Rat u Ukrajini - moderirana tema

Dajte im ATACMS, HIMARS, radare, Patriote i F-16.

Ako je do danas postojala mala nada da će barem nešto ostati netaknuto u Ukrajini, sada je više nema.

Samo budala ne razumije do čega će dovesti donošenje zakona o potpunoj mobilizaciji i zašto je Kijev nakon toga dobio sredstva.

AlfaOmega wrote:Paket ponovno mora na Senat jerbo je riječ o izmjenjenom zakonu gdi su uvršeni amandmani Republikanaca. Glasanje je tek naredne sedmice, pa tek onda na stol Bidenu da potpiše. Prekasno dolazi ta pomoć, neće ništa bitno promijeniti na fronti. Rusi su svakako dostigli proizvodnju od 250.000 artiljerijskih projektila mjesečno. Puno više nego što proizvode EU i SAD zajedno. Na početku rata su proizvodili cca 55.000.
Uskoro kreće velika ruska ofenziva, i to će najvjerovatnije biti uvertira u okončanje ovog sukoba, bez obzira što se Scholz nada da će rat potrajati još godinama.

agonija Ukrajine još će se samo malo produžiti. Ako nije pomoglo 200 milijarda koje su spržili u propalu ofenzivu, što može učiniti trećina iznosa u obrani koja se raspada...

Amerikanci su donijeli zakon o konfiskaciji ruske imovine.

Znači, kad Ukrajinci pobijede, čitava Rusija će biti u Američkom vlasništvu.

Cviljenje kremaljskih pacova.

Kev kev kev

Ruska Federacija ne skriva iritaciju zbog uspješnog glasovanja za dodjelu pomoći Ukrajini.

Ruski masovni propagandni mediji izvijestili su da je Kremlj rekao da će SAD "morati odgovarati" za konfiskaciju zamrznute imovine Ruske Federacije.

U Rusiji su komentirali uspješno izglasavanje pomoći Ukrajini u Kongresu

Pa tko vam je kriv šta ste držali imovinu u neprijateljskim bankama ? Jesam li vam ja kriv ? Nisan. To se zove porez na budale. Stavite kod njih opet imovinu da vam čuvaju.

Da ste držali u Beobanci ne bi vam nitko to dira. A ovako čao bao. Porez na kretene.

AlfaOmega wrote:Paket ponovno mora na Senat jerbo je riječ o izmjenjenom zakonu gdi su uvršeni amandmani Republikanaca. Glasanje je tek naredne sedmice, pa tek onda na stol Bidenu da potpiše. Prekasno dolazi ta pomoć, neće ništa bitno promijeniti na fronti. Rusi su svakako dostigli proizvodnju od 250.000 artiljerijskih projektila mjesečno. Puno više nego što proizvode EU i SAD zajedno. Na početku rata su proizvodili cca 55.000.
Uskoro kreće velika ruska ofenziva, i to će najvjerovatnije biti uvertira u okončanje ovog sukoba, bez obzira što se Scholz nada da će rat potrajati još godinama.

evo .
glasanje u senat ide u utorak.
tamo demokrati imaju većinu, plus pola republikanaca će udariti plus.
biden može potpisati odmah pola sata nakon toga glasanja. 
američka vojska je već spremila granate, rakete za HIMARS i PZO rakete. 

ovo tješenje "neće ništa promijeniti na fronti"..
Kako neće? 
Ruski projektili se sve više iživljavaju po Ukrajini, dronovi ulaze sve dublje, Ukrajinski vojnici kukaju da dobijaju granate na kapaljku, video gdje Ukrajinci udaraju HIMARSima ima vrlo malo a i tada vidiš jednu raketu, iako bi realno mogli i više njih ispalit , fali im stingera i avengersa čim Ruski avioni lete već ponovo iznad fronte.  jedino čega Ukrajinci imaju više od Rusa su FPV dronovi a izgleda i dronovi velikog dometa. 
Ruska premoć u granatama je od zime krenula sa 5:1 , sada je već 10:1 , avioni im lete sve bliže prvoj crti, a Ukrajinci nemaju čime obarati iskandere i kalibre. 

a gle sada šta će ukrajinci dobiti kroz idućih par mjeseci. 
2milijuna 155mm granata od EU i USA.  dakle neka im ostane 7 mjeseci za ispaliti 2milijuna granata, to je doslovno 10 000 granata po danu, koliko Rusi ispaljuju. Od toga će biti stotine tisuća kazetnih granata.

dobit će minimalno 5000 projektila za HIMARS. USA je digla proizvodnju tih raketa sa 5000 godišnje(što je bila ogromna brojka) na 10 000 godišnje. Mogu im ladno i 10 000 tih raketa poslati. 
Moći će doslovno svaki džip gađati HIMARSima. 
USA je zbog rata razvila i solidnu industriju izviđačkih malih dronova , dobit će stotine komada tih dronova, koji će tražiti mete za ovih 5000+ HIMARS raketa. 
dobit će nekoliko tisuća excalibur granata. 
dobit će par stotina bradlija i abramsa. 

evo prošao je zakon gdje će zamrznuti ruska imovina i ona će služiti kao "garancija" za ovaj Ukrajinski dio koji je na kredit. Dobiti će 8milijardi $ direktno u Ukrajinski proračun a ovi će sa time moći financirati mobilizaciju 500 000 novih vojnika i obuku. i moći će sa tom lovom, tipa Ukrajinci tvrde da su njihove firme mogle još duplo više dronova napraviti, a da nije bilo para, sve će se to financirati sa ovime. 
dobiti će kontra artiljerijske radare, PZO sustave(uz pzo rakete) , oružje za F16.

E da , Ameri mogu ladno poslati par stotina ATACAMS raketa. 6-7tih raketa, koje su koštale 10-15milijuna $ prije 2-3 dana su uništile cijelu Rusku S400 bateriju koja košta minimalno pola milijarde $ plus šteta je okolo samo po bazi.  sada će ih Ukrajinci imati na stotine. 

slati će im ameri djelove za F16ke..
e da od Europljana uskoro počinju prve F16ke.. s obzirom kakve užanse gubitke trpi i Ukrajinska PZO ali bogami i Ruska , i ove F16ke će biti u poziciji da sa raketama zrak-zrak dometa +100km love Ruske suhojeve koji bacaju jedreće bombe. 

Imat će Rusi granata, međutim , u ljeto 2022 prije dolaska HIMARSa Rusi su jedno vrijeme dnevno ispaljivali 50 000 granata, (više nego u WW2 crvena armija koja je imala iz rusiju i ukrajinu i kazahstan i armeniju i 5.5% BDPa pomoći Amerike, Britanije, Kanade), a onda su dolaskom HIMARSa milijuni granata uništeni u skladištima. 

Sada će ponovo Američki dronovi i sateliti češljati bojište, a svaka točka na fronti gdje se locira jedna haubica, ili malo skladište sa granatama, biti će pogođeno iz HIMARS , excalibura, ili onih GLSDB bombi. 

EU je skupila nekoliko PZO sustava patriot, iris, samp-t,  sve skupa 6 baterija za sada. 
Francuska će proizvesti 78 ceasar haubica za Ukrajinu, Ukrajini su digli na 10 mjesečno Bogdana. Više nego Rusi koji obnavljaju starije iz SSSRa. 

-------------------
Dakle moći će Ukrajinci pržiti po Ruskoj logistici , tako da dobar dio granata neće Rusi niti ispaliti. 

E tek dolazimo do Ukrajinske industrije dronova. Čekaj kada krene tarapana po Ruskim rafinerijama. Ovi za sada uvoze benzin. 
Ako Ukrajinci dovoljno sjebu Rusku naftnu industriju, od čega će ovi financirati sirotinju da gnjoji? 

Postoji čak i realna šansa da Ukrajina dobije rat, sada šansa nije ništa manja Ukrajincima nego Rusima. 

kroz par tjedana sve će se okrenuti. 
Ukrajinci će imati granata kao i Rusi,

melkior wrote:Dajte im ATACMS, HIMARS, radare, Patriote i F-16.

sve to stiže.
u zakonu koji će utorak proći senat pa onda će biden potpisati, piše da Biden mora što hitnije ATACMSe poslati.
Amerika je planirala uništavati pomalo ATACMSe sada će ih na stotine komada moći poslati Ukrajincima.

Moći će poslati preko 5000  raketa za HIMARS vjerojatno i više. 
Dolazi od Europljana 6 baterija Patriot, IRIS_T i SAMP-T . 
Od amera dolaze rakete za . 
Dolaze F16ke. 

Najbolja stvar što Ukrajinci već imaju iskusnu vojsku koja zna rukovoditi svim ovim sustavima, neće trebati obuka za HIMARS, obuka za Patriote, za Bradlije i Abramse, ATACAMse, imaju vojsku koja barata sa ovim sustavima i logistikom. 

i najbolja stvar što će se efekti USA pomoći osjetiti već večeras. Ukrajinci su bili prisiljeni racionalizirati zadnje granate i rakete za HIMARS i ATACAMSe, čuvati ih ko suvo zlato... sada kada znaju da će doći USA pomoć mogu udarati jer dolaze rezerve.

UA brigade koje su imale Američke tenkove i oklop(napamet mi pada 47 brigada) koje su Rusima nanosili ogromne gubitke ali su i sami imali gubitke, dobit će Abramse i Bradlije.. imaju ljude koji znaju upravljati ovim, imaju ljude koji ih znaju popravljati.

na sevastapolju potopljen neki ruski prastari brod. navodno korištene ukrajinske krstareće rakete neptun.
po meni bolje je neptun čuvati za napad tlo Rusije, jer zapadne rakete ne smiješ koristiti u napadu na Rusku Federaciju, međutim Neptun bi mogao.

a vrlo lako moguće da Ukrajinci testiraju svoje krstareće rakete. Tvrde da su im značajno poboljšali domet i proizvodnju.. moguće je lako da ih proizvode i 5-10 mjesečno.. kroz par mjeseci ih se skupi dosta recimo za uništivanje neke rafinerije..

RayMabus wrote:Cviljenje kremaljskih pacova.

Kev kev kev

  A bogami i ruskih navijaca.
A imaju i razlog, znaju sto ce se rusima sruciti na glavu.
Opet ce doci do ravnoteze snaga i srljanje za osvajanjem jos ponekog sela bit ce sve gluplje i skuplje.
Brzo ce Tramp i mirovna inicijativa, hvala Bogu na visini.

Rezultat rata se zna, samo postupak će biti malo duži...

dijagram wrote:

RayMabus wrote:Cviljenje kremaljskih pacova.

Kev kev kev

  A bogami i ruskih navijaca.
A imaju i razlog, znaju sto ce se rusima sruciti na glavu.
Opet ce doci do ravnoteze snaga i srljanje za osvajanjem jos ponekog sela bit ce sve gluplje i skuplje.
Brzo ce Tramp i mirovna inicijativa, hvala Bogu na visini.

inače ekipa zaboravlja da je Trump blagoslovio ovaj plan.  Kod Trumpa je bio prvo Britanski neki kurac Cameron, Poljski Premijer pa onda Mike Johnson - svi došli na konzultacije.


Taj lukavi starac ima u planu zaustaviti rat iduće godine , sada je pitanje kako će ići pregovori. Lakše će zaustaviti rat, ako je Ukrajina ravnopravna, što će nakon ove pomoći i biti. Tada je i lakše pregovarati.

Jedna i druga strana odbijaju realne pregovore, navodno je procurilo da je Trump nudio Rusima da zadrže Krim i da se vrate na granice prije rata i to zadrže. Ukrajinci su kao "popizdili" na taj prijedlog, iako bi masno profitirali, Rusi također odbacili ga. 

Ako to Trump predloži 2025 godine, onda se Ukrajinci mogu udarati nogom u guzicu. Ja čitam Trumpa kao knjigu. 
Lik će nuditi Ukrajincima da se "odreknu Krima" i dijela Donbasa(kojeg su izgubili vojno, a to što su Rusi vojno osvojili nema nikakvu vrijednost jer sva populacija je iseljena i sve je uništeno) i zamjenu za garancije, milijarde, vojnu potporu. 

Rusi će se morati "odreći" osvojenog teritorija van Krima i Donjecke/Lugahnske oblasti, a to je teritorij Hersonske i Zaporožje oblasti, a ako to Rusi odbiju, onda je Trump rekao da će naoružati Ukrajinu do zuba, jer treba imati na umu da ovo što USA šalje je tek frakcija arsenala što mogu poslati. Iako Rusi proizvode više granata, međutim Amerika proizvodi do 10x više borbenih zrakoplova godišnje te precizno streljivo za njih te rakete zrak-zrak. 

Ruska PZO , nekada vjerojatno najjača na svijetu je ozbiljno sjebana zbog gubitaka u ratu.. mogu ukrajincima poslati još stotine F16aviona i naoružati ih sa raketama dometa od 50 do 500km i maknuti im ograničenje..

dijagram wrote:

RayMabus wrote:Cviljenje kremaljskih pacova.

Kev kev kev

  A bogami i ruskih navijaca.
A imaju i razlog, znaju sto ce se rusima sruciti na glavu.
Opet ce doci do ravnoteze snaga i srljanje za osvajanjem jos ponekog sela bit ce sve gluplje i skuplje.
Brzo ce Tramp i mirovna inicijativa, hvala Bogu na visini.

Da, ... baš ćemo ih fino potamanit. Ero će dobiti novi smisao u životu jer će moći svaki dan stavljati hrpu snimaka mrtvih četnika.

Evo ovi Orban već kuka:

Izgledno je da je ovaj status Orbanova reakcija na odluku američkog Kongresa da Ukrajini osigura milijarde za obranu.

Mračan status podijelio je danas na svojoj Facebook stranici mađarski premijer Viktor Orban.

"Bruxellesom danas vlada proratna većina, a takva je i atmosfera u Europi", započeo je šef mađarske države.

"Vidim da se svi spremaju za rat. Glavni tajnik NATO-a želi uspostaviti misiju NATO-a i Ukrajine. Europski lideri već ratuju, rat vide kao svoj rat i vode ga kao svoj rat. Isprva su to bile samo kacige, onda sankcije, a onda su došle i pošiljke oružja. Prvo topovi, onda tenkovi, onda avioni. Onda obilata financijska pomoć. Kako stvari sada stoje, dali smo blizu 100 milijardi eura.

A situacija se ne popravlja, sve je gore. Na korak smo od slanja trupa u Ukrajinu. Ovaj vrtlog rata Europu bi mogao gurnuti u ponor, Bruxelles se igra s vatrom. Iskušavaju Boga. Svjetski ratovi se u početku ne zovu svjetskim ratovima. Mi, Mađari, znamo što je rat. Bili smo njegovi akteri dovoljno puta. Uvjeren sam da se ovog rata moramo kloniti. Ovo nije naš rat. Ne želimo ga i ne želimo da Mađarska opet postane igralište velikih sila. Zato se moramo boriti za mir - kod kuće, u Bruxellesu, Washingtonu, UN-u i pri NATO-u", zaključio je Orban.

Mračan Facebook status Viktora Orbana: ‘Iskušavate Boga, gurate nas u ponor, na korak smo do nezamislivog!‘

Fino ćemo se sad riješiti gomile ološa kad dođu te miljarde vojne pomoći iz Amerike. Planeta se čisti od ološa i šta manje ološa na površini planete to je planeta ljepše mjesto za život. Nebesa se raduju.

Hmm, dakle...

Ruske snage, uz vatrenu potporu T-72B3M i T-90M, jučer su uspjele brzo uspostaviti kontrolu nad područjem Zarya a zatim napredovati još 3 km, učvrstivši se u jugoistočnom dijelu Ocheretina blizu raskrižja. Ruske snage nastoje u cjelosti zauzeti prometnicu Ocheretine-Novokalynove prije napada u pravcu mjesta Keramik i Arkhanhelske. Također ruske snage napreduju duž ulice Chkalova (jugozapadni dio mjesta). Cilj ruskih snaga je željeznička postaja (zapadni dio mjesta) od koje su udaljeni cca.1,2 kilometra. Zauzimanje željezničke postaje omogućilo bi im napad duž ulica Festyvalna, Chaykovskoho i Radyanska (sjeverozapadni dio mjesta). Na ovaj način ruske snage zauzele bi položaje koji bi im omogućili 70% okruženje mjesta. Na ovoj bojišnici ruske snage (15.motostreljačka brigada "Crni Husari" i 30.motostreljačka brigada) napravile su popriličan proboj u proteklih nekoliko dana i stvorile "klin" dubine 6 kilometara u ukrajinskoj obrani između Novobakhmutivke i Novokalynova.
Ruske snage napredovale su i sjeverno od kamenoloma u blizini Bilohorivke u kojoj su ukrajinske snage ustrojile, drugo po veličini, operativno-taktičko utvrđeno područje na pravcu Bilohorivvka-Siversk. Snažnije utvrde postavljene su u Zolotarjevskoj šumi na dominantnoj Koti 150.
Nakon intenzivne topničko-raketne potpore haubica 152 mm, kao i VLR "Grad" i "Uragan", uslijedio je napad 204. pukovnije specijalne namjene "Akhmat", podržan postrojbama 79.izvidničke bojne iz sastava LAK, 7.motostreljačke brigade iz sastava LAK i BARS-16 "Kuban". Navedene snage uspješno su potisnule ukrajinske snage duž ulica Vodoprovodnaya i Bordunova u pravcu Bilohorivke. Veliku podršku napadu pružaju operateri FPV dronova specijalnih snaga "Akhmat".

"Omsktransmash" je konačno pokrenuo serijsku proizvodnju T-80BVM obr 2023. Pogoni ove tvornice već su opremljeni za proizvodnju tenkova i koriste se za proizvodnju pomenute inačice. Naručena je prva serija od 152 novoproizvedena tenka T-80BVM obr 2023. Isporučeno je već preko 20 tenkova dok je 40tak u postupku proizvodnje. Planirana je godišnja proizvodnja od 250 tenkova. Također paralelno s proizvodnjom obavlja se i modernizacija starijih inačica T-80 na standard BVM obr 2023.

Kad smo kod T-80 tenka, malo pratim po forumima, sve su učestalije glasine da bi Rusi mogli vratiti projekat Black Eagle. 

Nisu ti to novi tenkovi u smislu šasije i podvozja nego stariji tenkovi al modernizirani.

„OMSKATRANSMAŠ“ je Ministarstvu odbrane Ruske Federacije predao novu seriju tenkova T-80 BVM.

Reč je o modernizovanim verzijama tenkova koji će uskoro biti poslani u zonu borbenih dejstava. Ruski ministar odbrane Sergej Šojgu, posetio je fabriku i proverio dinamiku rada na novim tenkovima.

VELIKA ISPORUKA RUSKIH TENKOVA: T-80 BVM kreće na front

Ne proizvodi se taj tenk T-80 odavno u smislu šasije nego imaju toga na stanju i po skladištu pa onda te tenkove šta imaju moderniziraju i šalju na bojište u Ukrajinu.

AlfaOmega wrote:
Kad smo kod T-80 tenka, malo pratim po forumima, sve su učestalije glasine da bi Rusi mogli vratiti projekat Black Eagle. 

Neće. Pa šta će im to ? To je malo ušminkano da ima neki kao futuristički izgled al doslovno samo to il uglavno to uz vjerovatno neke dodatke i modernizacije al ništa posebno. To je malo vojna industrija pa nešto pokušavali al nije im baš pasalo pošto ništa nisu dobili s time. Vodili ga po izložbama i tako malo reklama. Ne planira to njihova vojska proizvoditi jer im nema to smisla imat pet vrsta istog tenka po sposobnostima a različitih dijelova.

Držat će se oni T-90 i Armate ( doduše ovo u malim brojevima al to će raditi i razvijat ) i to ti je to.

Ne proizvode oni te šasije od T-80 više. I taj Crni orao je T-80 šasija. To je prototip kojeg nisu usvojili nego su se odlučili na Armatu i to dakle tenk Armata rade i razvijaju.

Tenk Crni orao bio je pretpostavljeni prototip glavnog borbenog tenka temeljen na T-80U. Black Eagle je otkazan, a sva proizvodnja i razvoj zaustavljeni su 2009.

Ruska vlada je povukla svu potporu i financiranje za tenk Crni orao, a zamijenio ga je projekt T-14 Armata.

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Eagle_(tank)

Od drugih detalja.
Gore dvije velike tvornice u Rusiji koje su snabdjevale i vojni i civilni sektor. po Rusiji svako malo gore takve tvornice. Očito da Ukrajinski SBU odrađuje brutalne sabotaže unutar Rusije.

Rusi Ukrajinske tvornice (kada ih otkriju) gađaju Iskanderima a Ukrajinci podmeću u Ruske požare.

Budanov priča da očekuje kroz peti mjesec masovni Ruski napad diljem fronte, da je stanje u UA vojsci trenutno malo zabrinjavajuće jer još zapadna pomoć nije došla masovno i još nije sprovedena mobilizacija(i obuka) a Rusi bi mogli iskoristiti tu "rupu", da osvoje nešto.

Sada pitanje je zašto ovakve izjave idu u javnost. Po meni dva su moguća rješenja.

1)priča ono što i Rusi sami znaju pa ništa ne gubi. Dobra je stvar što se UA javnost više ne zavarava, sa ratom.
2)navlači Ruse na nove samoubilačke napade. Iako novi borbeni sustavi što će ih zapad poslati , trebat će mjeseci za obuku na njima, međutim UA će vrlo brzo dobiti velike pošiljke streljiva, raketa za himars, kazetnog streljiva, granata, PZO raketa, a ljudstvo za rukovođenje ovim imaju, tako da kada krenu Rusi imati će ih sa čime da ih poprže.. taman bi USA pomoć mogla dolaziti do početka 5og mjeseca, a onda od početka šestog će dolaziti velike količine EU granata..

odjedanput će Ukrajinci dobiti gomile granata. Ja bih na njihovom mjestu dobar dio tih granata držao po Europi, jer jbg, i Rusi imaju dobru obavještajnu službu i često uništavaju skladišta duboko po Ukrajini kada otkriju neko.

RayMabus wrote:Nisu ti to novi tenkovi u smislu šasije i podvozja nego stariji tenkovi al modernizirani.

„OMSKATRANSMAŠ“ je Ministarstvu odbrane Ruske Federacije predao novu seriju tenkova T-80 BVM.

Reč je o modernizovanim verzijama tenkova koji će uskoro biti poslani u zonu borbenih dejstava. Ruski ministar odbrane Sergej Šojgu, posetio je fabriku i proverio dinamiku rada na novim tenkovima.

VELIKA ISPORUKA RUSKIH TENKOVA: T-80 BVM kreće na front

Ne proizvodi se taj tenk T-80 odavno u smislu šasije nego imaju toga na stanju i po skladištu pa onda te tenkove šta imaju moderniziraju i šalju na bojište u Ukrajinu.

Naprotiv longi, baš kak sam napisao - simultano se vrši i modernizacija starih inačica, ali i proizvodnja novih šasija. Što se tiče Black Eaglea, možda ne bi bilo loše da malo prostudiraš šta je sve sadržava prototip i zašto je treba biti svojevrsna revolucija u to vrijeme. Točnije, uvertira za četvrtu generaciju tenkova.