Hrvatska, fenomenalno mjesto za život

Slovoslagar wrote:

ebenica wrote:

Slovoslagar wrote:

Slijedeći tvoju logiku možemo komotno reći i da parlamentarna demokracija nije autentično europska pojava jer su europa i civilizacija postojali prije parlamentarne demokracije. E ali parlamentarna demokracija upravo jest autentično europska pojava! I nametnuta je stotinu puta na stotinu mjesta snagom oružja, uključujući pritom i sama društva iz kojih je izniknula.

slijedeći moju logiku to ne možemo zaključiti jer se prvo spominjanje demokracije nije dogodilo na NEKOM DRUGOM kontinentu. a kršćanstva JE !
slijedi jebenu logiku, kaj je to tak teško? grčka i bliski istok nisu isto!

Razvojni put kršćanstva je jednostavno bio takav da je sve prije Europe posve beznačajno, premalobrojno i preslabašno da bi se po bilo kakvoj osnovi o kršćanstvu moglo ili trebalo razmišljati kao o nekakvom neeuropskom fenomenu. To su jednostavno činjenice.

Vjerujem da sam to dovoljno jasno obrazložio u ranijim postovima.

Uostalom, jasno sam rekao da je kršćanstvo kao klica/ideja došlo s Bliskog istoka, ali Rim je taj koji je koji je ideju proveo u djelo. A proveo ju je političko-ideološkom transformacijom koja mu nije bila nametnuta izvana.

gledaj, ako nešto nije nastalo unutar određene zajednice ljudi nego je uvezeno od nekuda onda nije autohtono niti izvorno koliko god ti to želio, kršćanstvo nije religija nastala u europi i europi je trebalo jako dugo da istu prihvati i dan danas ju nije prihvatilo kao treba pa se u zamjenu za mnogoboštvo nude sveci, pa tako u tom monoteizmu nije strano imat seca zaštitnika ribara, putnika, mornara, vojnika...jer kao loše je vjerovat u 100 bogova ali imat 100 svetaca je skroz ok. i ono kaj je babac napisala je točno i ti si je išao ispravljati bezveze.
iu biti nije bezveze, ti bi volio da je tako, ali tvoja želje i činjenice nisu jednoznačne.

bezveze su neka tu natezanja..
jeli krščanstvo izvorna ili ne izvorna, manje je bitno

činjenica jest da kršćanstvo nestaje i vjerojatno će nestati.
ekipa koja zagovara paganizam su svi odreda ateisti, aj ne svi, ali 80%... nešto kao epi kršćanin ateist, tako i pagan ateist.. oksimoron..

te drevne religije su bile možda simpatične ali su nestale iz razno raznih razloga.. i na žalost ne moguće ih je uskrsnuti više ,jer nema načina da obnoviš obrede i sve ostalo.. niti postoji način kako bi se vjerski obredi održavali, uglavnom se svodi na razno razne šamane koji miksaju razne druge religije, (istina i kršćanstvo je nastalo kao stabilni miks svega)..

meni se recimo kršćanstvo najviše ne sviđa što je u suštini to jedna poprilično ateistička religija, zvuči paradoksalno, ali na neki način mi tako djeluje.. ima vrlo malo spiritualnosti i vrlo je slabo spram d rugih religija, i vrlo brzo gura ljude u ateizam, a ateizam , "marksizam" na neki način i jestu evolucija kršćanske filozofije..

marc
bulazniš od kada si otkrio vjeru.
europa je na temeljima rimabi grčke sazdana.
elaborirat ću ti kasnije.
kolegica je imala gumi defekt-na bajku-pa kiristim vrijeme dok joj zamijene gumu da odgovorim na tvoj nonsens

violator wrote:

marcellus wrote:protestantska etika je u korijenu američkog kulturnog imperijalizma koji gura europi u grlo pederluk i pedofiliju

izvorna europa je katolička, kulturološki, i jedino još opstaje u mitteleuropskim slavenskim zemljama

ostalo je okupirano i kolonija

Otkad je to uvezeni, pustinjski bog izvorno europski!? :)

ti si malo žešće glupa, a?

nisam reko da je kršćanstvo izvorno europsko nego da je europa izvorno katolička

katolička misao je stvorila i oblikovala europu, njenu civilizaciju, znanost, umjetnost, sve.

al dobro šta ti znaš o tome tebi je znanost nešto što se mijenja kako ko smisli novu teoriju i podliježe trenutnoj modi a umjetnost babin kurac od leta3

veber wrote:marc
bulazniš od kada si otkrio vjeru.
europa je na temeljima rimabi grčke sazdana.
elaborirat ću ti kasnije.
kolegica je imala gumi defekt-na bajku-pa kiristim vrijeme dok joj zamijene gumu da odgovorim na tvoj nonsens

To je ušlo u kršćansku misao još s tomom akvinskim, dakle je sastavni dio kršćanske filozofije

ebenica wrote:

Slovoslagar wrote:

ebenica wrote:

Slovoslagar wrote:Slijedeći tvoju logiku možemo komotno reći i da parlamentarna demokracija nije autentično europska pojava jer su europa i civilizacija postojali prije parlamentarne demokracije. E ali parlamentarna demokracija upravo jest autentično europska pojava! I nametnuta je stotinu puta na stotinu mjesta snagom oružja, uključujući pritom i sama društva iz kojih je izniknula.

slijedeći moju logiku to ne možemo zaključiti jer se prvo spominjanje demokracije nije dogodilo na NEKOM DRUGOM kontinentu. a kršćanstva JE !
slijedi jebenu logiku, kaj je to tak teško? grčka i bliski istok nisu isto!

Razvojni put kršćanstva je jednostavno bio takav da je sve prije Europe posve beznačajno, premalobrojno i preslabašno da bi se po bilo kakvoj osnovi o kršćanstvu moglo ili trebalo razmišljati kao o nekakvom neeuropskom fenomenu. To su jednostavno činjenice.

Vjerujem da sam to dovoljno jasno obrazložio u ranijim postovima.

Uostalom, jasno sam rekao da je kršćanstvo kao klica/ideja došlo s Bliskog istoka, ali Rim je taj koji je koji je ideju proveo u djelo. A proveo ju je političko-ideološkom transformacijom koja mu nije bila nametnuta izvana.

gledaj, ako nešto nije nastalo unutar određene zajednice ljudi nego je uvezeno od nekuda onda nije autohtono niti izvorno koliko god ti to želio, kršćanstvo nije religija nastala u europi i europi je trebalo jako dugo da istu prihvati i dan danas ju nije prihvatilo kao treba pa se u zamjenu za mnogoboštvo nude sveci, pa tako u tom monoteizmu nije strano imat seca zaštitnika ribara, putnika, mornara, vojnika...jer kao loše je vjerovat u 100 bogova ali imat 100 svetaca je skroz ok. i ono kaj je babac napisala je točno i ti si je išao ispravljati bezveze.
iu biti nije bezveze, ti bi volio da je tako, ali tvoja želje i činjenice nisu jednoznačne.

Sve što sam ja napisao na ovoj temi su dosta lako provjerljive činjenice.
Iako bih rekao da ovo nije toliko spor oko činjenica, nego oko njihova tumačenja.

Ono što violator piše, a i ti zagovaraš, je u osnovi igra riječima u funkciji konstruiranja pseudočinjenica.
Centralni motiv oko kojeg se gradi pseudočinjenica je pojam "izvornosti" (priznajem dosta vješto odabran), kako bi se stvorila pseudočinjenica da je kršćansvo zbog "neizvornosti" neeuropska religija, što onda implicira kako postoje i neke prave europske religije. Ali kršćanstvo je autentično europska religija.

Dakle tehnički gledano, imamo "problem" "neizvornosti" porijekla, koji je problem jer bi netko htio od toga napraviti problem. Iz toga se onda gradi narativ kakav se gradi, s motivacijom i ciljevima o kojima će informiranije od mene moći govoriti sami širitelji te retorike.

A kršćanstvo je sa svakog historiološkog, političkog, kulturološkog i filozofskog aspekta isključivo europska tvorevina i civilizacijska tekovina. Nema drugih, nema prethodnih, a lako moguće da neće biti niti kasnijih kršćanskih civilizacija. Grupica od 13 undergorund Židova od kojih je priča krenula ne mijenja te datosti.

a osim toga ja sam pisao o protestantizmu i katoličanstvu, koji su dio istog kršćanskog korpusa, dakle ne vidim kakve to ima veze s tim gdje je kršćanstvo kao takvo prvo nastalo

bliski istok je po tebi izvorno kršćanski jer je tamo nastalo kršćanstvo a europa nije jer se kršćanstvo temelji na židovskoj vjeri? Ajde. Imaš još neku pametnu

čekamo

uostalom sve što čini današnji "progresivizam" od gay prava do borbe protiv rasizma, wokizma i svih tih sranja je došlo iz amerike i nije izvorno europsko, ali jest izvorno plod protestantske etike, europi je nametnuto izvana kao vid kulturnog imperijalizma, al ti umjesto da probaš uparit oba ganglija kad ja to ustvrdim tumačiš da medvjed sere u šumi tj. da je kršćanstvo nastalo na bliskom istoku, što je logika tipa "zimi je hladnije nego vani"

Slovoslagar wrote:

ebenica wrote:

Slovoslagar wrote:

ebenica wrote:naravno da nije, rimsko carstvo je možda zaslužno za rano širenje istoga ali tek u kojem 4 ili 5 stoljeću? kršćanstvo je produkt bliskog istoka kao i islam kao i judaizam, u istom kvartu istog istočnog jeruzalema. i da nije bilo sile kršćantsvo nikad ne bi bilo dio europe, vatikan je prije 200 godina gorio a papa bježao kroz tunel ne pod naletom turaka nego drugih europljana. toliko o nekoj važnosti kršćanstva kao takvoga. čuj temelj i oduvijek..ai ne seri.

A kojim su to oružjem jeruzalemski kvartovi nametnuli kršćanstvo carstvu?

Kršćanstvo je tijekom generacija iz malih vjerskih zajednica anonimusa u nižim slojevima društva malo-pomalo ulazilo u visoke slojeve rimskog društva i nakon stvaranja kritične mase vjernika onda je od tamo počela transformacija top-down. Tu je na kraju kršćanstvo prevladalo, u konačnici i vojnom pobjedom Konstantina velikog te kasnije nametanja religije državnim dekretom Teodozija. Ali imsko carstvo transformiralo se iznutra, a ne izvana. Nitko nije izvana vojno porazio Rim i nametnuo mu kršćanstvo.

Početkom četvrtog stoljeća prihvaćenost kršćanstva je bila vrlo vrlo velika, uključujući i visoke društvene slojeve. Ti pričaš kao da je četvrto stoljeće bilo jučer (tek četvrto stoljeće). Bilo je to jako jako davno. Da je sada kojim slučajem 321. godina pa da ti plačeš da kršćanstvo nije naša autentična civilizacijska tekovina, to bi bilo razumljivo. Ali sada je 2021. godina.

pa ne znam bokte, imaš prvi bold pa imaš drugi bold, sam sebi si dao odgovor. nikakvim oružjem, mirnim putem, jel ti lakše sad?

kršćanstvo je europi dalo mračni srednji vijek, to je izravan produkt kršćanstva europi.
i znam da jke tebi u 2021 teško za skužit da današnje kršćanstvo nije kao što je nekad bilo jer je parazit presvukao kožu i kad ti se kaže da kršćanstvo nije autentično onda nije nego je nastalo kad je europa već postojala, rimsko carstvo je potojalo, civilizacija je postojala davno prije pojave kršćanstva....jel to teško u 2021?

Pobjeda je rezultat snage, a snaga je rezultat brojnosti.
A brojnost je rezultat osobnog prihvaćanja nekog sustava vjerovanja.
Kršćani su u trenutku svoje pobjede bili dovoljno brojni da bi izašli kao pobjednici.
Nešto kao woke social justice warriorsi na današnjem "protestantkom" zapadu.

Imaš vrlo čudnu logiku. Kakve veze ima to što su Europa i civilizacija postojali prije kršćanstva?!
Važno je to što je kršćanstvo kao globalna pojava rezultat autentične europske (točnije rimske) transformacije, koja nije nametnuta izvana. Kao takvo, riječ je o autentično europskoj tvorevini.

Slijedeći tvoju logiku možemo komotno reći i da parlamentarna demokracija nije autentično europska pojava jer su europa i civilizacija postojali prije parlamentarne demokracije. E ali parlamentarna demokracija upravo jest autentično europska pojava! I nametnuta je stotinu puta na stotinu mjesta snagom oružja, uključujući pritom i sama društva iz kojih je izniknula.

Nema tu logika nikakve veze nego jednostavno njegov animozitet spram kršćanstva pod jedan i pod dva što je uvijek nadrkan i iz toga gradi svoje idiotske stavove s kojima pokušava tlačiti sve oko sebe.

kada se vratim s bicikliranja, arecimo sada ne išamaram kolegicu i ne zatučem vulkanizera koji pravi jebenu dramu od orobušene gume na bajku.
koje drame.
budemelaborirao upis i naravno odčitat ćete dio povjesti rima.
(mada kada gledam dupe od kolegice kako se miče sinhrono mahanjima ruku imam neke druge ideje)
kic bi mogao napraviti izuzetak oa da i forum uživa u piglefu

AssadNaPodmornici wrote:bezveze su neka tu natezanja..
jeli krščanstvo izvorna ili ne izvorna, manje je bitno

činjenica jest da kršćanstvo nestaje i vjerojatno će nestati.
ekipa koja zagovara paganizam su svi odreda ateisti, aj ne svi, ali 80%... nešto kao epi kršćanin ateist, tako i pagan ateist.. oksimoron..

te drevne religije su bile možda simpatične ali su nestale iz razno raznih razloga.. i na žalost ne moguće ih je uskrsnuti više ,jer nema načina da obnoviš obrede i sve ostalo.. niti postoji način kako bi se vjerski obredi održavali, uglavnom se svodi na razno razne šamane koji miksaju razne druge religije, (istina i kršćanstvo je nastalo kao stabilni miks svega)..

meni se recimo kršćanstvo najviše ne sviđa što je u suštini to jedna poprilično ateistička religija, zvuči paradoksalno, ali na neki način mi tako djeluje.. ima vrlo malo spiritualnosti i vrlo je slabo spram d rugih religija, i vrlo brzo gura ljude u ateizam, a ateizam , "marksizam" na neki način i jestu evolucija kršćanske filozofije..

Da, izvorno ili neizvorno bi bilo manje bitno kada bi čovjek raspravljao s nekim kome nije osobito bitno da bude "neizvorno".
Jer činjenica jest da je taj paganizam nešto jako prirastao srcu baš ateistima. Čudo Božje koja slučajnost ...  

Inače, zanimljivo mi je da kažeš da ti kršćanstvo djeluje kao ateistička religija. Daj malo elaboriraj.

I da, marksizam je na neki način evolucija (ili bolje degradacija) kršćanske filozofije. To je u biti pseudokršćanski nauk, ali lišen vjere u Boga i poštovanja života.

Slovoslagar wrote:
I da, marksizam je na neki način evolucija (ili bolje degradacija) kršćanske filozofije. To je u biti pseudokršćanski nauk, ali lišen vjere u Boga i poštovanja života.

da, marksizam se vezuje na kršćanstvo, to nije sporno, samo što odbacuje sve ono što je transcendentno i metafizičko i izvrće stvari: umjesto nenasilja propagira nasilje, tamo gdje kršćanstvo kaže da svatko može i treba od svoje volje pomagati siromašnijima od sebe marksizam tumači da svatko treba silom otimati od bogatijih od sebe

paradigma sebičnog i narcisoidnog 20. stoljeća

zato kažem da je ova u beču više kršćanka jer dijeli svoju lovu nego marksistica samo to ne kuži

marcellus wrote:

Slovoslagar wrote:
I da, marksizam je na neki način evolucija (ili bolje degradacija) kršćanske filozofije. To je u biti pseudokršćanski nauk, ali lišen vjere u Boga i poštovanja života.

da, marksizam se vezuje na kršćanstvo, to nije sporno, samo što odbacuje sve ono što je transcendentno i metafizičko i izvrće stvari: umjesto nenasilja propagira nasilje, tamo gdje kršćanstvo kaže da svatko može i treba od svoje volje pomagati siromašnijima od sebe marksizam tumači da svatko treba silom otimati od bogatijih od sebe

paradigma sebičnog i narcisoidnog 20. stoljeća

zato kažem da je ova u beču više kršćanka jer dijeli svoju lovu nego marksistica samo to ne kuži

Ma daj, ta prijepodne mrzi samu sebe a posljepodne cijeli svijet, jednostavno je krivo nasađena kao i ludi ebenica koji je nadrkan po cijeli dan.

Kako se ovi krscani, pardon, katolici trude pretvoriti fikciju u pseudostvarnost pa to je strasno! :D Onda ce usput jos nabaciti pricu o znanosti koja raspolaze apsolutnim istinama jer neki od maloumnika misle da se u protivnom zapada u relativizam, a i malo su shvatili od onog sto je potrebno da bi neka teorija postala znanstvenom (nuzni i dovoljni uvjeti). Onda ce mi pripisati misljenje da je LET 3 kao plafon arta jer su maloumnici negdje procitali da sam iz Ri. Naravno, pripisat ce mi i kulturalnu ljevicu, neoljevicu koja ima veze s onom klasicnom kao otprilike njihova forumska laprdanja s pravim, nestajucim istraznim novinarstvom.

Europa je izvorno paganska koliko god de maloumnici upinjali to zataskati. Svaki je narod imao svoje bogove, a pojavom onog pustinjskog okupatora na europskom tlu, politickim odlukama za njegovo ustolicenje, prisilnim pokrstavanjima, progonom pagana i unistavanjem zavicajnih bogova, pretkrscanskih vjerovanja, odnosno djelomicnom asimilacijom - iskrivljavanjem istih, to cemo zanemariti jer odudara od onog gdje im je srce, dusa i dupe.

Jest, ateist sam, a da nisam bila bih rodnovjerac.

Slovoslagar wrote:

Ono što violator piše, a i ti zagovaraš, je u osnovi igra riječima u funkciji konstruiranja pseudočinjenica.
Centralni motiv oko kojeg se gradi pseudočinjenica je pojam "izvornosti" (priznajem dosta vješto odabran), kako bi se stvorila pseudočinjenica da je kršćansvo zbog "neizvornosti" neeuropska religija, što onda implicira kako postoje i neke prave europske religije. Ali kršćanstvo je autentično europska religija.

Dakle tehnički gledano, imamo "problem" "neizvornosti" porijekla, koji je problem jer bi netko htio od toga napraviti problem. Iz toga se onda gradi narativ kakav se gradi, s motivacijom i ciljevima o kojima će informiranije od mene moći govoriti sami širitelji te retorike.

A kršćanstvo je sa svakog historiološkog, političkog, kulturološkog i filozofskog aspekta isključivo europska tvorevina i civilizacijska tekovina. Nema drugih, nema prethodnih, a lako moguće da neće biti niti kasnijih kršćanskih civilizacija. Grupica od 13 undergorund Židova od kojih je priča krenula ne mijenja te datosti.

o čemu ti jebote sereš? kultura i filozofija? civilizacijska tekovina?
kršćanstvo se 15 stoljeća tumačilo doslovno bog je gore na nebu pakao je dolje u zemlji, napravi nekaj loše gorit ćeš u paklu.
strahom i zaplašivanjem se neuke držalo u lancima te iste vjere. kultura i filozofija? za koga jebote? nasiljem je ta vjera opstala na ovom kontinentu ako ne fizičkim onda psihičkim, proglašavanjem kraljeva, bogom odabranih posebne krvi koji su zauzvrat klaki sve i svakoga koga je svećenstvo odredilo. zadnjih 100 godina zaokreta i to zaokreta iz straha je je bila na rubu izumiranja pojavom komunizma je ta ista religija postala filozofska, baština, kulturološka i ostale usrane pizdarije.
NIJE nastala u europi, 15 stoljheća nema veze ni s kulturom ni s filozofijom nego s lomačama.
prestani iebote srat, nije ovo sat vjeronauka.

violator wrote:

Europa je izvorno paganska koliko god de maloumnici upinjali to zataskati. Svaki je narod imao svoje bogove, a pojavom onog pustinjskog okupatora na europskom tlu, politickim odlukama za njegovo ustolicenje, prisilnim pokrstavanjima, progonom pagana i unistavanjem zavicajnih bogova, pretkrscanskih vjerovanja, odnosno djelomicnom asimilacijom - iskrivljavanjem istih, to cemo zanemariti jer odudara od onog gdje im je srce, dusa i dupe.

kratko i jasno

Danas je izvrsna ova mobilnost u svakom segmentu zivota.
Svi imamo sanse izborit se za sebe.
Malo je covid poremetio mogucnosti, ali nece ni to vjecno.

prckov wrote:ej kanto
jel ti bas moras seruckat nekontrolirano po svakoj temi 
smiri (si)se  

Ovo je njegova tema i ima pravo cinit' sto pozeli... Nego, pokazi ti njemu par pametnih, ako si u stanju. Dosad s tvoje strane nisam uocila nista slicno tome.

Maggie19 wrote:Danas je izvrsna ova mobilnost u svakom segmentu zivota.
Svi imamo sanse izborit se za sebe.
Malo je covid poremetio mogucnosti, ali nece ni to vjecno.

Nama vrijednima, pametnima, lijepima nebo je granica:)

dijagram wrote:

Maggie19 wrote:Danas je izvrsna ova mobilnost u svakom segmentu zivota.
Svi imamo sanse izborit se za sebe.
Malo je covid poremetio mogucnosti, ali nece ni to vjecno.

Nama vrijednima, pametnima, lijepima nebo je granica:)

Apsolutno ;-)
Gdje god sam zivjela, odlicno sam se uklopila. Takav je nas svijet.
Malo nam je nezrela drzava, ali odrast ce.

violator wrote:Kako se ovi krscani, pardon, katolici trude pretvoriti fikciju u pseudostvarnost pa to je strasno! :D Onda ce usput jos nabaciti pricu o znanosti koja raspolaze apsolutnim istinama jer neki od maloumnika misle da se u protivnom zapada u relativizam, a i malo su shvatili od onog sto je potrebno da bi neka teorija postala znanstvenom (nuzni i dovoljni uvjeti). Onda ce mi pripisati misljenje da je LET 3 kao plafon arta jer su maloumnici negdje procitali da sam iz Ri. Naravno, pripisat ce mi i kulturalnu ljevicu, neoljevicu koja ima veze s onom klasicnom kao otprilike njihova forumska laprdanja s pravim, nestajucim istraznim novinarstvom.

Europa je izvorno paganska koliko god de maloumnici upinjali to zataskati. Svaki je narod imao svoje bogove, a pojavom onog pustinjskog okupatora na europskom tlu, politickim odlukama za njegovo ustolicenje, prisilnim pokrstavanjima, progonom pagana i unistavanjem zavicajnih bogova, pretkrscanskih vjerovanja, odnosno djelomicnom asimilacijom - iskrivljavanjem istih, to cemo zanemariti jer odudara od onog gdje im je srce, dusa i dupe.

Jest, ateist sam, a da nisam bila bih rodnovjerac.

Ma ti si kurac od ofce jalovice, inače ateisti su vjerojatno i najveći vjernici ma koliko god ti to zvučalo apsurdno no to je tako.