Ukrajinska ofanziva - rikverc faza

AssadNaPodmornici wrote:kralju. lipo si se potrudio.
dakle vidiš i sam da je nešto prošlo.

Ukrajinci su neki dan tvrdili da su oborili:

- 10 out of 10 Kh-47M2 Kinzhal aeroballistic missiles; ...prošlo 0
- 59 out of 70 Kh-101/Kh-555/Kh-55 cruise missiles;...prošlo 11
- 3 out of 3 Kalibr cruise missiles....prošlo 0

e taj "pokušaj" presretanja što si stavio, nije ništa drugo nego ptica :D

pogledaj čitavu snimku pa vidi se iz aviona da je ptica.
u ostalom vidiš da je i "putanja" žutog kruga nepravilna, što je još jedan da je ptica a ne raketa koja velikom brzinom pokušava presresti.
Pogledaj originl snimak!
Ptice ne lete onako brzo. Previše ti gledaš crtiće. :D

ti pušiš tu propagandu da su oborili skoro sve rakete

Lijepo ti piše 11 i ne skoro sve.
Ne puši travu, dokazano je da smanjuje moždane vijuge.

Nisam ekspert za ove stvari, ali kad se potrudim i s mojim skromnim sredstvima tvoji uzori mi nisu ni do koljena.

dijagram wrote:
Iz zbroja tih kvadrata izvadi se kvadratni korijen i dobije brzina tijela pri dodiru sa tlom

Pravilno si izračunao ...na kraju ipak Pitagora, zbroj kvadrata stranica je jednaka kvadratu hipotenuze.
No, vertikalna komponenta je i dalje jednaka "slobodnom padu". Ni horizontalna komponenta se nije promijenila.
Sjeti se kako projektili djeluju kod probijanja oklopa tenka...na pravcu projektila je jedan podatak, a pod kutom je drugi.

Gledam šta Amerikanci rade. Kennedi je 1962 odusta od balističke rakete koja se ispaljue iz aviona i odlučija se na balističke rakete koje se ispaljuju iz podmornice ( ili kopna ) dakle s površine zemlje jer je to jeftinije i jer više eksploziva nosi i više je može u zrak i postiže brzine od 24 maha. Rusi isto imaju te interbalističke rakete ( Bulava i Topol ).

Oni su se preorijentirali na krstareče rakete s preciznim navođenjem i smanjenog odraza ( jedna od takvih raketa vam je ova Olujna sjenka s kojima Ukri potapaju sad njihove brodove i udaraju po vojarnama tamo jer leti nisko, teško ju je otkrit, ima smanjeni radarski odraz, leti precizno prema cilju i precizno je navođena ).

I sad zbog ovog rata u Ukrajini shvatili su da i njima treba nešto tako slično Bodežu pa rade hipersoničnu raktu brzine 5 do 7 maha velikog dometa.

AssadNaPodmornici wrote:da u pravu si kada si rekao da je Kinžal kvazi mješavina balističke rakete(iskandera) i ima elemenata krstareće rakete.
kada si tako sve dobro proučio, krstareća raketa manevrira dok leti. da li kinžal to radi? to je odlika krstareće rakete. odlika balističke rakete(koja je i hipersonična) je da se obrušava balističkom putanjom

Kad se Kinžal obrušava brzina mu je pala na 3.6 Macha, a to nije hipersonična brzina.
Inače priče o 12-15 i više Macha je priča za ograničene rusofile.
Do danas nije dokazana postignuta brzina veća od 10 Macha.
Vjerujem Israelcima kad kažu da su sa Arrow 3 postigli 9 Macha. Dobar dio putanje.
i oni ne navode s kojom brzinom pogađaju neprijateljsku aero-balističku raketu.
Ni Rusi ne navode s kojom brzinom pogađaju cilj.
Izmjereno u Ukrajini: 3.6 Macha....ispod 5,000 km/sat.

PS:
Samo usput, kod brzine 5 Macha se na plaštu rakete bilježi temperatura 1800°C.

Eroo wrote:

AssadNaPodmornici wrote:da u pravu si kada si rekao da je Kinžal kvazi mješavina balističke rakete(iskandera) i ima elemenata krstareće rakete.
kada si tako sve dobro proučio, krstareća raketa manevrira dok leti. da li kinžal to radi? to je odlika krstareće rakete. odlika balističke rakete(koja je i hipersonična) je da se obrušava balističkom putanjom

Kad se Kinžal obrušava brzina mu je pala na 3.6 Macha, a to nije hipersonična brzina.
Inače priče o 12-15 i više Macha je priča za ograničene rusofile.
Do danas nije dokazana postignuta brzina veća od 10 Macha.
Vjerujem Israelcima kad kažu da su sa Arrow 3 postigli 9 Macha. Dobar dio putanje.
i oni ne navode s kojom brzinom pogađaju neprijateljsku aero-balističku raketu.
Ni Rusi ne navode s kojom brzinom pogađaju cilj.
Izmjereno u Ukrajini: 3.6 Macha....ispod 5,000 km/sat.

Zato šta je ne koriste u 100% balističkom modu tj kao raketu za nuklearno odvračanje ( ispaljivanje 50-ak kilometara u vis itd ) nego je ispaljuju izravno prema metama na tlu i onda nema više te formule da pada s jako velike visine nego je nekakva klizna raketa koja leti prema cilju i zato su u Ukrajini izmjerene puno manje brzine.

Svejedno i takve brzine su u odnosu na njihov arsenal raketa zrak zemlja višestruko veće od onih raketa iz SSSR-a.

Vidi se da ti nema pomoći. Što stariji to stanje gore kod tebe i totena npr. Uživajte i spamajte. 
Longi napiši mi jednu lijepu analizu kinžal rakete, sažmi u jedan lijep post i copy paste je tamo na drugu temu da mogu kasnije čitati jer sada će ovaj ovdje zapišati sve, lipo se na snimci vidi da ono ptica leti a lik mene uvjerava da je raketa koja pokušava presresti Ruski projektil i naravno klasično vrijeđa dok svatko normalan sa dva zdrava para očiju i funkcionalnim mozgom vidi da je to jebena ptica. Odoh ja odavde

Pa stvar je u tome da oni nakon raspada SSSR-a ( a pazi tad nije postaja ni GPS i druge stvari ) nisu naslijedili nekakve rakete zrak zemlja koje su istovremeno i brze i imaju veliki domet pa im je Bodež uz to šta se može koristit kao balistička raketa za nuklearno odvraćanje također služi i da popuni tu rupu u inventaru ( tako da dobiju raketu koja je puno brža od ovih šta imaju iz arsenala SSSR-a i ujedno ima veliki domet a ispaljuje se iz zraka ).

Evo citirat ću Eru:

Izmjereno u Ukrajini: 3.6 Macha....ispod 5,000 km/sat.

Ona Kh-101 raketa leti samo brzinom 0.7 maha. Bodež je čak i u ovakvom obliku ( kad je ispaljuješ kao nekakvu kliznu raketu izravno na neki udaljeni cilj ) četri do pet puta brža od raketa zrak zemlja koje imaju u arsenalu iz SSSR-a a da je večeg dometa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-55

[th]Maximum speed[/th]

Mach 0.75 (KH-SD)

AssadNaPodmornici wrote:Vidi se da ti nema pomoći. Što stariji to stanje gore kod tebe i totena npr. Uživajte i spamajte. 
Longi napiši mi jednu lijepu analizu kinžal rakete, sažmi u jedan lijep post i copy paste je tamo na drugu temu da mogu kasnije čitati jer sada će ovaj ovdje zapišati sve, lipo se na snimci vidi da ono ptica leti a lik mene uvjerava da je raketa koja pokušava presresti Ruski projektil i naravno klasično vrijeđa dok svatko normalan sa dva zdrava para očiju i funkcionalnim mozgom vidi da je to jebena ptica. Odoh ja odavde

Hvala ne konstruktivnim prilozima. Adio.

Eroo wrote:

dijagram wrote:
Iz zbroja tih kvadrata izvadi se kvadratni korijen i dobije brzina tijela pri dodiru sa tlom

Pravilno si izračunao ...na kraju ipak Pitagora, zbroj kvadrata stranica je jednaka kvadratu hipotenuze.
No, vertikalna komponenta je i dalje jednaka "slobodnom padu". Ni horizontalna komponenta se nije promijenila.
Sjeti se kako projektili djeluju kod probijanja oklopa tenka...na pravcu projektila je jedan podatak, a pod kutom je drugi.

Da, pitagoric je tu:)

Zapadni podatak: Maksimalno izmjerena brzina kod Kinžala je iznosila 8 Macha. 
Veće brzine je moguće postoći isključivo iznad atmosferskog sloja...naprimjer
na visinama cca 80 km. 
Israelci za Arrow 3 navode brzinu 9+ Macha, a visinu presretanja cca 105 km.
Sasvim je moguće da se im navedena brzina odnosi upravo na bezzračni prostor.
Skoro pa nepremostivi problemi za hipersonične brzine  5+ Macha  je trenje na
plaštu rakete, koje uzrokuju velike temperature.
Iranci navode za neku svoju raketu da leti brzinom 15 Macha.
Neka u to vjeruje tko može.

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:
Iz zbroja tih kvadrata izvadi se kvadratni korijen i dobije brzina tijela pri dodiru sa tlom

Pravilno si izračunao ...na kraju ipak Pitagora, zbroj kvadrata stranica je jednaka kvadratu hipotenuze.
No, vertikalna komponenta je i dalje jednaka "slobodnom padu". Ni horizontalna komponenta se nije promijenila.
Sjeti se kako projektili djeluju kod probijanja oklopa tenka...na pravcu projektila je jedan podatak, a pod kutom je drugi.

Da, pitagoric je tu:)

Lako tebi, imaš pametnu kćerkicu, pa ti suflira.
Je li pri kraju sa studijem?

RayMabus wrote:Pa stvar je u tome da oni nakon raspada SSSR-a ( a pazi tad nije postaja ni GPS i druge stvari ) nisu naslijedili nekakve rakete zrak zemlja koje su istovremeno i brze i imaju veliki domet pa im je Bodež uz to šta se može koristit kao balistička raketa za nuklearno odvraćanje također služi i da popuni tu rupu u inventaru ( tako da dobiju raketu koja je puno brža od ovih šta imaju iz arsenala SSSR-a i ujedno ima veliki domet a ispaljuje se iz zraka ).

Evo citirat ću Eru:

Izmjereno u Ukrajini: 3.6 Macha....ispod 5,000 km/sat.

Ona Kh-101 raketa leti samo brzinom 0.7 maha. Bodež je čak i u ovakvom obliku ( kad je ispaljuješ kao nekakvu kliznu raketu izravno na neki udaljeni cilj ) četri do pet puta brža od raketa zrak zemlja koje imaju u arsenalu iz SSSR-a a da je večeg dometa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-55





[th]Maximum speed[/th]

Mach 0.75 (KH-SD)

Sve krstareće rakete imaju relativno male brzine ...oko 1 Mach, do maksimalno 2 Macha. Terminalne su ispod 1 Mach.
Kh-101 je krstareča raketa, a Kinžal balistička. Za kinžal se kaže da ima neku vrstu  manervibilnosti, što dovodi
do zaključka  da u terminalnoj fazi mora smanjiti brzinu. Za to i vjerujem da  mu je navedena 3.6 Macha  realna.
Inače, najvjerojatnije u početku leti s brzinom 8 Macha i tako jako skrati reakcijsko vrijeme Ukrajincima.
Za ukr.PZO: IRIS-T SLM,  znam da je sve automatizirano i da ima reakcijsko vrijeme oko 1 minut.
Ako znamo brzinu rakete na lanseru IRIS-T od 3.5 Macha, može se lako izračunati udaljenost presretanja, naprimjer
 Kinžala, koji se ispaljuje s udaljenosti 460-480 km. Naravno, važno je i s koje visine se ispusti Kinžal.
I dalje mislim da je Kinžal lošiji od krstareće rakete Kh-101. Uostalom to vidimo i iz zadnjih ukrajinskih podataka.
Uspješnost presretanja Kh-101 je bio 84%, a Kinžala 100%.

Nije lošiji. Puno je brži. U tome i je fora. Puno teže ga je oboriti PZO sistemima.

Rekoh prije već za šta je to namjenjeno:

Stvar je u tome šta je oni kad je koriste ovako za izravan napad na ciljeve ne ispaljuju kao kad bi je ispaljivali 100% balistički u situaciji za nuklearno odvraćanje i onda ona ima manje brzine a samim time postoji i mogućnost upravljanja letom tako sporije rakete.

Taj koji je radija tu raketu dakle leteči Iskander napravija ju je da ona može bit korištena kao sredstvo za nuklearno odvraćanje ( čista balistička putanja, najveća tehnička brzina itd ) i isto tako ako bi gađali npr nekakvi udaljeni aerodrom da ga osposobe onda je ispale pravo na to pod nekim kutem tako da ima nekakvu klizno balističku putanju i onda su te brzine letenja manje i s takvom raketom se može upravljat tj radit navođenje prema cilj npr tom nekom aerodromu u nekoj susjednoj državi kojeg oni žele onesposobit.

Dobro su to smislili. Jedna raketa može izvršavat dvije stvari po potrebi no u osnovi to su dobro osmisli u situaciji prije ovog napada za Ukrajinu ( nema intezivnog korištenja, ako se koristi koristila bi se jako rijetko ) i to je ok a ovdje to isto radi sve ok samo je ta raketa malo preskupa da non stop tako nekoga gađaš ( a i vrlo malo ih mogu napravit mjesečno, valjda jednu il dvije najviše ).

Za ovo im je onda bolje il zemlja zemlja balističke rakete ili ovo šta Amerikanci sad oće napravit i rade a to je čista hiper sonična klizna raketa brzine 5 maha i velikog dometa jer je to jeftinije ( Bodež je skuplji jer je istovremeno i balistička raketa s mogučnošću ispaljvanja jako u vis i postizanja brzina od 10 maha ).

Klopka...

Ruska Federacija planira opremiti krstareće rakete X-32 kazetnim streljivom, - Centar nacionalnog otpora.

Ova raketa ima domet do 1000 km. U biti se radi o poboljšanoj verziji sovjetskog X-22, koji je vrlo neprecizan.

Kazetno streljivo u ovim projektilima može dovesti do značajnog povećanja broja žrtava.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-32

Evo jednog komentara u svezi "obaranjaKinžala" o čemu smo raspravljali.
Izgled rakete ne mora biti dokaz da je to zbog pregrijevanja u prethodnoj
fazi leta. Slično izgledaju svi projektili ofarbani bijelo, na primjer, obasjani
sunčanom svjetlošću. Dokaz bi mogla biti brzina, koju navodi, a ta, kako kaže
procjena iznosi 1.6 - 1.9 Macha. To onda ne može biti krstareća raketa. 
Gađana je s nečim poprilično čudnim, ali nije ptica.
Onaj blebetalo ima pticu u glavi.

https://www.facebook.com/groups/hrvatidruzenjeupoznavanje/permalink/3675335729454487/

Eroo wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:
Iz zbroja tih kvadrata izvadi se kvadratni korijen i dobije brzina tijela pri dodiru sa tlom

Pravilno si izračunao ...na kraju ipak Pitagora, zbroj kvadrata stranica je jednaka kvadratu hipotenuze.
No, vertikalna komponenta je i dalje jednaka "slobodnom padu". Ni horizontalna komponenta se nije promijenila.
Sjeti se kako projektili djeluju kod probijanja oklopa tenka...na pravcu projektila je jedan podatak, a pod kutom je drugi.

Da, pitagoric je tu:)

Lako tebi, imaš pametnu kćerkicu, pa ti suflira.
Je li pri kraju sa studijem?

Je, ali jos meko vrijeme  cu ja njoj suflirati.
Uvijek joj kazem, ti ces meni vremenom morati objasnjavati, nece uvijek biti ovako.
Sad je peta godina, ide joj dobro.
Uskoro ce me ugnjaviti s diplomskim, na zavrsnom nakon trece godine sam joj pomogao pa se proslavila i dobila pet:)

A i longiju ide dobro, jos kosi hitac pa krecemo na prostu gredu:)

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:
Iz zbroja tih kvadrata izvadi se kvadratni korijen i dobije brzina tijela pri dodiru sa tlom

Pravilno si izračunao ...na kraju ipak Pitagora, zbroj kvadrata stranica je jednaka kvadratu hipotenuze.
No, vertikalna komponenta je i dalje jednaka "slobodnom padu". Ni horizontalna komponenta se nije promijenila.
Sjeti se kako projektili djeluju kod probijanja oklopa tenka...na pravcu projektila je jedan podatak, a pod kutom je drugi.

Da, pitagoric je tu:)

Lako tebi, imaš pametnu kćerkicu, pa ti suflira.
Je li pri kraju sa studijem?

Je, ali jos meko vrijeme  cu ja njoj suflirati.
Uvijek joj kazem, ti ces meni vremenom morati objasnjavati, nece uvijek biti ovako.
Sad je peta godina, ide joj dobro.
Uskoro ce me ugnjaviti s diplomskim, na zavrsnom nakon trece godine sam joj pomogao pa se proslavila i dobila pet:)

Imam i ja jednoga iz struke. Potrajalo je da smo se uskladili.
Pošto smo različitih smjerova sad učimo jedan od drugoga. 
Kad god bi se dogovorili na sastanak uvijek je kasnio "šefovskih 15 minuta".
Uskladili smo se pa i ja namjerno kasnim 15 minuta i obojica budemo točni.