Rat u Ukrajini - moderirana tema

https://www.index.hr/vijesti/clanak/hrvatska-kupuje-najnovije-leoparde-stare-tenkove-i-oklopnjake-saljemo-ukrajini/2610752.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_prva_d

dobre vijesti. Iako kada gledam rat u Ukrajini, sovjetski dizajn tenkova u pravilu nije puno lošiji od zapadnog dizajna, osobno bih možda i preskočio Leopard2A8 tenk, i uzeo onaj najnoviji Njemački tenk Panther koji se razvija/gotov mu razvoj, on je dosta lakši, dapače primjenjuje neke dobre stvari sa istoka(manji je i lakški) i dobre stvari sa zapada(bolja zaštita ljudi). Leo2 je ipak hladnoratovska tehnologija, vidimo da A6ice u Ukrajini se uništavaju, treba vidit što A8 nudi. Najveći neprijatelj tenkova danas je FPV dron.
Svi tenkovi i ruski /ukrajinski i zapadni su napravljeni da izdrže ogroman udarac sprijeda od strane drugog tenka, međutim iako je Rusija u ovom ratu izgubila 3500 tenkova, a Ukrajina isto tako 700--800(iz glave), situacija kada su se jedna i druga strana susreili tenk na tenk je ekstremno rijetka.

Sukladno tome ne moraš baš nabiti maximalni oklop sprijeda

AssadNaPodmornici wrote:https://www.index.hr/vijesti/clanak/hrvatska-kupuje-najnovije-leoparde-stare-tenkove-i-oklopnjake-saljemo-ukrajini/2610752.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_prva_d

dobre vijesti. Iako kada gledam rat u Ukrajini, sovjetski dizajn tenkova u pravilu nije puno lošiji od zapadnog dizajna, osobno bih možda i preskočio Leopard2A8 tenk, i uzeo onaj najnoviji Njemački tenk Panther koji se razvija/gotov mu razvoj, on je dosta lakši, dapače primjenjuje neke dobre stvari sa istoka(manji je i lakški) i dobre stvari sa zapada(bolja zaštita ljudi). Leo2 je ipak hladnoratovska tehnologija, vidimo da A6ice u Ukrajini se uništavaju, treba vidit što A8 nudi. Najveći neprijatelj tenkova danas je FPV dron.
Svi tenkovi i ruski /ukrajinski i zapadni su napravljeni da izdrže ogroman udarac sprijeda od strane drugog tenka, međutim iako je Rusija u ovom ratu izgubila 3500 tenkova, a Ukrajina isto tako 700--800(iz glave), situacija kada su se jedna i druga strana susreili tenk na tenk je ekstremno rijetka.

Sukladno tome ne moraš baš nabiti maximalni oklop sprijeda

Ovo je situacija u kojoj svi dobijaju.
Ukrajini trebaju tenkovi za Rasputicu, a i cijela ta infrastruktura tamo, tipa mostovi, ne mislim na velike, nego za male seoske po ukrajinskim poljima i kanalima je projektirano za težinu t72... 
https://armedforces.eu/compare/tanks_T-72_vs_Leopard_2

Da im ne triba ne bi tražili.

Ministri obrane Anušić i Pistorius stoga su danas potpisali Pismo namjere kojim su iskazali spremnost dviju država da se iz hrvatskih zaliha Ukrajini u prvoj isporuci isporuči 30 naših tenkova M-84 i 30 borbenih vozila pješaštva M-80, uključujući pričuvne dijelove i streljivo, te da se financijska sredstva koja će RH dobiti od SR Njemačke za te tenkove i borbena vozila iskoriste za nabavu novih njemačkih Leoparda 2A8.

Ukrajina – 35 M80A (Slovenija ih je prenijela kao dio vojne pomoći 2022 ).

12 BVP M-80A: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (1, damaged) (2, damaged) (3, damaged) (1, damaged and abandoned) (2, damaged and abandoned) (3, damaged and abandoned) (1, damaged and captured)

Ono što mi se ne sviđa u priči je da ćemo bez tenkova ostati odmah, a Leopard kada dobijemo. 

Treba uzeti u obzir da su mnogi ispraznili svoja skladišta i da će biti u slučaju stani padni prvi na redu. 

Nije mi jasno kako Hrvatska industrija nije u stanju napraviti ništa osim besposadnog vozila za razminiranje...
Ono istu platformu su kupili Rusi i sada razvijaju na njoj i koriste besposadna borbena vozila, a nama kao da je zabranjeno išta proizvesti...

Kada smo koristili bespilotne letjelice bili jedna od 3 države koje su ih imali... A sada smo spali da treba čekati partnere kada će nam poslati svoj proizvod. I tako je u svemu.

Po ovome nećemo baš toliko previše čekat te njemačke tenkove jer ovo ide u paketu s njemačkom narudžbom pa se iz te odvaja nama 50 tenkova.

Njemačka je pozvala Hrvatsku da se priključi njemačkom programu zajedničke nabave glavnog borbenog tenka kojeg proizvodi najveći europski proizvođač oružja Rheinmetall. Naime, Njemačka je nedavno objavila da nabavlja 105 novih Leoparda 2A8 u vrijednosti 2,9 milijardi eura. Taj model nabave povoljan je i za Hrvatsku jer bi u "paktu" s Njemačkom mogla nove tenkove dobiti puno prije nego da sami idemo u nabavku.

Otkriveno koliko će Hrvatska platiti 50 novih njemačkih tenkova

Hoholo Mudovski wrote:Ono što mi se ne sviđa u priči je da ćemo bez tenkova ostati odmah, a Leopard kada dobijemo. 

Treba uzeti u obzir da su mnogi ispraznili svoja skladišta i da će biti u slučaju stani padni prvi na redu. 

Nije mi jasno kako Hrvatska industrija nije u stanju napraviti ništa osim besposadnog vozila za razminiranje...
Ono istu platformu su kupili Rusi i sada razvijaju na njoj i koriste besposadna borbena vozila, a nama kao da je zabranjeno išta proizvesti...

Kada smo koristili bespilotne letjelice bili jedna od 3 države koje su ih imali... A sada smo spali da treba čekati partnere kada će nam poslati svoj proizvod. I tako je u svemu.

Mi imamo jedan drugi problem, a to je da Đuro Đaković imao svoj program tzv. Degman tenk, koji nikad nije zaživio. Lakše je uvoziti izvana nego razvijati vlastitu vojnu industriju.

Nije zaživio jer je riječ samo o prototipu i modernizaciji ovih jugoslavenskih M-84 kojih imamo mali i ograničeni broj.

Nema neke potrebe za tenkovima. Koristimo nekih 50-ak tenkova i to je sve. Kupit ćemo L2 i brige nas idućih 20-30 godina za tenkove.

Nek se jebu oni šta graniče s Rusijom sa tim tenkovima pa nek kupuju šta god hoće pa nek jurišaju s istima na Rusiju.

Mi ćemo tv i kokice i jebe nas se za njizi sviju.

Evo pročitah da ćemo prvog Leopard dobiti 2026. Do tada će nas štiti blagoslov Gospe Sinjske 
Jer smo možda već u ww3 samo nije objavljeno na fejsu

Hoholo Mudovski wrote:Evo pročitah da ćemo prvog Leopard dobiti 2026.
Ako tada rat ne završi onda smo svi u qurcu

To je ok. To je za nekakvih godinu dana. Poprilično brzo.

RayMabus wrote:

Hoholo Mudovski wrote:Evo pročitah da ćemo prvog Leopard dobiti 2026.
Ako tada rat ne završi onda smo svi u qurcu

To je ok. To je za nekakvih godinu dana. Poprilično brzo.

Prvog tenka... 
Nadam se da će do tada prestati opasnost ww3.

Hoholo Mudovski wrote:

RayMabus wrote:

Hoholo Mudovski wrote:Evo pročitah da ćemo prvog Leopard dobiti 2026.
Ako tada rat ne završi onda smo svi u qurcu

To je ok. To je za nekakvih godinu dana. Poprilično brzo.

Prvog tenka... 
Nadam se da će do tada prestati opasnost ww3.

Ne sekiraj se ti previše oko toga. Nema ovdje tenkovskih opasnosti trenutno u okruženju. Moramo uspostaviti ravnotežu ( pat poziciju ) da nam Rusija ne izbije na Čačak.

Neće ni ovi naši tenkovi otić odma tamo nego iduće godine i onda postepeno ide zamjena itd itd itd tako da nema tu šta. Ako šta bude tribalo uskokočit će Njemačka jer smo ipak u NATO savezu ... tako da ja ne vidim nikakvi problem o kojem ti sad brstiš.

Jugoslavenski M-84 je rađen po nacrtima T-72.

Ukrajinski gubici tenkova: Tenkovi (964, od toga uništeni: 680, oštećeni: 75, napušteni: 70, zarobljeni: 139)

A ono, 400 do 500 tenkova godišnje izgube. Uglavnom T-64 I T-72.

Ostalo: 2 T-55 ( dar Slovenije ), 69 komada T-80, 4 Leoparda 1, 41 Leopard 2, 2 Chalengera 2 ( britanski tenk ), 16 Abramsa.

crtica iz govora pobjedničkog vojskovođe...
Tiče se i slanja " 2" Hrvatska vojnika u Njemačku

Čak 500 tenova koje su izgubli je T-64 koji se proizvodio u Harkivu ( Ukrajina ) do 1987 godine a imali su ih prije napada: 700 T-64BV, 100 T-64BM Bulat i 578 T-64 u skladištu, od 2021^.

Danas ih imaju operativno 250 ( plus ovo po skladištima nešto ) al se tenk nije izvozio pa im ga nema tko dat jer su skoro svi ostali tenkovi T-64 kod Putina i šalje ih u napad na Ukrajinu jer ih je povadio iz SSSR skladišta jer mu fali tenkova na bojištu.

Prevedeno: Ovo šta njima ove države po Europi mogu dat uključivši i Hrvatsku su T-72 tenkovi. Čak im ni ovaj T-80 ne mogu dat jer se ni to nije izvozilo pa nema nitko u Europi.

Nema baš ni ovih T-72 previše po Europi jer su mnogi svoje već i proslijedili Ukrajini a gube 400 do 500 tenkova godišnje a još kad pokreneš napad gubici su jošveći jer je tenk napadačko oružje i nosi i predvodi napad da probije i osvoji neprijateljsku liniju obrane.

Znači 960 tenkova je UA izgubila do sada.. Zaokružimo na 1000 ako neki nije snimljen. 
Vjerojatno i sada ima aktivno 1000 tenkova , što aktivno, što u rezervi , što u drugoj crti, što sa sitnim popravcima. 
Od nas će dobiti 30 ovih M84, iz Australije 60 Abramsa, Ukrajincima istina godišnje treba 400 tenkova da održe razinu snaga dovoljnih da se nose sa Rusima to bih se složio sa Ray Mabus. 
Najgore od svega neloše poznajem tenkove, ali baš ove naše M84 slabo znam. Ne znam kolika mu je brzina u rikverc(slaba točka sovjetskih tenkova). Ne znam da li kao i ostali sovjetski tenkovi drži municiju ispod kupole, pa penetracija u to područje znači da leti u zrak. Ne znam koliko mu je kvalitetna termalna kamera/night vision, i da li uopće ima. Znam da Rusi koriste kopiju Francuske tehnologije, koja je 2generacija, na zapadu je već 3generacija, ali i ta 2 generacija je solidna. nemam pojma šta imaju naši M84. 

Ne znam kakav je top. ne znam kakav je oklop. ništa ne znam o M84. 

Ukratko dobre vijesti svakako. 
Što se tiče sovjetskog oklopa, ima ga još po zapadnim zemljama, kao Hrvatskoj vidite pomalo ga se rješava u zamjenu za buduće zapadne nove tenkove.  Sigurno ga još ima i u Poljskoj, RH, Bugarskoj, RUmunjskoj, da ne googlam. 
Cipar ne računam. 
Ima pakistan 300 komada T80 tenkova, u najgorem slučaju mogu se od njega kupiti ti tenkovi, a onda bi Pakistan od te love financirao proizvodnju svojih kineskih verzija u svojim tvornicama i još zaradio. Ako nije svih 300 tenkova ispravno, sigurno je 200 T80. 

Ima i Kuvajt M84ke, iz Juge je dobio bez googla , 200 komada, i njima lako Ameri mogu uvaliti 200 Abramsa. 
Ukratko neće zafaliti Ukrajincima para. Osigurano im je 50 milijardi $ iduće godine od smrznute Ruske imovine (dakle ništa niti iz našeg džepa) tako da para imaju za otkupiti skoro sve tenkove na planeti..

Washington Post (WP) saopštio je da velika potrošnja Kremlja na rat protiv Ukrajine gura rusku privredu u pregrijavanje, ali da ona zadržava dovoljno resursa da izdrži rat još nekoliko godina.
https://www.cafe.ba/vijesti/ruska-ekonomija-moze-izdrzati-jos-nekoliko-godina-rata


Idućih nekoliko godina je ključno
Slušaj struku 
Ostani odgovoran 
Misli na druge

Njemačka vlada je 24. svibnja 2023. potvrdila kupnju 18 Leoparda 2A8 koji će zamijeniti Leopard 2A6 doniran Ukrajini s opcijom dodatne narudžbe od 105 tenkova Leopard 2A8. U srpnju 2024. njemačko Ministarstvo obrane potvrdilo je kupnju 105 Leoparda 2A8 za njemačku vojsku.

Ne možemo mi ovisiti o Pakistanu hoće li on doći do Čačka ili neće doći do Čačka.

Ovo Hrvatska ovih svojih 60-ak yugo T-72 tenkova kad im proslijedi tamo vjerovatno 2026 godine pa nadalje, to je to pa ako nema ništa drugo da im se dadne a Pakistan neće iz nekih svojih xy razloga, onda će doći do Čačka.