Zuroff - samo je Holokaust genocid...

Terminološki, morao bih se složiti sa ovim bespolesnim židovom...

ali, Srebrenica kao usamljeno mjesto teškog ratnog zločina može biti nagovještaj genocida, jer je li genocid samo kada se planski zatre cijela rasa, što nije uspjelo ni u holokaustu, ili već kada se plan počne primjenjivati...

a tu treba razlikovati i etničko čišćenje, koje je vršeno gotovo svakih nekoliko kilometara na trusnom Balkanu unazad zadnjih 100 godina

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

U neku si ruku u pravu. Mada se i zločin Turaka nad Armencima danas komotno može nazvati genocidom.

Ček malo, reci mi dali bi bio genocid da su jame u kojima su Hrvati poubijani kojim slučajem bile napunjene židovima u istom broju?

Ne znam na što misliš?

Nad Hrvatima u novijoj povijesti izvršeni su brojni zločini,ali (hvala Bogu) ne i genocid.

Jasno sam te pitao, da su kojim slučajem partizani napunili jame sa židovima a ne sa hrvatima dali bi to bio genocid ako bi brojke ubijenih bile približno iste?

Partizani nisu ubijali Hrvate. Odnosno nisu imali u planu fizičko istrebljenje hrvatskog naroda. Naprotiv,Hrvati su u partizanima 1945. činili relativnu većinu. Vrhovni komandant bio je Hrvat. Itd itd. 

Genocid tu ni po kakvoj definiciji ne može biti u pitanju.

Ne bacaj crnilo nego odgovori na jednostavno pitanje koje sam postavio.

Mad_Vlad wrote:

Regoč wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

Ma baš me briga. Koji se kurac petlja u izbor hrvatskoga ministra? O kojem nema pojma, ni tko je, ni što je. Koliko je njegovih knjigah pročitao? Ali, ne diraj u Židove. Jebli ga Židovi i holokaust, znaju li oni o ičem drugom pričati? Recimo, kulturnoj suradnji s Jordanom? Gostovanju Izraelske državne opere u Kabulu? Nečemu ljudskom?

pa, ima pravo reći svoje mišljenje. na hrvatskoj je vladu+i uputui prosvjedni notu ako misli da je to neprimjereno. Tvoja srdžba tu ne pomaže ništa. Postoje pravni putevi za takve stvari ako se već želli nešto napraviti.

Moja je srdžba posve opravdana jer se gamad koja nema pojma o mojoj zemlji petlja u njezine poslove. Nek si lova ratne zločince po Izraelu, prepun ih je. A da sam premijer već bi u prosvjedno pismo bilo poslano, a priedlog za oduzimanje odličja u proceduri. Jasno, sve liepo i diplomatski. "Nepoznavanje unutarnjih prilikah", "nepznavanje dosadašnjega ministrova rada", "narušavanje hrvatsko-izraelskih odnosah", "ugrožavanje poslove suradnje i sigurnosti izraelske imovine", "nepostojanje napada na Židove u Hrvatskoj"...

n_razbojnik wrote:Terminološki, morao bih se složiti sa ovim bespolesnim židovom...

ali, Srebrenica kao usamljeno mjesto teškog ratnog zločina može biti nagovještaj genocida, jer je li genocid samo kada se planski zatre cijela rasa, što nije uspjelo ni u holokaustu, ili već kada se plan počne primjenjivati...

a tu treba razlikovati i etničko čišćenje, koje je vršeno gotovo svakih nekoliko kilometara na trusnom Balkanu unazad zadnjih 100 godina

Pridodaj tome onda i prijedor i manjaču ko zna što sve ne gdje su tamanili muslimane ko zečeve, zar se ne vidi onda genocidna namjera uništavanja jednog naroda ili etničke skupine?

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

U neku si ruku u pravu. Mada se i zločin Turaka nad Armencima danas komotno može nazvati genocidom.

Ček malo, reci mi dali bi bio genocid da su jame u kojima su Hrvati poubijani kojim slučajem bile napunjene židovima u istom broju?

Ne znam na što misliš?

Nad Hrvatima u novijoj povijesti izvršeni su brojni zločini,ali (hvala Bogu) ne i genocid.

Jasno sam te pitao, da su kojim slučajem partizani napunili jame sa židovima a ne sa hrvatima dali bi to bio genocid ako bi brojke ubijenih bile približno iste?

Partizani nisu ubijali Hrvate. Odnosno nisu imali u planu fizičko istrebljenje hrvatskog naroda. Naprotiv,Hrvati su u partizanima 1945. činili relativnu većinu. Vrhovni komandant bio je Hrvat. Itd itd. 

Genocid tu ni po kakvoj definiciji ne može biti u pitanju.

Po definiciji koja je usvojena si u pravu, nema genocida. No, izvorno je bilo predloženo da se genocidom označi i ubijanje političkih protivnikah, ali je to odbio Staljin. Jasno je zašto.

tre911 wrote:

n_razbojnik wrote:Terminološki, morao bih se složiti sa ovim bespolesnim židovom...

ali, Srebrenica kao usamljeno mjesto teškog ratnog zločina može biti nagovještaj genocida, jer je li genocid samo kada se planski zatre cijela rasa, što nije uspjelo ni u holokaustu, ili već kada se plan počne primjenjivati...

a tu treba razlikovati i etničko čišćenje, koje je vršeno gotovo svakih nekoliko kilometara na trusnom Balkanu unazad zadnjih 100 godina

Pridodaj tome onda i prijedor i manjaču ko zna što sve ne gdje su tamanili muslimane ko zečeve, zar se ne vidi onda genocidna namjera uništavanja jednog naroda ili etničke skupine?

Upravo, Srebrenica je mjesto masovnog zločina, kao što je to i Auschwitz, a je li postojao genocidni plan nad muslimanima u Bosni početkom 90-ih rekao bih da jest

tre911 wrote:

n_razbojnik wrote:Terminološki, morao bih se složiti sa ovim bespolesnim židovom...

ali, Srebrenica kao usamljeno mjesto teškog ratnog zločina može biti nagovještaj genocida, jer je li genocid samo kada se planski zatre cijela rasa, što nije uspjelo ni u holokaustu, ili već kada se plan počne primjenjivati...

a tu treba razlikovati i etničko čišćenje, koje je vršeno gotovo svakih nekoliko kilometara na trusnom Balkanu unazad zadnjih 100 godina

Pridodaj tome onda i prijedor i manjaču ko zna što sve ne gdje su tamanili muslimane ko zečeve, zar se ne vidi onda genocidna namjera uništavanja jednog naroda ili etničke skupine?

Kao i u slučaju Hrvatske može se jasno utvrditi genocidna namjera.

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

U neku si ruku u pravu. Mada se i zločin Turaka nad Armencima danas komotno može nazvati genocidom.

Ček malo, reci mi dali bi bio genocid da su jame u kojima su Hrvati poubijani kojim slučajem bile napunjene židovima u istom broju?

Ne znam na što misliš?

Nad Hrvatima u novijoj povijesti izvršeni su brojni zločini,ali (hvala Bogu) ne i genocid.

Jasno sam te pitao, da su kojim slučajem partizani napunili jame sa židovima a ne sa hrvatima dali bi to bio genocid ako bi brojke ubijenih bile približno iste?

Partizani nisu ubijali Hrvate. Odnosno nisu imali u planu fizičko istrebljenje hrvatskog naroda. Naprotiv,Hrvati su u partizanima 1945. činili relativnu većinu. Vrhovni komandant bio je Hrvat. Itd itd. 

Genocid tu ni po kakvoj definiciji ne može biti u pitanju.

Ne bacaj crnilo nego odgovori na jednostavno pitanje koje sam postavio.

Gle.  Ne znam doista na što aludiraš. 

Partizani nisu mogli izvršiti nikakav genocid jer je to bilo u protivnosti sa  internacionalizmom kojeg su zastupali,tako da tvoje pitanje uopće nije na mjestu.

Partizani su izvršili određene zločine,ali ti zločini daleko su  od bilo kakvog genocida. Što se tiče etničkog čišćenja,tu bi mogli reći da su očistili najveći dio Nijemaca i nešto Talijana sa jugoslavenskih područja,ali ne masovnim likvidacijama,već protjerivanjem.

No genocid kakav su vršili Nijemci,ili ustaše. Toga nije bilo.

n_razbojnik wrote:

tre911 wrote:

n_razbojnik wrote:Terminološki, morao bih se složiti sa ovim bespolesnim židovom...

ali, Srebrenica kao usamljeno mjesto teškog ratnog zločina može biti nagovještaj genocida, jer je li genocid samo kada se planski zatre cijela rasa, što nije uspjelo ni u holokaustu, ili već kada se plan počne primjenjivati...

a tu treba razlikovati i etničko čišćenje, koje je vršeno gotovo svakih nekoliko kilometara na trusnom Balkanu unazad zadnjih 100 godina

Pridodaj tome onda i prijedor i manjaču ko zna što sve ne gdje su tamanili muslimane ko zečeve, zar se ne vidi onda genocidna namjera uništavanja jednog naroda ili etničke skupine?

Upravo, Srebrenica je mjesto masovnog zločina, kao što je to i Auschwitz, a je li postojao genocidni plan nad muslimanima u Bosni početkom 90-ih rekao bih da jest

Da, i onda dolazimo na ono što sam postavio jastrebu o broju ubijenih...dakle koliko je židova potrebno da se proglasi genocid na nekom prostoru a koliko recimo hrvata, muja, srba, armenaca..nebitno jer svaki život isto vrijedi no bitno je to po zurofu komparirati sa židovima da bi se dobila valjana definicija genocida.

Regoč wrote:

tre911 wrote:

n_razbojnik wrote:Terminološki, morao bih se složiti sa ovim bespolesnim židovom...

ali, Srebrenica kao usamljeno mjesto teškog ratnog zločina može biti nagovještaj genocida, jer je li genocid samo kada se planski zatre cijela rasa, što nije uspjelo ni u holokaustu, ili već kada se plan počne primjenjivati...

a tu treba razlikovati i etničko čišćenje, koje je vršeno gotovo svakih nekoliko kilometara na trusnom Balkanu unazad zadnjih 100 godina

Pridodaj tome onda i prijedor i manjaču ko zna što sve ne gdje su tamanili muslimane ko zečeve, zar se ne vidi onda genocidna namjera uništavanja jednog naroda ili etničke skupine?

Kao i u slučaju Hrvatske može se jasno utvrditi genocidna namjera.

Meni jasno no zurof kaže drugačije.

tre911 wrote:

n_razbojnik wrote:

tre911 wrote:

n_razbojnik wrote:Terminološki, morao bih se složiti sa ovim bespolesnim židovom...

ali, Srebrenica kao usamljeno mjesto teškog ratnog zločina može biti nagovještaj genocida, jer je li genocid samo kada se planski zatre cijela rasa, što nije uspjelo ni u holokaustu, ili već kada se plan počne primjenjivati...

a tu treba razlikovati i etničko čišćenje, koje je vršeno gotovo svakih nekoliko kilometara na trusnom Balkanu unazad zadnjih 100 godina

Pridodaj tome onda i prijedor i manjaču ko zna što sve ne gdje su tamanili muslimane ko zečeve, zar se ne vidi onda genocidna namjera uništavanja jednog naroda ili etničke skupine?

Upravo, Srebrenica je mjesto masovnog zločina, kao što je to i Auschwitz, a je li postojao genocidni plan nad muslimanima u Bosni početkom 90-ih rekao bih da jest

Da, i onda dolazimo na ono što sam postavio jastrebu o broju ubijenih...dakle koliko je židova potrebno da se proglasi genocid na nekom prostoru a koliko recimo hrvata, muja, srba, armenaca..nebitno jer svaki život isto vrijedi no bitno je to po zurofu komparirati sa židovima da bi se dobila valjana definicija genocida.

Pa genocid je skovan na holokaustu, razumijem ja što bi on rekao, ali s druge strane on zna da smo mi ovdje svi ustaše pa taman nas nestalo s lica Zemlje tu genocida nema

jastreb wrote:Partizani nisu mogli izvršiti nikakav genocid jer je to bilo u protivnosti sa  internacionalizmom kojeg su zastupali,tako da tvoje pitanje uopće nije na mjestu.

Muljaš kao Sora. Kleti se u internacionalizam i pobiti ciele narode nije ništa nemoguće. Staljin, internacionalist, raseljavao je i ubijao narode diljem SSSR-a.

jastreb wrote:Partizani su izvršili određene zločine,ali ti zločini daleko su  od bilo kakvog genocida. Što se tiče etničkog čišćenja,tu bi mogli reći da su očistili najveći dio Nijemaca i nešto Talijana sa jugoslavenskih područja,ali ne masovnim likvidacijama,već protjerivanjem.
No genocid kakav su vršili Nijemci,ili ustaše. Toga nije bilo.

Nisu ni ustaše, to je samo čišćenje pobunjeničkih područjah. Ako ćemo se zajebavati s činjenicama.

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

U neku si ruku u pravu. Mada se i zločin Turaka nad Armencima danas komotno može nazvati genocidom.

Ček malo, reci mi dali bi bio genocid da su jame u kojima su Hrvati poubijani kojim slučajem bile napunjene židovima u istom broju?

Ne znam na što misliš?

Nad Hrvatima u novijoj povijesti izvršeni su brojni zločini,ali (hvala Bogu) ne i genocid.

Jasno sam te pitao, da su kojim slučajem partizani napunili jame sa židovima a ne sa hrvatima dali bi to bio genocid ako bi brojke ubijenih bile približno iste?

Partizani nisu ubijali Hrvate. Odnosno nisu imali u planu fizičko istrebljenje hrvatskog naroda. Naprotiv,Hrvati su u partizanima 1945. činili relativnu većinu. Vrhovni komandant bio je Hrvat. Itd itd. 

Genocid tu ni po kakvoj definiciji ne može biti u pitanju.

Ne bacaj crnilo nego odgovori na jednostavno pitanje koje sam postavio.

Gle.  Ne znam doista na što aludiraš. 

Partizani nisu mogli izvršiti nikakav genocid jer je to bilo u protivnosti sa  internacionalizmom kojeg su zastupali,tako da tvoje pitanje uopće nije na mjestu.

Partizani su izvršili određene zločine,ali ti zločini daleko su  od bilo kakvog genocida. Što se tiče etničkog čišćenja,tu bi mogli reći da su očistili najveći dio Nijemaca i nešto Talijana sa jugoslavenskih područja,ali ne masovnim likvidacijama,već protjerivanjem.

No genocid kakav su vršili Nijemci,ili ustaše. Toga nije bilo.

Okani se puštanja crnila, pitanje je jasno i nedvosmisleno, nemoj kakiti o tome što su partizani mogli ili ne, ja te pitam koliko vrijedi jedan židovski život? 10, 30, 50, 1000... Hrvata da bi bio proglašen genocid. Dakle opet ću ti postaviti pitanje ali ću staviti druge aktere; da su ustaše pobile židova koliko i partizani Hrvata dali bi to bio genocid ili ne.

n_razbojnik wrote:

tre911 wrote:

n_razbojnik wrote:

tre911 wrote:

n_razbojnik wrote:Terminološki, morao bih se složiti sa ovim bespolesnim židovom...

ali, Srebrenica kao usamljeno mjesto teškog ratnog zločina može biti nagovještaj genocida, jer je li genocid samo kada se planski zatre cijela rasa, što nije uspjelo ni u holokaustu, ili već kada se plan počne primjenjivati...

a tu treba razlikovati i etničko čišćenje, koje je vršeno gotovo svakih nekoliko kilometara na trusnom Balkanu unazad zadnjih 100 godina

Pridodaj tome onda i prijedor i manjaču ko zna što sve ne gdje su tamanili muslimane ko zečeve, zar se ne vidi onda genocidna namjera uništavanja jednog naroda ili etničke skupine?

Upravo, Srebrenica je mjesto masovnog zločina, kao što je to i Auschwitz, a je li postojao genocidni plan nad muslimanima u Bosni početkom 90-ih rekao bih da jest

Da, i onda dolazimo na ono što sam postavio jastrebu o broju ubijenih...dakle koliko je židova potrebno da se proglasi genocid na nekom prostoru a koliko recimo hrvata, muja, srba, armenaca..nebitno jer svaki život isto vrijedi no bitno je to po zurofu komparirati sa židovima da bi se dobila valjana definicija genocida.

Pa genocid je skovan na holokaustu, razumijem ja što bi on rekao, ali s druge strane on zna da smo mi ovdje svi ustaše pa taman nas nestalo s lica Zemlje tu genocida nema

Tu je točka, dalje ne treba od toga jer je samim time sve rečeno.

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

U neku si ruku u pravu. Mada se i zločin Turaka nad Armencima danas komotno može nazvati genocidom.

Ček malo, reci mi dali bi bio genocid da su jame u kojima su Hrvati poubijani kojim slučajem bile napunjene židovima u istom broju?

Ne znam na što misliš?

Nad Hrvatima u novijoj povijesti izvršeni su brojni zločini,ali (hvala Bogu) ne i genocid.

Jasno sam te pitao, da su kojim slučajem partizani napunili jame sa židovima a ne sa hrvatima dali bi to bio genocid ako bi brojke ubijenih bile približno iste?

Partizani nisu ubijali Hrvate. Odnosno nisu imali u planu fizičko istrebljenje hrvatskog naroda. Naprotiv,Hrvati su u partizanima 1945. činili relativnu većinu. Vrhovni komandant bio je Hrvat. Itd itd. 

Genocid tu ni po kakvoj definiciji ne može biti u pitanju.

Ne bacaj crnilo nego odgovori na jednostavno pitanje koje sam postavio.

Gle.  Ne znam doista na što aludiraš. 

Partizani nisu mogli izvršiti nikakav genocid jer je to bilo u protivnosti sa  internacionalizmom kojeg su zastupali,tako da tvoje pitanje uopće nije na mjestu.

Partizani su izvršili određene zločine,ali ti zločini daleko su  od bilo kakvog genocida. Što se tiče etničkog čišćenja,tu bi mogli reći da su očistili najveći dio Nijemaca i nešto Talijana sa jugoslavenskih područja,ali ne masovnim likvidacijama,već protjerivanjem.

No genocid kakav su vršili Nijemci,ili ustaše. Toga nije bilo.

Ma naravno da nije bilo. Talijani su se sami bacali u fojbe, Nijemci su dobrovoljno odlazili u Gakovo, Krndiju, Kikindu i druge logore smrto, a Židovi su počinili samoubojstva kad su bili označeni kao klasni neprijatelji ili kad su ih partizani zamijenili za Nijemce zbog prezimena ili drugog razloga.

Regoč wrote:

Mad_Vlad wrote:

Regoč wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

Ma baš me briga. Koji se kurac petlja u izbor hrvatskoga ministra? O kojem nema pojma, ni tko je, ni što je. Koliko je njegovih knjigah pročitao? Ali, ne diraj u Židove. Jebli ga Židovi i holokaust, znaju li oni o ičem drugom pričati? Recimo, kulturnoj suradnji s Jordanom? Gostovanju Izraelske državne opere u Kabulu? Nečemu ljudskom?

pa, ima pravo reći svoje mišljenje. na hrvatskoj je vladu+i uputui prosvjedni notu ako misli da je to neprimjereno. Tvoja srdžba tu ne pomaže ništa. Postoje pravni putevi za takve stvari ako se već želli nešto napraviti.

Moja je srdžba posve opravdana jer se gamad koja nema pojma o mojoj zemlji petlja u njezine poslove. Nek si lova ratne zločince po Izraelu, prepun ih je. A da sam premijer već bi u prosvjedno pismo bilo poslano, a priedlog za oduzimanje odličja u proceduri. Jasno, sve liepo i diplomatski. "Nepoznavanje unutarnjih prilikah", "nepznavanje dosadašnjega ministrova rada", "narušavanje hrvatsko-izraelskih odnosah", "ugrožavanje poslove suradnje i sigurnosti izraelske imovine", "nepostojanje napada na Židove u Hrvatskoj"...

Ne velim da nije opravdana ali ti ne pomaže puno. U srdži se govori puno stvari koje nisu previše prijatne nakon što se glava ohladi od nje.

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

U neku si ruku u pravu. Mada se i zločin Turaka nad Armencima danas komotno može nazvati genocidom.

Ček malo, reci mi dali bi bio genocid da su jame u kojima su Hrvati poubijani kojim slučajem bile napunjene židovima u istom broju?

Ne znam na što misliš?

Nad Hrvatima u novijoj povijesti izvršeni su brojni zločini,ali (hvala Bogu) ne i genocid.

Jasno sam te pitao, da su kojim slučajem partizani napunili jame sa židovima a ne sa hrvatima dali bi to bio genocid ako bi brojke ubijenih bile približno iste?

Partizani nisu ubijali Hrvate. Odnosno nisu imali u planu fizičko istrebljenje hrvatskog naroda. Naprotiv,Hrvati su u partizanima 1945. činili relativnu većinu. Vrhovni komandant bio je Hrvat. Itd itd. 

Genocid tu ni po kakvoj definiciji ne može biti u pitanju.

Ne bacaj crnilo nego odgovori na jednostavno pitanje koje sam postavio.

Gle.  Ne znam doista na što aludiraš. 

Partizani nisu mogli izvršiti nikakav genocid jer je to bilo u protivnosti sa  internacionalizmom kojeg su zastupali,tako da tvoje pitanje uopće nije na mjestu.

Partizani su izvršili određene zločine,ali ti zločini daleko su  od bilo kakvog genocida. Što se tiče etničkog čišćenja,tu bi mogli reći da su očistili najveći dio Nijemaca i nešto Talijana sa jugoslavenskih područja,ali ne masovnim likvidacijama,već protjerivanjem.

No genocid kakav su vršili Nijemci,ili ustaše. Toga nije bilo.

Okani se puštanja crnila, pitanje je jasno i nedvosmisleno, nemoj kakiti o tome što su partizani mogli ili ne, ja te pitam koliko vrijedi jedan židovski život? 10, 30, 50, 1000... Hrvata da bi bio proglašen genocid. Dakle opet ću ti postaviti pitanje ali ću staviti druge aktere; da su ustaše pobile židova koliko i partizani Hrvata dali bi to bio genocid ili ne.

Pitanje ti je neprimjereno. Što bi bilo kad bi bilo...nema tu dobrog odgovora. Svaki nevini život je tragedija, da se i ne priča o tisućama i milijunima.

Mad_Vlad wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

U neku si ruku u pravu. Mada se i zločin Turaka nad Armencima danas komotno može nazvati genocidom.

Ček malo, reci mi dali bi bio genocid da su jame u kojima su Hrvati poubijani kojim slučajem bile napunjene židovima u istom broju?

Ne znam na što misliš?

Nad Hrvatima u novijoj povijesti izvršeni su brojni zločini,ali (hvala Bogu) ne i genocid.

Jasno sam te pitao, da su kojim slučajem partizani napunili jame sa židovima a ne sa hrvatima dali bi to bio genocid ako bi brojke ubijenih bile približno iste?

Partizani nisu ubijali Hrvate. Odnosno nisu imali u planu fizičko istrebljenje hrvatskog naroda. Naprotiv,Hrvati su u partizanima 1945. činili relativnu većinu. Vrhovni komandant bio je Hrvat. Itd itd. 

Genocid tu ni po kakvoj definiciji ne može biti u pitanju.

Ne bacaj crnilo nego odgovori na jednostavno pitanje koje sam postavio.

Gle.  Ne znam doista na što aludiraš. 

Partizani nisu mogli izvršiti nikakav genocid jer je to bilo u protivnosti sa  internacionalizmom kojeg su zastupali,tako da tvoje pitanje uopće nije na mjestu.

Partizani su izvršili određene zločine,ali ti zločini daleko su  od bilo kakvog genocida. Što se tiče etničkog čišćenja,tu bi mogli reći da su očistili najveći dio Nijemaca i nešto Talijana sa jugoslavenskih područja,ali ne masovnim likvidacijama,već protjerivanjem.

No genocid kakav su vršili Nijemci,ili ustaše. Toga nije bilo.

Okani se puštanja crnila, pitanje je jasno i nedvosmisleno, nemoj kakiti o tome što su partizani mogli ili ne, ja te pitam koliko vrijedi jedan židovski život? 10, 30, 50, 1000... Hrvata da bi bio proglašen genocid. Dakle opet ću ti postaviti pitanje ali ću staviti druge aktere; da su ustaše pobile židova koliko i partizani Hrvata dali bi to bio genocid ili ne.

Pitanje ti je neprimjereno. Što bi bilo kad bi bilo...nema tu dobrog odgovora. Svaki nevini život je tragedija, da se i ne priča o tisućama i milijunima.

Zašto je neprimjereno??? I tebe ću pitati koliki je postotak ubijenih neke etničke skupine da bi bio proglašen genocid s obziromn na to da se na određenom teritoriju to sprovelo kao recimo u republici šumskoj nad muslimanima i hrvatima ili recimo nad Hrvatima općenito nakon završetka ww2?  To je pod broj jedan
Pod broj dva idemo korak dalje i pitanje je koliko vrijedi jedan život židova u odnosu na broj Hrvata, muja, srba, armenaca.. da bi zurof priznao genocid?

Usput sjeme mu se zatrlo genocidno fašističko

Nije reko kak je samo holokaust genocid vec se htio svijdjeti srbima. To je uostalom i rusko stajaliste

http://m.jpost.com/Opinion/The-Srebrenica-massacre-must-be-recognized-as-a-genocide-409417#article=6022OUU1NUFDMjBEMDQ5RjkzQzY4MTJERDM5OTJGRjQ1M0U=

Dosta izdvojeno usput receno

tre911 wrote:

Mad_Vlad wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

U neku si ruku u pravu. Mada se i zločin Turaka nad Armencima danas komotno može nazvati genocidom.

Ček malo, reci mi dali bi bio genocid da su jame u kojima su Hrvati poubijani kojim slučajem bile napunjene židovima u istom broju?

Ne znam na što misliš?

Nad Hrvatima u novijoj povijesti izvršeni su brojni zločini,ali (hvala Bogu) ne i genocid.

Jasno sam te pitao, da su kojim slučajem partizani napunili jame sa židovima a ne sa hrvatima dali bi to bio genocid ako bi brojke ubijenih bile približno iste?

Partizani nisu ubijali Hrvate. Odnosno nisu imali u planu fizičko istrebljenje hrvatskog naroda. Naprotiv,Hrvati su u partizanima 1945. činili relativnu većinu. Vrhovni komandant bio je Hrvat. Itd itd. 

Genocid tu ni po kakvoj definiciji ne može biti u pitanju.

Ne bacaj crnilo nego odgovori na jednostavno pitanje koje sam postavio.

Gle.  Ne znam doista na što aludiraš. 

Partizani nisu mogli izvršiti nikakav genocid jer je to bilo u protivnosti sa  internacionalizmom kojeg su zastupali,tako da tvoje pitanje uopće nije na mjestu.

Partizani su izvršili određene zločine,ali ti zločini daleko su  od bilo kakvog genocida. Što se tiče etničkog čišćenja,tu bi mogli reći da su očistili najveći dio Nijemaca i nešto Talijana sa jugoslavenskih područja,ali ne masovnim likvidacijama,već protjerivanjem.

No genocid kakav su vršili Nijemci,ili ustaše. Toga nije bilo.

Okani se puštanja crnila, pitanje je jasno i nedvosmisleno, nemoj kakiti o tome što su partizani mogli ili ne, ja te pitam koliko vrijedi jedan židovski život? 10, 30, 50, 1000... Hrvata da bi bio proglašen genocid. Dakle opet ću ti postaviti pitanje ali ću staviti druge aktere; da su ustaše pobile židova koliko i partizani Hrvata dali bi to bio genocid ili ne.

Pitanje ti je neprimjereno. Što bi bilo kad bi bilo...nema tu dobrog odgovora. Svaki nevini život je tragedija, da se i ne priča o tisućama i milijunima.

Zašto je neprimjereno??? I tebe ću pitati koliki je postotak ubijenih neke etničke skupine da bi bio proglašen genocid s obziromn na to da se na određenom teritoriju to sprovelo kao recimo u republici šumskoj nad muslimanima i hrvatima ili recimo nad Hrvatima općenito nakon završetka ww2?  To je pod broj jedan
Pod broj dva idemo korak dalje i pitanje je koliko vrijedi jedan život židova u odnosu na broj Hrvata, muja, srba, armenaca.. da bi zurof priznao genocid?

Neprimjereno je zato što ne shvaćaš svu težini te tragedije zvane holokaust. Ona nije samo u broju kako se tebi čini nego u jednoj upravo čudovišnoj mržnji prema pripadnicima drugog naroda.
Jedan manijakalni um je umislio da su Židovi krivi za svu nesreću koja je zadesila Njemačku nakon prvog svjetskog rata. I uspio je cijeli njemački narod uvjeriti u pravednost te ideje. Židovi su proglašeni kao podljudi, kao virus koji uništava sve oko sebe. Htejli su iz izbrisati s lica Zemlje. Samo zato štu su Židovi. To je bio najveći zločin- bili su Židovi.
Napravljen je plan, sistematsko na industrijskoj razini uništavanje svega židovskog. 
Niti jedan nevino izgubljen život nije vrijedniji od drugog po pitanju pripadnosti. To je iz Tore. Svi su jednako vrijedni pred Bogom. To je u srži judaizma ako nisi znao. I prihvaćeno je u svim ustavima zemalja na ovom svijetu.
Zuroff nigdje ne tvrdi da je ubijeni Židov vrjedniji od ubijenog Hrvata ili Srba ili Armenaca. Krivo si razumio zbog nekih svojih predrasuda. Zato ti je pitanje neprimjereno, da ne velim neku oštriju riječ. zbog toga moj uvodni post koji veli da je holokaust unikatan primjer genocida, različit od svih drugih.

Mad_Vlad wrote:

tre911 wrote:

Mad_Vlad wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

tre911 wrote:

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:Holokaust doista jest unikatni primjer genocida. Upravo na njemu je i sklopljen taj termin.
Niti jedan drugi pokolj nije mu ni blizu. Pokolj u Srebrenic jest grdni zločin i ako nekomu paše može ga zvati genocidom. 
Zuroff upozorava kako se baš svaki pokolj ne može zvati genocid jer se tim smanjuje i omalovađava onaj pravi zločin nad žudovskim narodima koji je jedinstven u povijesti čovječanstva-

U neku si ruku u pravu. Mada se i zločin Turaka nad Armencima danas komotno može nazvati genocidom.

Ček malo, reci mi dali bi bio genocid da su jame u kojima su Hrvati poubijani kojim slučajem bile napunjene židovima u istom broju?

Ne znam na što misliš?

Nad Hrvatima u novijoj povijesti izvršeni su brojni zločini,ali (hvala Bogu) ne i genocid.

Jasno sam te pitao, da su kojim slučajem partizani napunili jame sa židovima a ne sa hrvatima dali bi to bio genocid ako bi brojke ubijenih bile približno iste?

Partizani nisu ubijali Hrvate. Odnosno nisu imali u planu fizičko istrebljenje hrvatskog naroda. Naprotiv,Hrvati su u partizanima 1945. činili relativnu većinu. Vrhovni komandant bio je Hrvat. Itd itd. 

Genocid tu ni po kakvoj definiciji ne može biti u pitanju.

Ne bacaj crnilo nego odgovori na jednostavno pitanje koje sam postavio.

Gle.  Ne znam doista na što aludiraš. 

Partizani nisu mogli izvršiti nikakav genocid jer je to bilo u protivnosti sa  internacionalizmom kojeg su zastupali,tako da tvoje pitanje uopće nije na mjestu.

Partizani su izvršili određene zločine,ali ti zločini daleko su  od bilo kakvog genocida. Što se tiče etničkog čišćenja,tu bi mogli reći da su očistili najveći dio Nijemaca i nešto Talijana sa jugoslavenskih područja,ali ne masovnim likvidacijama,već protjerivanjem.

No genocid kakav su vršili Nijemci,ili ustaše. Toga nije bilo.

Okani se puštanja crnila, pitanje je jasno i nedvosmisleno, nemoj kakiti o tome što su partizani mogli ili ne, ja te pitam koliko vrijedi jedan židovski život? 10, 30, 50, 1000... Hrvata da bi bio proglašen genocid. Dakle opet ću ti postaviti pitanje ali ću staviti druge aktere; da su ustaše pobile židova koliko i partizani Hrvata dali bi to bio genocid ili ne.

Pitanje ti je neprimjereno. Što bi bilo kad bi bilo...nema tu dobrog odgovora. Svaki nevini život je tragedija, da se i ne priča o tisućama i milijunima.

Zašto je neprimjereno??? I tebe ću pitati koliki je postotak ubijenih neke etničke skupine da bi bio proglašen genocid s obziromn na to da se na određenom teritoriju to sprovelo kao recimo u republici šumskoj nad muslimanima i hrvatima ili recimo nad Hrvatima općenito nakon završetka ww2?  To je pod broj jedan
Pod broj dva idemo korak dalje i pitanje je koliko vrijedi jedan život židova u odnosu na broj Hrvata, muja, srba, armenaca.. da bi zurof priznao genocid?

Neprimjereno je zato što ne shvaćaš svu težini te tragedije zvane holokaust. Ona nije samo u broju kako se tebi čini nego u jednoj upravo čudovišnoj mržnji prema pripadnicima drugog naroda.
Jedan manijakalni um je umislio da su Židovi krivi za svu nesreću koja je zadesila Njemačku nakon prvog svjetskog rata. I uspio je cijeli njemački narod uvjeriti u pravednost te ideje. Židovi su proglašeni kao podljudi, kao virus koji uništava sve oko sebe. Htejli su iz izbrisati s lica Zemlje. Samo zato štu su Židovi. To je bio najveći zločin- bili su Židovi.
Napravljen je plan, sistematsko na industrijskoj razini uništavanje svega židovskog. 
Niti jedan nevino izgubljen život nije vrijedniji od drugog po pitanju pripadnosti. To je iz Tore. Svi su jednako vrijedni pred Bogom. To je u srži judaizma ako nisi znao. I prihvaćeno je u svim ustavima zemalja na ovom svijetu.
Zuroff nigdje ne tvrdi da je ubijeni Židov vrjedniji od ubijenog Hrvata ili Srba ili Armenaca. Krivo si razumio zbog nekih svojih predrasuda. Zato ti je pitanje neprimjereno, da ne velim neku oštriju riječ. zbog toga moj uvodni post koji veli da je holokaust unikatan primjer genocida, različit od svih drugih.

Gle ja ne umanjujem židovske žrtve kao ljudi po niti jednoj osnovi, to radi zurof i ekipa oko njega govoreći da je nad ubijenim židovskim djetetom izvršen genocid dočim je nad ustaškim djetetom izvršena pravda prema onome kako to tumače forumski židovi ewa i svetac a i sam zurof,  no da se vratimo BiH i Srebrenici. Po zurofu tamo nije genocid bio iako u republici šumskoj nije ostao gotovo niti jedan hrvat ili musliman, isto se dogodilo u njemačkoj sa židovima pa ne kužim kako je jedno genocid a drugo nije. Nadalje kako to da su uhvatili NDH na pik iako se NDH nikada nije "uspjela riješiti" židova dočim je srbija prva judenfrei i nju niko ne spominje, dapače, srbija je poželjna destinacija za žide. Izgleda da su tamo lakše poginuli a u hrvatskoj je to genocid.
 I manite se  suludih ideja i pravdanja ovog fašista zurofa jer upravo na gornjim primjerima sam objasnio kako djeluje njegov fašistički mozak. Ne, ne vrijedi židovsko djete više od djeteta nekog ustaše, ne vrijedi više od djeteta nekog palestinca, ne vrijedi više od djeteta nekog japanca....genocid i namjera je bila ista i kod židova i nacista kao i kod srpske vojske i muslimana u BiH samo ko će izgubiti primat vječne i nedodirljive žrtve (jebemu miša) ako se prizna recimo da je turska izvršila genocid nad armencima ili rusija nad ukrajincima u holodomoru.