Rat u Ukrajini - moderirana tema
Page 25 of 44
Page 25 of 44 • 1 ... 14 ... 24, 25, 26 ... 34 ... 44
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Ovo ti je ruski MRAP:
Sve varijante Typhoona koriste istu obitelj motora (JMZ-536), informacijski i upravljački sustav, protuminsku zaštitu i ovjes. Protuminsku zaštitu osigurava dno u obliku slova V, sjedala koja apsorbiraju energiju i eksplozija odgovara 3b prema STANAG 4569 (eksplozivna naprava do 8 kg TNT). Svi koriste kompozitne pancire (keramika i čelik), kao i pružaju neprobojnu zaštitu na mecima na četvrtoj razini standarda STANAG 4569 (14,5 mm pancirni meci B-32).
https://en.wikipedia.org/wiki/Typhoon_(armored_fighting_vehicles_family)
Sve varijante Typhoona koriste istu obitelj motora (JMZ-536), informacijski i upravljački sustav, protuminsku zaštitu i ovjes. Protuminsku zaštitu osigurava dno u obliku slova V, sjedala koja apsorbiraju energiju i eksplozija odgovara 3b prema STANAG 4569 (eksplozivna naprava do 8 kg TNT). Svi koriste kompozitne pancire (keramika i čelik), kao i pružaju neprobojnu zaštitu na mecima na četvrtoj razini standarda STANAG 4569 (14,5 mm pancirni meci B-32).
https://en.wikipedia.org/wiki/Typhoon_(armored_fighting_vehicles_family)
- Od 14. studenog 2022. urednici resursa Oryx pronašli su u otvorenim izvorima video i fotografije koje potvrđuju ili gubitak 15 vozila KamAZ-63968 Typhoon-K. Najmanje tri Typhoona 4x4, Lenza, tri KamAZ-63968 i dva KamAZ-53949 su zarobljeni i koristi ih ukrajinska strana.
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Ovo isto:
KAMAZ 43269 Vystrel 4×4 vozilo na kotačima otporno na mine, zaštićeno od zasjede (MRAP).
https://en.wikipedia.org/wiki/BPM-97
Vozila KamAZ- Vystrel u službi ruske 36. kombinirane armije na fronti Vuhledar ( 11.10.2024 god. ).
KAMAZ 43269 Vystrel 4×4 vozilo na kotačima otporno na mine, zaštićeno od zasjede (MRAP).
https://en.wikipedia.org/wiki/BPM-97
Vozila KamAZ- Vystrel u službi ruske 36. kombinirane armije na fronti Vuhledar ( 11.10.2024 god. ).
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Prika 7-8 postova si analizira. Lijepo od tebe ali ova tema nije analiza tih vozila. Vidim da si se informira. Sada za zaključak sažmi sve u jedan post, tko šta ima, kakva su vozila, zašto Rusi voze Buhanke a Ukrajinci ove džipove. I mene zanima. Radije bih pročitao jedan dobar summary nego 7-8 postova sa detaljima.
_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici- Posts : 22276
2018-06-14
kic likes this post
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Zato šta ima dovoljno kretena u toj Rusiji ( na bacanje doslovno šta se vidi iz priloženog kad nalete na tenkovsku minu pa lete po zraku ) koji će sjest u tu Buhanku koju je vojska iskopala sa nekog SSSR skladišta i košta je nula kuna ( više manje, neki servis triba napravit za pali vozi ) i onda pošalje te kretene u juriš za majčicu Rusiju i Putinovu guzicu i guzice ostalih narodnih komesara, preko minskog polja da isto i očiste tj metodom lutrije pogotka i promašaja otkriju pravac prohoda preko livade od točke A ( točka početnog napada, ruski položaj ) do točke B ( to je točka koju treba osvojiti, ukrajinski položaj ) koji trenutno nije miniran.AssadNaPodmornici wrote:
zašto Rusi voze Buhanke a Ukrajinci ove džipove. I mene zanima. Radije bih pročitao jedan dobar summary nego 7-8 postova sa detaljima.
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
To je ujedno i jedan od razloga ( drugi je cijena tj jeftini su ) zašto se toliko masovno koriste ta golf kolica, lagani đipovi sa SSSR skladišta, te Buhanke itd jer imaju dosta uništenja oklopa ( gusjeničari i oklopna vozila na osam kotača ) i onda kako stalno vrše napade preko tih ledina i da ide s tim MRAP-om ili nekakvim kamionom jednostavno bi zaglavio negdje u blatu pa onda to izbjegavaju gdje mogu pa se vozikaju s tim kineskim golf kolicima, Buhankama, UAZ đipovima sovjetske proizvodnje il šta već nađu po tim svojim SSSR skladištima il kod Kineza u đućanu sve po 12 kuna.
Buhanka je SUV, ima pogon na sva četiri kotača.
Buhanka je SUV, ima pogon na sva četiri kotača.
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Ford Super Duty
Kao rezultat okvira za teške uvjete rada i pogonskog sklopa njegove šasije, Ford Super Duty je poslužio kao donatorska platforma za više vrsta oklopnih vozila, za civilnu, policijsku i vojnu uporabu. Većina verzija konstruirana je pomoću šasije Ford F-550 s kabinom. Primjeri uključuju STREIT/KrAZ Spartan, Didgori-2, Lenco BearCat , Plasan Sand Cat , Roshel Senator , Terradyne Gurkha , APC Novator , Conquest Knight XV i TAD Turangga.
STREIT Grupa Spartan
STREIT Group Spartan je oklopni transporter koji je dizajnirala i izradila STREIT Group; također ga licencno proizvodi KrAZ (Tvornica automobila Kremenčuk) u Kremenčuku , Ukrajina.
Ukrajinski proizvođač kamiona AutoKraz proizvodi Spartan prema licenci, a vozilo je prvi put isporučeno vojsci 2014.
Nadograđena oprema za ukrajinsku vojsku
I konačno, treći model vojne opreme za vojsku je KrAZ Shrek, oklopno vozilo ukrajinske proizvodnje koje je razvijeno u suradnji s Kanađanima na temelju vozila KrAZ-5233BE. Automobil je nastao prema standardima MRAP 2014. godine, a po svojim je karakteristikama znatno superiorniji od KrAZ Cougar i KrAZ Spartan. Cijena jednog takvog automobila je milijun dolara.
Ovaj automobil ima dno u obliku slova V. Tu su balistička zaštita (B6+ / STANAG 4569 drugog stupnja) i protuminska zaštita - jedna mina TM-57 (7 kilograma trotila) ispod dna i dvije mine TM-57 (14 kilograma trotila) ispod kotača. Automobil je opremljen motorom YMZ-238D, moguće je ugraditi motore Deutz i Cummins.
Težina automobila doseže 16 tona, duljina varira od 7,7 do 7,9 metara, širina - 2,5 metara, visina - 3 metra. Prozirno laminirano staklo otporno na metke.
Oklopna vozila KrAZ Shrek MRAP, Spartan i Cougar 2016.
Kao rezultat okvira za teške uvjete rada i pogonskog sklopa njegove šasije, Ford Super Duty je poslužio kao donatorska platforma za više vrsta oklopnih vozila, za civilnu, policijsku i vojnu uporabu. Većina verzija konstruirana je pomoću šasije Ford F-550 s kabinom. Primjeri uključuju STREIT/KrAZ Spartan, Didgori-2, Lenco BearCat , Plasan Sand Cat , Roshel Senator , Terradyne Gurkha , APC Novator , Conquest Knight XV i TAD Turangga.
STREIT Grupa Spartan
STREIT Group Spartan je oklopni transporter koji je dizajnirala i izradila STREIT Group; također ga licencno proizvodi KrAZ (Tvornica automobila Kremenčuk) u Kremenčuku , Ukrajina.
Ukrajinski proizvođač kamiona AutoKraz proizvodi Spartan prema licenci, a vozilo je prvi put isporučeno vojsci 2014.
Nadograđena oprema za ukrajinsku vojsku
I konačno, treći model vojne opreme za vojsku je KrAZ Shrek, oklopno vozilo ukrajinske proizvodnje koje je razvijeno u suradnji s Kanađanima na temelju vozila KrAZ-5233BE. Automobil je nastao prema standardima MRAP 2014. godine, a po svojim je karakteristikama znatno superiorniji od KrAZ Cougar i KrAZ Spartan. Cijena jednog takvog automobila je milijun dolara.
Ovaj automobil ima dno u obliku slova V. Tu su balistička zaštita (B6+ / STANAG 4569 drugog stupnja) i protuminska zaštita - jedna mina TM-57 (7 kilograma trotila) ispod dna i dvije mine TM-57 (14 kilograma trotila) ispod kotača. Automobil je opremljen motorom YMZ-238D, moguće je ugraditi motore Deutz i Cummins.
Težina automobila doseže 16 tona, duljina varira od 7,7 do 7,9 metara, širina - 2,5 metara, visina - 3 metra. Prozirno laminirano staklo otporno na metke.
Oklopna vozila KrAZ Shrek MRAP, Spartan i Cougar 2016.
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Dokumentiranje gubitaka ukrajinske opreme tijekom ruske invazije na Ukrajinu
32 Roshel Senator MRAP ( ovo je 2024 godina uništeno jer su se tek pojavili sredinom 2023 godine kao proizvod )
20 Roshel Senator IMV
23 Novator
Nevalja ovo ništa. Kad pogledaš slike onda ovi svi šta su uništeni su skroz spaljeni ( udari sprijeda a tamo je motor ili straga a tamo je obično tank za gorivo ) i nemaš ni za rezervne dijelove. Ništa to nevalja. To triba u dva dijela bit. Nešto ko prikolica tako da se kupola s posadom u osnovi stavlja na taj kamion/đip zasebno i lako se iznutra odvaja ručno u slučaju udara i zapaljenja tj samo isklizne zada i odvoji se.
Vozila zaštićena od zasjede otporna na mine (MRAP) (321, od kojih uništeno: 232, oštećeno: 37, napušteno: 24, zarobljeno: 28)
32 Roshel Senator MRAP ( ovo je 2024 godina uništeno jer su se tek pojavili sredinom 2023 godine kao proizvod )
Vozila pješaštva (594, od toga uništeno: 395, oštećeno: 40, napušteno: 27, zarobljeno: 132)
20 Roshel Senator IMV
23 Novator
Nevalja ovo ništa. Kad pogledaš slike onda ovi svi šta su uništeni su skroz spaljeni ( udari sprijeda a tamo je motor ili straga a tamo je obično tank za gorivo ) i nemaš ni za rezervne dijelove. Ništa to nevalja. To triba u dva dijela bit. Nešto ko prikolica tako da se kupola s posadom u osnovi stavlja na taj kamion/đip zasebno i lako se iznutra odvaja ručno u slučaju udara i zapaljenja tj samo isklizne zada i odvoji se.
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
jbt 3 stranice si napunio od tim vozilima.. i dalje nemam pojma , recimo koliko ukupno tih vozila ima ukrajina, koliko rusija, koliko ih rusi proizvode godišnje i kakve su im kvalitete. jedino što sam skužio da od kanadskih 1400 poslanih, 1000 ima V zaštitu od mina, prvih 400 nema. I da Rusi u pravilu voze smeće da ih ionako nije niti briga za živote vojnika.. ovako ako ispare u zraku kada buhanka(bulica?) naleti na minu, još bolje, ne moraju plaćati odštetu
---
sutra ujutro brišem , ostavit ću ti par postova koje su korisni
---
sutra ujutro brišem , ostavit ću ti par postova koje su korisni
_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici- Posts : 22276
2018-06-14
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
evo baš gledam novi video.
Rusi se voze u pozadini sa kineskim golf kolicima.
naravno svi lete u vazduh, kolica, buhanka , u djelovima ljudi, golf kolica, buhanka
za longija. za sve ostale. recimo da aktivni front ima 300 000 vojnika na fronti dugoj 2000km i dubokoj 20km(dakle površina skoro pa Hrvatske), ne možeš svih recimo 300 000 vojnika opskrbljivati sa oklopnim vozilima.
Toliko vojnika , na deseci tisuća dnevno se trebaju prebacivati gore dole, trebaš im dostaviti hranu, streljivo, opremu, neke vaditi, neke dovući. Negdje se ide i u patrole.
To zahtjeva veliku logistiku. u WW2 je Crvena Armija ovo radila sa 400 000 Američkih kamiona napunjenih Američkim gorivom, a Švabe nisu imale niti goriva niti Američku pomoć, pa su ovu logistiku vršili sa magarcima i konjima. Naravno vojska koja brže razmiče logistiku, može stvoriti i lokalnu prednost.
Tipa na cijeloj fronti recimo SSSR je imao 2:1 ili 2.5:1 više vojnika(i ostaloga), što u teoriji čak i nije toliko katastrofalno kada se braniš. Sa ovakvim odnosima, u teoriji Švabe su i mogle odbijati napade Sovjeta i nanositi im veće gubitke. (nanosili im veće gubitke dok zadnjih par mjeseci dok se nisu raspali).
Međutim pošto je SSSR imao američke kamione, gorivo, američku gumu(SSSR i Njemačka nisu imali niti približno gume,), čak i Američke tračnice i lokomotive, mogli su recimo u kritičnim bitkama ostvariti stratešku prednost i od 5:1 i tako skršiti švabe i otpor, jer bi lako prebacivali velike količine vojnika i tehnike, a švabe nisu mogli.
Ukratko nema na planeti toliko oklopnih vozila , da odrađuju logistiku , zato tome i služe svi ovih milijun vrsta đipova na obje strane, kao i buhanke i kineska golf kolica i motori.
Eh sranje je što obje strane imaju dronove i mine koje mogu dostaviti na daljinu. Ukrajinci čak i imaju i više dronova a čini mi se da i više miniraju pozadinu, jer imaju više zapadnih sustava koji mogu baciti mine desetke km daleko, ili više dronova za posijati mine. I više dronova koji ulaze 5-10-20km u pozadinu.
I tu je sranje što Rusi dio ove logistike odrađuju sa ovim civilnim vozilima. Istina ovo Kanadsko sranje možda košta 400 000$ , a Buhanka 15 000$(da Rusi ih proizvode , bili su Ruski telegram kanali za 15 000$ mjesečno sa najjeftinijim materijalima ), međutim ovo 400 000$ zapadno vozilo će sačuvati glavu posadi kada u njega udre dron, ili naleti na minu, ili padne GRAD raketa 10metara dalje pa geleri pošrpicaju , međutim buhanka, kineska kolica, ekipa na motorima.. ćao đaci.
Možda zapad slabo proizvodi nove tenkove, ali hrpa zapadnih zemalja ima vlastita kvalitetna vozila koje proizvode u velikim količinama. Evo kanada godišnje štanca 1000 komada ovih.
Ameri u skladištima imaju na desetke tisuća raznih tih vozila, baš zbog rata u afganistanu, iraku, prilagođeni da izdrže mine, RPGove, idealne za rat u Ukrajini.
Naravno pošto su točkaši nisu idealni za napadati preko polja, ali mogu ići preko ceste.. pa gledao sam Ukrajince kako i jurišaju preko polja, ali ljeti kada je zemlja tvrđa.. čak su Rusi takve Ukrajince nazvali "Jihad Mobile", jer na sličan načain su napadali ISISovci kada su ukrali Iračke Humweeove koje su im Ameri ostavili..
npr 30 000 iračkih vojnika sa stotinama humwee, abrams tenkovima, apache helikopterima branila Mosul , grad od 2milijuna stanovnika.. 5000 ISISoavaca se zaletilo , ovi utekli, ali to je bilo prije 10 godina
Rusi se voze u pozadini sa kineskim golf kolicima.
naravno svi lete u vazduh, kolica, buhanka , u djelovima ljudi, golf kolica, buhanka
za longija. za sve ostale. recimo da aktivni front ima 300 000 vojnika na fronti dugoj 2000km i dubokoj 20km(dakle površina skoro pa Hrvatske), ne možeš svih recimo 300 000 vojnika opskrbljivati sa oklopnim vozilima.
Toliko vojnika , na deseci tisuća dnevno se trebaju prebacivati gore dole, trebaš im dostaviti hranu, streljivo, opremu, neke vaditi, neke dovući. Negdje se ide i u patrole.
To zahtjeva veliku logistiku. u WW2 je Crvena Armija ovo radila sa 400 000 Američkih kamiona napunjenih Američkim gorivom, a Švabe nisu imale niti goriva niti Američku pomoć, pa su ovu logistiku vršili sa magarcima i konjima. Naravno vojska koja brže razmiče logistiku, može stvoriti i lokalnu prednost.
Tipa na cijeloj fronti recimo SSSR je imao 2:1 ili 2.5:1 više vojnika(i ostaloga), što u teoriji čak i nije toliko katastrofalno kada se braniš. Sa ovakvim odnosima, u teoriji Švabe su i mogle odbijati napade Sovjeta i nanositi im veće gubitke. (nanosili im veće gubitke dok zadnjih par mjeseci dok se nisu raspali).
Međutim pošto je SSSR imao američke kamione, gorivo, američku gumu(SSSR i Njemačka nisu imali niti približno gume,), čak i Američke tračnice i lokomotive, mogli su recimo u kritičnim bitkama ostvariti stratešku prednost i od 5:1 i tako skršiti švabe i otpor, jer bi lako prebacivali velike količine vojnika i tehnike, a švabe nisu mogli.
Ukratko nema na planeti toliko oklopnih vozila , da odrađuju logistiku , zato tome i služe svi ovih milijun vrsta đipova na obje strane, kao i buhanke i kineska golf kolica i motori.
Eh sranje je što obje strane imaju dronove i mine koje mogu dostaviti na daljinu. Ukrajinci čak i imaju i više dronova a čini mi se da i više miniraju pozadinu, jer imaju više zapadnih sustava koji mogu baciti mine desetke km daleko, ili više dronova za posijati mine. I više dronova koji ulaze 5-10-20km u pozadinu.
I tu je sranje što Rusi dio ove logistike odrađuju sa ovim civilnim vozilima. Istina ovo Kanadsko sranje možda košta 400 000$ , a Buhanka 15 000$(da Rusi ih proizvode , bili su Ruski telegram kanali za 15 000$ mjesečno sa najjeftinijim materijalima ), međutim ovo 400 000$ zapadno vozilo će sačuvati glavu posadi kada u njega udre dron, ili naleti na minu, ili padne GRAD raketa 10metara dalje pa geleri pošrpicaju , međutim buhanka, kineska kolica, ekipa na motorima.. ćao đaci.
Možda zapad slabo proizvodi nove tenkove, ali hrpa zapadnih zemalja ima vlastita kvalitetna vozila koje proizvode u velikim količinama. Evo kanada godišnje štanca 1000 komada ovih.
Ameri u skladištima imaju na desetke tisuća raznih tih vozila, baš zbog rata u afganistanu, iraku, prilagođeni da izdrže mine, RPGove, idealne za rat u Ukrajini.
Naravno pošto su točkaši nisu idealni za napadati preko polja, ali mogu ići preko ceste.. pa gledao sam Ukrajince kako i jurišaju preko polja, ali ljeti kada je zemlja tvrđa.. čak su Rusi takve Ukrajince nazvali "Jihad Mobile", jer na sličan načain su napadali ISISovci kada su ukrali Iračke Humweeove koje su im Ameri ostavili..
npr 30 000 iračkih vojnika sa stotinama humwee, abrams tenkovima, apache helikopterima branila Mosul , grad od 2milijuna stanovnika.. 5000 ISISoavaca se zaletilo , ovi utekli, ali to je bilo prije 10 godina
_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici- Posts : 22276
2018-06-14
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Većina transporta u ww2 na istom mjestu na kojem je danas rat su bile zaprege s obje strane...AssadNaPodmornici wrote:evo baš gledam novi video.
Rusi se voze u pozadini sa kineskim golf kolicima.
naravno svi lete u vazduh, kolica, buhanka , u djelovima ljudi, golf kolica, buhanka
za longija. za sve ostale. recimo da aktivni front ima 300 000 vojnika na fronti dugoj 2000km i dubokoj 20km(dakle površina skoro pa Hrvatske), ne možeš svih recimo 300 000 vojnika opskrbljivati sa oklopnim vozilima.
Toliko vojnika , na deseci tisuća dnevno se trebaju prebacivati gore dole, trebaš im dostaviti hranu, streljivo, opremu, neke vaditi, neke dovući. Negdje se ide i u patrole.
To zahtjeva veliku logistiku. u WW2 je Crvena Armija ovo radila sa 400 000 Američkih kamiona napunjenih Američkim gorivom, a Švabe nisu imale niti goriva niti Američku pomoć, pa su ovu logistiku vršili sa magarcima i konjima. Naravno vojska koja brže razmiče logistiku, može stvoriti i lokalnu prednost.
Tipa na cijeloj fronti recimo SSSR je imao 2:1 ili 2.5:1 više vojnika(i ostaloga), što u teoriji čak i nije toliko katastrofalno kada se braniš. Sa ovakvim odnosima, u teoriji Švabe su i mogle odbijati napade Sovjeta i nanositi im veće gubitke. (nanosili im veće gubitke dok zadnjih par mjeseci dok se nisu raspali).
Međutim pošto je SSSR imao američke kamione, gorivo, američku gumu(SSSR i Njemačka nisu imali niti približno gume,), čak i Američke tračnice i lokomotive, mogli su recimo u kritičnim bitkama ostvariti stratešku prednost i od 5:1 i tako skršiti švabe i otpor, jer bi lako prebacivali velike količine vojnika i tehnike, a švabe nisu mogli.
Ukratko nema na planeti toliko oklopnih vozila , da odrađuju logistiku , zato tome i služe svi ovih milijun vrsta đipova na obje strane, kao i buhanke i kineska golf kolica i motori.
Eh sranje je što obje strane imaju dronove i mine koje mogu dostaviti na daljinu. Ukrajinci čak i imaju i više dronova a čini mi se da i više miniraju pozadinu, jer imaju više zapadnih sustava koji mogu baciti mine desetke km daleko, ili više dronova za posijati mine. I više dronova koji ulaze 5-10-20km u pozadinu.
I tu je sranje što Rusi dio ove logistike odrađuju sa ovim civilnim vozilima. Istina ovo Kanadsko sranje možda košta 400 000$ , a Buhanka 15 000$(da Rusi ih proizvode , bili su Ruski telegram kanali za 15 000$ mjesečno sa najjeftinijim materijalima ), međutim ovo 400 000$ zapadno vozilo će sačuvati glavu posadi kada u njega udre dron, ili naleti na minu, ili padne GRAD raketa 10metara dalje pa geleri pošrpicaju , međutim buhanka, kineska kolica, ekipa na motorima.. ćao đaci.
Možda zapad slabo proizvodi nove tenkove, ali hrpa zapadnih zemalja ima vlastita kvalitetna vozila koje proizvode u velikim količinama. Evo kanada godišnje štanca 1000 komada ovih.
Ameri u skladištima imaju na desetke tisuća raznih tih vozila, baš zbog rata u afganistanu, iraku, prilagođeni da izdrže mine, RPGove, idealne za rat u Ukrajini.
Naravno pošto su točkaši nisu idealni za napadati preko polja, ali mogu ići preko ceste.. pa gledao sam Ukrajince kako i jurišaju preko polja, ali ljeti kada je zemlja tvrđa.. čak su Ukrajinci takve Ukrajince nazvali "Jihad Mobile", jer na sličan načain su napadali ISISovci kada su ukrali Iračke Humweeove koje su im Ameri ostavili..
npr 30 000 iračkih vojnika sa stotinama humwee, abrams tenkovima, apache helikopterima branila Mosul , grad od 2milijuna stanovnika.. 5000 ISISoavaca se zaletilo , ovi utekli
Većina godine blato ili snig...
Tako da je stotine tisuća konja od Mongoliju više vidilo od 100 tisuća kamiona po neasfaltiranim cestama po ukrajinskom blatu.
Što se tiče gubitaka. Ukrajina je već izgubila, samo ćemo još viditi koliko.
_________________
Hoholo Mudovski- Posts : 7328
2023-08-31
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Ode ruska ekonomija u kurac, Centralna banka povisila kamatne stope na 21% zbog ogromne inflacije.
Prvotno je bio konsenzus da se dignu na 20% (ista razina kao na početku rata) i zatim još jedan posto u prosincu, ali kako je rublja kolabirala zadnji mjesec i izgubila 15-20% vrijednosti, bile su potrebne drastične mjere.
Usporedbe radi, to su trostruko više kamate nego prošle godine u Rusiji. Problem je što je ludi Putin naredio da rublja ne smije pasti ispod 100/$, a nema više tolikog priljeva deviza zbog niže cijene nafte i sankcija. Rusija tjera svoje izvoznike da mijenjaju devize u rublje, a građanima brani kupnju stranih valuta.
Jebeš takvu zemlju koja mora svoje građane silom tjerati da koriste nacionalnu valutu.
Prvotno je bio konsenzus da se dignu na 20% (ista razina kao na početku rata) i zatim još jedan posto u prosincu, ali kako je rublja kolabirala zadnji mjesec i izgubila 15-20% vrijednosti, bile su potrebne drastične mjere.
Usporedbe radi, to su trostruko više kamate nego prošle godine u Rusiji. Problem je što je ludi Putin naredio da rublja ne smije pasti ispod 100/$, a nema više tolikog priljeva deviza zbog niže cijene nafte i sankcija. Rusija tjera svoje izvoznike da mijenjaju devize u rublje, a građanima brani kupnju stranih valuta.
Jebeš takvu zemlju koja mora svoje građane silom tjerati da koriste nacionalnu valutu.
Piglet- Posts : 1506
2016-02-24
Šandor Winnetou likes this post
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Piglet wrote:Ode ruska ekonomija u kurac, Centralna banka povisila kamatne stope na 21% zbog ogromne inflacije.
Prvotno je bio konsenzus da se dignu na 20% (ista razina kao na početku rata) i zatim još jedan posto u prosincu, ali kako je rublja kolabirala zadnji mjesec i izgubila 15-20% vrijednosti, bile su potrebne drastične mjere.
Usporedbe radi, to su trostruko više kamate nego prošle godine u Rusiji. Problem je što je ludi Putin naredio da rublja ne smije pasti ispod 100/$, a nema više tolikog priljeva deviza zbog niže cijene nafte i sankcija. Rusija tjera svoje izvoznike da mijenjaju devize u rublje, a građanima brani kupnju stranih valuta.
Jebeš takvu zemlju koja mora svoje građane silom tjerati da koriste nacionalnu valutu.
a ja eto na svaku drugu moju objavi na ovoj temi, doleti mi netko i quota mi objavu i napiše "sve je to džabe Ukrajina je izgubila".. Ok ako je izgubila onda očekujem Rusku zastavu u Kijevu i Livlu, prolazi referendum gdje 98% građana "oslobođene Ukrajine" pristupa Rusiji, i pristaje da se ukine i UA jezik, izbriše povijest, spale knjige UA pisaca, sruše spomenici, a svi koji pričaju Ukrajinski ili se opiru budu sprženi u konc logorima..
kada on prc, evo čitam u Torceku Ukrajinci izveli kontra napade i vratili dio teritorija.
A onaj ludi "Švedski analitičar bivši oficira Švedske vojske" koji je "analizirao tisuće zarobljenih Ukrajinaca u Ugljedaru i rekao da ima dokaze da su deseci UA vozila uništeni u povlačenju"(bez iti jednog videa), je prorokovao i kolaps Torceka.
istina , izgleda de je kolaps u Soledovo gradu. I sami Ukrajinci tvrde da se povlače polu kaotično iz grada da Rusi ulaze iz zgrade u zgradu bez puno otpora.. aj
Kursk izgleda stabilno, Ukrajinci ubacili neka pojačanja,
Čekamo navodno će SjKorejska sirotinja jurišati u Kursku
_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici- Posts : 22276
2018-06-14
Hoholo Mudovski- Posts : 7328
2023-08-31
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Rusi su također objavili nacrt budžeta i iduća godina će biti zadnja godina njihove ratne ekonomije, nakon toga su planirana sve manja ulaganja u vojsku i povećanje izdvajanja za ekonomiju.
Razloga je više - privatni sektor je u Rusiji nakon 21 mjeseca rasta prešao u kontrakciju unatoč državnim poticajima. Koliko je to loše govori činjenica da vojna industrija uz koju je bio povezan rast više ne može nositi sektor. Ostale industrije koje nisu povezane s vojskom su stagnirale, manja ulaganja u vojni sektor će imati efekt domina na cijelu privredu.
Para više nema, nacionalni fond će pokriti deficit još ove godine, a proračunom je predviđen pad prihoda od nafte i plina zbog gubitka europskog tržišta (krajem godine će Azerbejdžan zamijeniti Rusiju u opskrbi plinom Austriju, Mađarsku i Slovačku kroz ukrajinski plinovod). Gazprom je bio jedan od najvećih uplatitelja u ruski proračun, a prije par dana su ga oslobodili poreza iduće godine kako ne bi bankrotirao.
Pad vojne industrije i naftnog/plinskog sektora će povući sve ostalo sa sobom.
Rusi se pripremaju na okončanje rata, ako Ukrajinci mogu odužiti još jednu godinu, vrijeme će ekonomski sve više raditi u njihovu korist.
Razloga je više - privatni sektor je u Rusiji nakon 21 mjeseca rasta prešao u kontrakciju unatoč državnim poticajima. Koliko je to loše govori činjenica da vojna industrija uz koju je bio povezan rast više ne može nositi sektor. Ostale industrije koje nisu povezane s vojskom su stagnirale, manja ulaganja u vojni sektor će imati efekt domina na cijelu privredu.
Para više nema, nacionalni fond će pokriti deficit još ove godine, a proračunom je predviđen pad prihoda od nafte i plina zbog gubitka europskog tržišta (krajem godine će Azerbejdžan zamijeniti Rusiju u opskrbi plinom Austriju, Mađarsku i Slovačku kroz ukrajinski plinovod). Gazprom je bio jedan od najvećih uplatitelja u ruski proračun, a prije par dana su ga oslobodili poreza iduće godine kako ne bi bankrotirao.
Pad vojne industrije i naftnog/plinskog sektora će povući sve ostalo sa sobom.
Rusi se pripremaju na okončanje rata, ako Ukrajinci mogu odužiti još jednu godinu, vrijeme će ekonomski sve više raditi u njihovu korist.
Piglet- Posts : 1506
2016-02-24
Šandor Winnetou and AssadNaPodmornici like this post
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Sve se poklapa sam mojom analizom, izjavom Budanova da Rusi žele okončati rat do kraja 2025, istraživanjima covert_cabal gdje dolazi do zaključka da će Ruska skladišta sovjetske tehnike (koja im čini 80% tehnike pri mehaniziranim mesnatim napadima) biti prazna do sredine /kraja 2025.
Da Ukrajina ima još 15milijuna dodatnih stanovništva na postoječih vjerojatno 32-33milijna, da može napraviti koju rotaciju u vojsci i držati ekonomiju iznad glave, te uz zapadnu pomoć mogla bi doslovno igrati na dugoročni rat iscrpljivanja Rusije. a i ovako igraju na to, pokušavaju rotirati vojsku, trude se čuvati ljudi, ako vidu da je situacija nepovoljna , povlače se, itd.
Idealno bi za UA bilo da Rusi odjebu pregovore, onda Trump nastavljaja sa čak i dizanjem Američke pomoći Ukrajini, jebiga ako im je cilj poraz i uništavanje Rusije onda moraju ići do kraja. ako je i UA iscrpljena, onda ništa reži izgubljeni teritorij i žicaj garancije i vojnu i ekonomsku pomoć i transformiraj UA u Izrael i čekaj raspad rusije kada demografija odradi svoje i onda se širi
Da Ukrajina ima još 15milijuna dodatnih stanovništva na postoječih vjerojatno 32-33milijna, da može napraviti koju rotaciju u vojsci i držati ekonomiju iznad glave, te uz zapadnu pomoć mogla bi doslovno igrati na dugoročni rat iscrpljivanja Rusije. a i ovako igraju na to, pokušavaju rotirati vojsku, trude se čuvati ljudi, ako vidu da je situacija nepovoljna , povlače se, itd.
Idealno bi za UA bilo da Rusi odjebu pregovore, onda Trump nastavljaja sa čak i dizanjem Američke pomoći Ukrajini, jebiga ako im je cilj poraz i uništavanje Rusije onda moraju ići do kraja. ako je i UA iscrpljena, onda ništa reži izgubljeni teritorij i žicaj garancije i vojnu i ekonomsku pomoć i transformiraj UA u Izrael i čekaj raspad rusije kada demografija odradi svoje i onda se širi
_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici- Posts : 22276
2018-06-14
Piglet likes this post
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Ne.AssadNaPodmornici wrote:jbt 3 stranice si napunio od tim vozilima.. i dalje nemam pojma , recimo koliko ukupno tih vozila ima ukrajina, koliko rusija, koliko ih rusi proizvode godišnje i kakve su im kvalitete. jedino što sam skužio da od kanadskih 1400 poslanih, 1000 ima V zaštitu od mina, prvih 400 nema. I da Rusi u pravilu voze smeće da ih ionako nije niti briga za živote vojnika.. ovako ako ispare u zraku kada buhanka(bulica?) naleti na minu, još bolje, ne moraju plaćati odštetu
---
sutra ujutro brišem , ostavit ću ti par postova koje su korisni
Nema njih tisuću V podvozje nego ih najmanje tisuću nema jer se V podvozje počelo tek ugrađivati polovinom 2023 godine.
Piše ti ovdje crno na bijelo: Imaš dva modela: oklopni transporter i to nije MRAP ( nema V-podvozje ) i Senatro MRAP.
Nemaju svi Senatori V-podvozje nego samo ovi novi koji su tako izvedeni.
Senator MRAP je stroj tipa MRAP, razvijen na temelju iskustva korištenja u rusko-ukrajinskom ratu i predstavljen krajem svibnja 2023.
Oklopno vozilo ( oklopni transporter Senator dakle ovaj koji nije MRAP tj dakle nema V-podvozje ) aktivno koristi DPSU ( državna granična služba Ukrajine ). Tijekom službe u Obrambenim snagama Ukrajine, automobil je nekoliko puta modificiran na temelju iskustva korištenja. Konkretno, ugrađen je motor koji je manje zahtjevan za kvalitetu goriva, ugrađeno je električno vitlo, ojačane su rezerve, klupe su zamijenjene sjedalima bez kontakta s dnom, te su napravljena brojna ergonomska poboljšanja.
Prijenos 8 strojeva najavljen je u svibnju 2022., prvi put su viđeni u Ukrajini u svibnju iste godine. U siječnju 2023. kanadska ministrica obrane Anita Anand najavila je budući prijenos još 200 jedinica. Prema proizvodnoj tvrtki, od kraja svibnja 2023. Ukrajina je primila oko 500 strojeva.
Dana 21. prosinca 2023. postalo je poznato da je tvrtka Roshel predala Ukrajini 1000. oklopni automobil Senator.
13. rujna 2024. postalo je poznato da je tvrtka Roshel već prebacila 1400 oklopnih automobila Senator u Ukrajinu.
Oklopni transporter Senator je osnovna varijanta, oklopni transporter.
Ukrajina — 1400 jedinica.
Dana 21. prosinca 2023. postalo je poznato da je tvrtka Roshel predala Ukrajini 1000. oklopni automobil Senator.
Dakle da prevedemo: Od ovih 1400 Senator vozila najmanje tisuću ih je samo oklopna varijanta dakle bez tog V podvozja jer je to V podvozje uvedeno na njemu polovinom 2023 godine temeljem iskustva korištenja u Ukrajini kad je to vozilo prvi puta vidjelo bojišta.
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Može slobodno jer i meni je ovo malo više otišlo u raspravu o oklopnim automobilima tako da je malo previše tehničkih detalja koje zamaraju druge koje to ne zanima.AssadNaPodmornici wrote:
---
sutra ujutro brišem , ostavit ću ti par postova koje su korisni
Problem je šta ti ta umjetna inteligencija nije dala pravi odgovor koji treba pa sam mora reagirat jer ispalo bi da su svi Senatori MRAP a nisu jer se V-podvozje ugrađuje tek od polovine 2023 godine tako da je samo manji dio MRAP a većina ih je samo oklopljena bez tog V-podvozja.
Sad dolaze Senatori MRAP uglavnom jer se Ukrajina dogovorila s Kanadom pa u osnovi rade na podvozjz istog đipa Ford oni svoje oklopno vozilo Novator.
Tako da će njima Kanada sad slat MRAP-ove na podvozju od Forda ( to je taj Senator ) a oni će u Ukrajini radit svoje oklopno vozilo Novator al obično bez tog V-podvozja.
Ukrajinsko oklopno vozilo Novator ti je isto šta i Senator obični bez V-podvozja ( i jedan i drugi i Ukrajina i Kanada koriste Ford đip kao osnovu za napraviti to oklopno vozilo ).
Možeš slobodno zapamtiti ove pojmove: ukrajinski Novator i kanadski Senator i da su isto auto tj Ford đip jer oni će to sad štancat i jedni i drugi jer to je poslovni dogovor ( Ukrajina Kanada i Ford iz SAD ) i to će se sad biti masovno na bojištu korišteno ( Senator i Novator tj dakle oklopljeni Ford đip ).
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Evo da ne bude da se samo Rusi vozikaju u golf kolicima:
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Nećeš raditi opskrbu oklopnim vozilima tamo gdje se ne puca ( oklop je težak i zato takvo vozilo troši više goriva a to nije prihvatljivo za opskrbu da trošiš gorivo ako ne moraš jer puno puta moraš gori doli pa se ta razlika u potrošnji dakle i cijeni jer gorivo košta i te kako osjeti ).
Nećeš ni MRAP vozila koristit svugdje na bojištu nego većinom samo na samoj crti pošto je tu minirano pa onda postoji opasnost od mina. Odnosno koristit ćeš ga svugdje tamo gdje postoji opasnost od mina ( patrole negdje nrp i slično ).
Britanci i Australci su ispraznili svoje jedinice MRAP-ova i proslijedili Ukrajini a od toga ih je dosta i već uništeno u Ukrajini tako da ostaju Amerikanci no njihova MRAP vozila su preteška pa su ograničeni na urbane borbe i asfalt a na livadi jedino ako je skroz suho i tvdro a šta je u najboljem slučaju samo pola godine tamo u toj Ukrajini i Rusiji ( bojište kod Kurska trenutno ).
Ovo (JLTV ) je nešto šta Amerikanci sad sebi štancaju i otprilike je najbolji od svih MRAP-ova jer nije težak ko ovi drugi.
Kanadski Senator MRAP koji se radi od polovine 2023 godine je također jedna od većih opcija iako mislim da mu nije cijena ovliko ko ovom američkom vojnom al nije ni puno dalkeo od toga ( napomena: ako nema to V-podvozje nego je samo oklopno i dodatno zaštićeno od mina onda je jeftinije i isto je ok al ako ima to V-podvozje tj ako piše baš da je MRAP onda su masno skupi jer mu to jako diže cijenu ).
Cijena: 370 000 USD – 399 000 USD
Težina: 10 tona
https://en.wikipedia.org/wiki/Oshkosh_M-ATV
Joint Light Tactical Vehicle - Wikipedia
Nećeš ni MRAP vozila koristit svugdje na bojištu nego većinom samo na samoj crti pošto je tu minirano pa onda postoji opasnost od mina. Odnosno koristit ćeš ga svugdje tamo gdje postoji opasnost od mina ( patrole negdje nrp i slično ).
Britanci i Australci su ispraznili svoje jedinice MRAP-ova i proslijedili Ukrajini a od toga ih je dosta i već uništeno u Ukrajini tako da ostaju Amerikanci no njihova MRAP vozila su preteška pa su ograničeni na urbane borbe i asfalt a na livadi jedino ako je skroz suho i tvdro a šta je u najboljem slučaju samo pola godine tamo u toj Ukrajini i Rusiji ( bojište kod Kurska trenutno ).
Ovo (JLTV ) je nešto šta Amerikanci sad sebi štancaju i otprilike je najbolji od svih MRAP-ova jer nije težak ko ovi drugi.
Kanadski Senator MRAP koji se radi od polovine 2023 godine je također jedna od većih opcija iako mislim da mu nije cijena ovliko ko ovom američkom vojnom al nije ni puno dalkeo od toga ( napomena: ako nema to V-podvozje nego je samo oklopno i dodatno zaštićeno od mina onda je jeftinije i isto je ok al ako ima to V-podvozje tj ako piše baš da je MRAP onda su masno skupi jer mu to jako diže cijenu ).
Cijena: 370 000 USD – 399 000 USD
Težina: 10 tona
https://en.wikipedia.org/wiki/Oshkosh_M-ATV
Joint Light Tactical Vehicle - Wikipedia
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
Napravio sam sinoć detaljnu analizu tih MRAP-ova i oklopnih vozila ( dakle koji nemaju to V-podvozje tj nisu MRAP nego su samo oklopljeni i dodatno zaštićeni od mina ).
To šta sam sinoć stavio ovdje za čitat vam je u osnovi poprilično skračena priča od te moje analize koja je puno šira al vam ne bi rekla puno nego vas samo dodatno zbunila jer ima puno tih raznih vozila od više država a dosta ih je i uništeno itd itd itd i sad se to troši a Britanija i Australija su uglavnom dale svoje šta su imale i one ne misle sad štancat opet MRAP-ove a slična je situacija i s vojskom SAD koja će radit samo ovaj JLTV jer je on najbolji MRAP i po cijeni i po težini a zadržava sve te bitne sposobnosti koje takvo vozilo treba imati ( oklopljen je i ima V-podvozje kao zaštitu od mina ).
Turska je dala nešto a Britanija i Australija su se već dosta ispraznile tako da im ostaje ovaj Senator MRAP i Amerikanci a ovo okolo slabo to nešto da ima baš masovno no problem je šta većina tih američkih su ovi teški pa nisu dobri za blato a onda su im dali one oklopne transportere 250 komada ( to je isto MRAP ) i sad će im davat te teške MRAP-ove po potrebi ( kako gube koji tamo dolazi dopuna ) no ovi najmanje teški MRAP-ovi koji mogu i po livadama kad zarosi su rijetki tako da il oklopna vozila s pojačanom zaštitom od mina ili manje teško oklopnom vozilo MRAP al to je 400 tisuća dolara komad a nešto sumnjam da će im Amerikanci dat masovno ova svoja nova JLTV vozila MRAP tako da mogu očekivati preteču od tog istog jer se to prije radili a to je ovaj M-ATV kojeg i mi imamo ( težak 12,5 tona a košta 470 tisuća dolara no to su Amerikanci već naštancali tako da im nije tu cijena problem jer i onako ih poklanjaju ).
Dakle ovo:
Oshkosh M-ATV - Wikipedia
Joint Light Tactical Vehicle - Wikipedia
M1117 Armored Security Vehicle - Wikipedia
Plus taj Senator MRAP iz Kanade
Izbacio sam iz ovog popisa poviše: oklopna vozila, oklopna vozila s pojačanom zaštitom od mina, teške MRAP-ove i lakše MRAP-ove a koji neće biit prisutni iz xy razloga u većem broju na ukrajinsko ruskom bojištu a ostavio kategorije MRAP-ova koji nisu toliko teški a bit će masovno viđeniji na bojištu u Ukrajini i zgodni su i za livade jer nisu puno teški ( iako nisu ni lagani al nisu baš slonica Nelica ).
To šta sam sinoć stavio ovdje za čitat vam je u osnovi poprilično skračena priča od te moje analize koja je puno šira al vam ne bi rekla puno nego vas samo dodatno zbunila jer ima puno tih raznih vozila od više država a dosta ih je i uništeno itd itd itd i sad se to troši a Britanija i Australija su uglavnom dale svoje šta su imale i one ne misle sad štancat opet MRAP-ove a slična je situacija i s vojskom SAD koja će radit samo ovaj JLTV jer je on najbolji MRAP i po cijeni i po težini a zadržava sve te bitne sposobnosti koje takvo vozilo treba imati ( oklopljen je i ima V-podvozje kao zaštitu od mina ).
Turska je dala nešto a Britanija i Australija su se već dosta ispraznile tako da im ostaje ovaj Senator MRAP i Amerikanci a ovo okolo slabo to nešto da ima baš masovno no problem je šta većina tih američkih su ovi teški pa nisu dobri za blato a onda su im dali one oklopne transportere 250 komada ( to je isto MRAP ) i sad će im davat te teške MRAP-ove po potrebi ( kako gube koji tamo dolazi dopuna ) no ovi najmanje teški MRAP-ovi koji mogu i po livadama kad zarosi su rijetki tako da il oklopna vozila s pojačanom zaštitom od mina ili manje teško oklopnom vozilo MRAP al to je 400 tisuća dolara komad a nešto sumnjam da će im Amerikanci dat masovno ova svoja nova JLTV vozila MRAP tako da mogu očekivati preteču od tog istog jer se to prije radili a to je ovaj M-ATV kojeg i mi imamo ( težak 12,5 tona a košta 470 tisuća dolara no to su Amerikanci već naštancali tako da im nije tu cijena problem jer i onako ih poklanjaju ).
Dakle ovo:
Oshkosh M-ATV - Wikipedia
Joint Light Tactical Vehicle - Wikipedia
M1117 Armored Security Vehicle - Wikipedia
Plus taj Senator MRAP iz Kanade
Izbacio sam iz ovog popisa poviše: oklopna vozila, oklopna vozila s pojačanom zaštitom od mina, teške MRAP-ove i lakše MRAP-ove a koji neće biit prisutni iz xy razloga u većem broju na ukrajinsko ruskom bojištu a ostavio kategorije MRAP-ova koji nisu toliko teški a bit će masovno viđeniji na bojištu u Ukrajini i zgodni su i za livade jer nisu puno teški ( iako nisu ni lagani al nisu baš slonica Nelica ).
RayMabus- Posts : 184106
2014-04-11
Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema
jebes mrap vozila ovo je vijest
RUSKA središnja banka danas je podigla ključnu kamatnu stopu za dva postotna boda na 21% u pokušaju da zaustavi rastuću inflaciju, javlja AP.
Središnja banka je u izjavi rekla da "rast domaće potražnje još uvijek znatno nadmašuje mogućnosti proširenja ponude dobara i usluga". Inflacija je, navodi se u priopćenju, "značajno iznad srpanjske prognoze Banke Rusije", a "inflacijska očekivanja nastavljaju rasti". Očekuju se novi rast kamate u prosincu.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/ruska-sredisnja-banka-podigla-kljucnu-kamatu-na-rekordnih-21/2610153.aspx
RUSKA središnja banka danas je podigla ključnu kamatnu stopu za dva postotna boda na 21% u pokušaju da zaustavi rastuću inflaciju, javlja AP.
Središnja banka je u izjavi rekla da "rast domaće potražnje još uvijek znatno nadmašuje mogućnosti proširenja ponude dobara i usluga". Inflacija je, navodi se u priopćenju, "značajno iznad srpanjske prognoze Banke Rusije", a "inflacijska očekivanja nastavljaju rasti". Očekuju se novi rast kamate u prosincu.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/ruska-sredisnja-banka-podigla-kljucnu-kamatu-na-rekordnih-21/2610153.aspx
debotoijusto- Posts : 31580
2014-04-12
Piglet, Šandor Winnetou and AssadNaPodmornici like this post
Page 25 of 44 • 1 ... 14 ... 24, 25, 26 ... 34 ... 44
Similar topics
» Rat u Ukrajini - moderirana tema
» Rat u Ukrajini - moderirana tema
» Rat u Ukrajini dovest će do ekonomske katastrofe u Ukrajini i Rusiji
» Tema za Jugonostalgicare
» Situacija u Ukrajini
» Rat u Ukrajini - moderirana tema
» Rat u Ukrajini dovest će do ekonomske katastrofe u Ukrajini i Rusiji
» Tema za Jugonostalgicare
» Situacija u Ukrajini
Page 25 of 44
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum