"Baltički poučak" dr. Hasanbegovića

o antifašizmu, podjelama.....
Hasanbegović: 30. svibnja 1990. treba biti jedna vrsta nulte godine

Moja je želja otvoriti put mlađim ljudima, neopterećenim različitim hipotekama kako bi dobili prigodu umjetničkog i kulturnog samoostvarivanja, ali i ulaska u ustanove u kojima treba poništiti jednu vrstu ne samo ideološkog, već i generacijskog monopola

***
Baltički poučak


Jugoslavija je bila sklop federalnih jedinica, pa je i Ustavom iz 1974. koji je forsirao sam Tito, stvorena osnova za kasnije osamostaljenje republika.
- Argument da je u sklopu obnovljene Jugoslavije stvoren zametak federalnih jedinica koje su kasnijim razvitkom, koji utemeljitelji komunističke Jugoslavije nikada nisu željeli ni u primisli, prerasle u neovisne države, apsurdan je također i iz baltičkog konteksta. Možete li zamisliti da netko danas veliča sovjetsko naslijeđe u baltičkim državama argumentacijom tipa antifašističkom borbom i pobjedom Sovjetskog Saveza i Staljina stvorene su federalne sovjetske republike Litva, Letonija i Estonija i one su kao takve temelj modernih baltičkih država.
Međutim, da nije bilo antifašističkog pokreta, Hrvatska bi ostala bez Istre i dobrog dijela Dalmacije koji je Pavelić bez pardona predao svojim saveznicima. Tito je to vratio...
- Granice naroda i države se mijenjaju, u jednom povijesnom trenutku gubite dijelove svoga etničkog i povijesnog prostora, u drugom dobivate. I to je činjenica, kao što je činjenica da je rezultat Drugog svjetskog rata odredio da je danas Istra u ovom opsegu u sastavu Hrvatske. Ali s druge strane, neki drugi dijelovi Trojedne Kraljevine Hrvatske, Slavonije i Dalmacije, kao što su istočni Srijem ili Boka kotorska, nisu. Tako je sve relativno. Ne govorim i ne sudim o ovome iz neke uskogrudne nacionalne vizure, već iz načelnih, idejno-vrijednosnih razloga. Paradoks je da kritičari hrvatskog nacionalizma te etničkih preraspodjela u devedesetima, u obrani stanovitog ideološkog naslijeđa posežu upravo za nacionalističkim argumentima širenja etničkog prostora 1945. koji je za posljedicu, osim pobjede naših imao i demografski nestanak; i preko etničko-ideološke čistke, njihovih.
A što onda reći o argumentu da bi Hrvati, da nije bilo antifašističkog pokreta, ostali na poraženoj strani?
- To je također jedna vrsta dosjetke. Naveo bih primjer zapadnih Nijemaca koji su se našli na poraženoj strani, bez antifašističke narodno-oslobodilačke borbe, već su u prvim poratnim godinama njihovim sudbinama upravljale pobjedničke sile i kao službene okupacijske vlasti. Onda je došlo do povijesnog apsurda, da su pobjedničke jugoslavenske radničke mase krenule trbuhom za kruhom, kao gastarbajteri, u poraženu zapadnu Njemačku, koja nije imala svoj antifašistički pokret. Svakom pametnom jasno je da je očigledno za mnoge bilo bolje živjeti u poraženoj Njemačkoj ili Japanu, nego u pobjedničkoj Jugoslaviji.

*****
http://direktno.hr/en/2014/direkt/41148/Hasanbegovi%C4%87-30-svibnja-1990-treba-biti-jedna-vrsta-nulte-godine.htm

Sovjetski antifašizam se završio mirnim razlazom CCCP i stvaranjem neovisnih država, kao što je Litva, Letonija i Estonija, a  jugoslavenski je simbolički  skončao na Ovčari i u Srebrenici.

Ako već ne razumije značaj Ustava iz 1974., bolje bi mu bilo da ne govori...Taj Ustav je mnogo značio Banditerovoj komisji...

Svaka mu je kao u Njegoša.

A što onda reći o argumentu da bi Hrvati, da nije bilo antifašističkog pokreta, ostali na poraženoj strani?
- To je također jedna vrsta dosjetke. Naveo bih primjer zapadnih Nijemaca koji su se našli na poraženoj strani, bez antifašističke narodno-oslobodilačke borbe, već su u prvim poratnim godinama njihovim sudbinama upravljale pobjedničke sile i kao službene okupacijske vlasti. Onda je došlo do povijesnog apsurda, da su pobjedničke jugoslavenske radničke mase krenule trbuhom za kruhom, kao gastarbajteri, u poraženu zapadnu Njemačku, koja nije imala svoj antifašistički pokret. Svakom pametnom jasno je da je očigledno za mnoge bilo bolje živjeti u poraženoj Njemačkoj ili Japanu, nego u pobjedničkoj Jugoslaviji.



Muhahahahhahahahhahahaaaaa Kila mozga...

Ero..Putin u Zloveniji..Pakiraj se za USA...

red wolf wrote:Ako već ne razumije značaj Ustava iz 1974., bolje bi mu bilo da ne govori...Taj Ustav je mnogo značio Banditerovoj komisji...

Granice države je odredila vojska i ne Banditer.
Da nije bilo Banditera Hrvatska bi bila do Drine.

eto..jedan vas shebao..

Ero wrote:

red wolf wrote:Ako već ne razumije značaj Ustava iz 1974., bolje bi mu bilo da ne govori...Taj Ustav je mnogo značio Banditerovoj komisji...

Granice države je odredila vojska i ne Banditer.
Da nije bilo Banditera Hrvatska bi bila do Drine.

Budući da si ti Slovenac, možete sram biti da to ne znaš...Što se Hrvatske tiče, to je manje bitno...

Ero wrote:

red wolf wrote:Ako već ne razumije značaj Ustava iz 1974., bolje bi mu bilo da ne govori...Taj Ustav je mnogo značio Banditerovoj komisji...

Granice države je odredila vojska i ne Banditer.
Da nije bilo Banditera Hrvatska bi bila do Drine.

Pa dobro tko je onda odredio granice :D

Granice jos nisu odredjene.

U grubo da. Osim toga floskula sa ustavom iz 74- je pukla definitivno na Kosovu.

epikur37 wrote:

Ero wrote:

red wolf wrote:Ako već ne razumije značaj Ustava iz 1974., bolje bi mu bilo da ne govori...Taj Ustav je mnogo značio Banditerovoj komisji...

Granice države je odredila vojska i ne Banditer.
Da nije bilo Banditera Hrvatska bi bila do Drine.

Pa dobro tko je onda odredio granice :D

Najbolje je da je Slovenac, a ne shvaća značaj Banditerove uloge u osamostaljenju njegove Slovenije, a tako i što se nas Hrvata tiče, naše Hrvatske...

abraham wrote:U grubo da. Osim toga floskula sa ustavom iz 74- je pukla definitivno na Kosovu.

Pa Kosovo je bila autonomna pokrajina i Ustav iz 1974. godine je i odredio sudbinu Kosova kasnije...

abraham wrote:Granice jos nisu odredjene.

Određene su našim međunarodnim priznanjem...Barem što se tiče naše Hrvatske i Erine Slovenije...Što će biti s Bosnom i Hercegovinom, to ćemo tek vidjeti...

dr. Hasanbegović o antifašizmu


Dakle, ne na odnosu prema Drugom svjetskom ratu i svemu što se poslije događalo?
- Sigurno je da ne postoji suglasje oko Drugog svjetskog rata, naravi sudionika i posebice stanja uspostavljenog nakon rata. Ono izaziva prijepore, i to je svakom pametnom jasno, ali poneki i vrlo utjecajni iz toga ne mogu izvući nikakve pouke.
Ali to ne znači i negiranje antifašizma, zar ne?
- Kada sam rekao da je antifašizam floskula, inače višeznačna pojava i po genezi imena i po povijesnim uobličenjima, u prvom redu sam mislio na korištenje toga pojma, posebice kada mu se pripisuju vrijednosti u savršenoj suprotnosti sa svim stvarnim vrijednostima komunističke ideologije te teorije i prakse od Vladivostoka do Jadrana. Oni koji najviše ustraju na tome uistinu su ga pretvorili u jednu vrstu floskule, kojom se prikriva intelektualna lijenost u objašnjavanju i tumačenju stvarnih anomalija našeg vremena. Pod fluidnim pojmom antifašizma krili su se mnogi različiti i međusobno isključujući fenomeni, koji su u sebi toliko raznovrsni. Kada govorimo o povijesnom antifašizmu, moramo prvo definirati o čemu govorimo. Antifašisti su bili i De Gaulle, i Tito, i Staljin, bili su i Pol Pot i Churchill. Narodi koji su tvorili propalu SFRJ na svojoj koži nisu mogli osjetiti blagodat savezničke pobjede, već je jedini antifašizam, koji je pola stoljeća određivao njihove živote bio onaj ratnog Politbiroa KPJ i njegovih kasnijih derivacija, a koji je na simboličkom, ali i stvarnom planu, svoj razvitak okončao na Ovčari i srebreničkim poljima smrti.
Nedavno je u Novom listu, u kontekstu reakcija na vaše stavove, govorio o antifašizmu i Slavko Goldstein.
- Bio je vrlo suzdržan u stavu prema meni, rekao je da sa mnom treba razgovarati pa vidjeti što zaista zastupam. A onda je dometnuo jednu stvar koja je prošla neopaženo, a to je, parafraziram, kako je antifašizam u osnovi bio tehnički savez raznorodnih sudionika u Drugom svjetskom ratu, okupljenih oko borbe protiv zajedničkog neprijatelja, da mi danas pod pojmom antifašizma mislimo na ljudska prava, slobodu i toleranciju i da zapravo drži kako je baš zbog toga taj pojam, antifašizam, postao neadekvatan i da ga na neki način uopće više ne bi trebalo koristiti u ovom našem vremenu. Potpisujem.

@Ero, ne sramoti se ovdje više...

Idiot!!! Kao prvo NDH nije bila država a on kao neki curčev povjesničar i intelektualac bi trebao znati da se po međunarodnom pravu na teritoriju međunarodno priznate države ne može silom oformiti nova država. A osim toga, ako je ta tzv. novonastala država u datim okolnostim oformljena i osnovana pod patronatom nacističke Njemačke onda joj tek jadna majka.

Nadalje, glupser bi trebao znati da pobjednici u WW2 nikada i nikome nisu omogućili priznanje bilo postojećih formiranih Vlada, vlasti ili saveza država kao i tzv. neovisnih država ako su iste nastale pod pokroviteljstvom poražene naci-fašističke ideologije.

Idiot Hasanbegović, kao vrsni povjesničar, bi nadalje morao znati, i to jasno reći, kako je potpisivanjem kapitulacije Njemačke na snagu stupio službeni i pravovaljani dokument "The Act of military Surrender".

Nadalje... Glupser bi morao znati da su Zapadnu Njemačku izdašno financirali i u nju ulagali te je ekonomski uzdigli Ameri isključivo iz razloga što su iza crte imali Ruse i Istočnu Njemačku i sukladno tome trebalo je dokazati i pokazati kako je sustav koji njeguje Zapad ljepši, bolji, efikasniji i svrsishodniji od onog kojeg proklamira Staljin i istočni blok.

I to je bio dio hladnog rata. Glupan to valjda ne zna...Zna on moj curac.

Nadalje, u Njemačku koja je doživljavala ekonomski bum nisu samo išli Hrvati i građani ostalih ex YU republika, već i Turci, Grci, Španjolci, Talijani...

provocator wrote:Idiot!!! Kao prvo NDH nije bila država a on kao neki curčev povjesničar i intelektualac bi trebao znati da se po međunarodnom pravu na teritoriju međunarodno priznate države ne može silom oformiti nova država. A osim toga, ako je ta tzv. novonastala država u datim okolnostim oformljena i osnovana pod patronatom nacističke Njemačke onda joj tek jadna majka.

Nadalje, glupser bi trebao znati da pobjednici u WW2 nikada i nikome nisu omogućili priznanje bilo postojećih formiranih Vlada, vlasti ili saveza država kao i tzv. neovisnih država ako su iste nastale pod pokroviteljstvom poražene naci-fašističke ideologije.

Idiot Hasanbegović, kao vrsni povjesničar, bi nadalje morao znati, i to jasno reći, kako je potpisivanjem kapitulacije Njemačke na snagu stupio službeni i pravovaljani dokument "The Act of military Surrender".

Nadalje... Glupser bi morao znati da su Zapadnu Njemačku izdašno financirali i u nju ulagali te je ekonomski uzdigli Ameri isključivo iz razloga što su iza crte imali Ruse i Istočnu Njemačku i sukladno tome trebalo je dokazati i pokazati kako je sustav koji njeguje Zapad ljepši, bolji, efikasniji i svrsishodniji od onog kojeg proklamira Staljin i istočni blok.

I to je bio dio hladnog rata. Glupan to valjda ne zna...Zna on moj curac.

Nadalje, u Njemačku koja je doživljavala ekonomski bum nisu samo išli Hrvati i građani ostalih ex YU republika, već i Turci, Grci, Španjolci, Talijani...

Ma @Ero je izgubljen...Slovenac koji bi ponovno htio biti Hrvat...Ne ide to tako...

Kao što vidite, Slavko Goldstein  svoje mišljenje postupno  usklađuje sa  dr. Hasanbegovićem.