom sebi čudim..što na tebe trošim vrijeme...

-Možda da se obrazuješ, a ne da trošiš vrijeme?

king wrote:Sefirot
Jedino pravo razmatranje tematike je da se čovjek u potpunosti odvoji od problema i razmotri iz trečeg ugla koji je izvan sfere problema i promatrača.
Npr. Osoba koja razmatra religije/sekte/denominacije/kultove/filozofske ideje (....) opčenito, najlošije će postupiti ako će gledati sve kroz svoju vjersku prizmu jer će razmatrati kroz svoje predrasude i štoviše, te iste predrasude samo nadopunjavati što ga vrti u matematičkoj petlji vlastite gluposti koju svakim krugom produbljuje.
Najobjektivnije i najkvalitetnije ako se izdvoji iz svega i jednako gleda na neku drugu religiju (...) kao i svoju jer jedino tada će uvidjeti.
Naravno, to nije lako, pogotovo fundamentalnim, fanatičnim vjernicima... Zašto? Zato što to smatraju da je uvreda prema njihovoj vlastitoj vjeri/religiji i grijeh što je totalni nonsens.

Opa...otkad si to ti postao mjerodavan na koji će se način razmatrati određena vjerska, religiozna i duhovna tematika..da se razumijemo, svjestan sam da svagdje ima ekstrema...ali takve se brzo može prepoznati...i odmaknuti od iole ozbiljne polemike i rasprave..što je u mom slučaju konkretna zamjerka...da ne shvaćam drugačije religijske pravce i prakse...ali dragibože...ako je nešto neprihvatljivo mojoj vjerskoj praksi i njoj se protivi...što bi sad trebao???? Objektivnost je po takvim pitanjima jednostavno nemoguća. I siguran sam da ti to jako dobro znaš...jer je i ti polaziš u svojim stavovima subjektivistički i sa stanovitim predrasudama; dakako u tome nema ništa loše dokle god ne prijeđe u otvoreno vrijedjanje, agresivnost i osobnu profilaciju.

-U potpunosti krivo. Jedini objektivni način razmatranja nekog objekta/teme je izdvajanje iz vlastitog svijetonazora. To NIKAKO ne znači napustiti ili negirati svoj svijetonazor. To što nešto nije prihvatljivo TVOJOJ vjerskoj praksi, da li to znači da treba samim time biti neprihvatljivo svima drugima? Pogotovo onima čija to jest vjerska praksa samo zato što na to gledaš sa predrasudama i neznanjem? U krajnjoj liniji i to sam dokazao kad si rekao da moja praksa tebi vjerski nije prihvatljiva no niti te se tražilo da prihvatiš niti to nije tvoja stvar u krajnju liniju. Po čemu, ako tebi to nije prihvatljivo, meni to ne bi smjelo biti? I naravno da uz sve to si (i ne sam) iznio toliko nebuloza koje ni pas s maslom ne bi progutao.
O poznavanju terminologije pojmova da i ne govorimo...