Počeo Hod za život

niels wrote:Zbilja, od hodanja nema ništa.

Osim ako to hodanje zapravo ne predstavlja demonstracije kao oblik pritiska na politiku.

Speare Shaker wrote:

niels wrote:

Speare Shaker wrote:

niels wrote:
Kakav to čovjek leži u maternici i nema unutrašnje organe, većinu kostiju, oči, uši…valjda je riječ o plodu.

Jest. Ljudskom. 
To ne kažem ja, to kaže medicinska znanost. 
Dakle, kada po medicini počinje život u maternici žene?
Činom oplodnje jajne stanice. 
Svi koji bez ikakvih znanstvenih dokaza tvrde drugačije su ili mrzitelji znanosti ili zatucani degenerici sa mislima iz ne 19. nego 11. stoljeća. 

Slušao ja tako pred jedno godinu dana medicinsku znanost da smo pobijedili koronu i da će preko ljeta sasvim ispariti.

I tvrdili oni to.

Dok se nisu zatvorila biračka mjesta, s njima brže-bolje i cijela zemlja, a Plenki i HDZ dobili novi mandat, zahvaljujući medicinskoj znanosti. Danas je preminula 8.000-ta žrtva, ali mala je to cijena da održimo zločinačku na vlasti.

Zašto pošteno kad može na prijevaru?

E, tako je, medicina nema pojma s pojmom, zato ti bolje poznaješ medicinu od medicinske znanosti. 
A ovo o čemu govoriš u smislu pobjede nad koronom je bio narativ politike, a ne medicine. 
Kao uostalom i zaključak po kojem pobačaj spada u ženska reproduktivna prava. 

Od takve “medicinske znanosti” za jednokratnu političku upotrebu sigurno znam.

Nisam za termin “ženska reproduktivna prava”. Subjektivno (točnije subjektno) pravo se daje, pa se može i uzeti.

Žena je SLOBODNA raspolagati svim sastavnicama svojeg tijela, baš kao i muškarac. To je civilizacijski doseg.

Mi pobačaj možemo samo formalno zabraniti, ali on se oduvijek obavljao, samo će se preseliti iz bolnica u garaže i podrume.

Speare Shaker wrote:

niels wrote:

Speare Shaker wrote:
Nako'

Ma sve u redu, takvi su ti svi upisi.

Kad to kaže jugonostalgičarski, polupismeni maloumni sroljo poput tebe... 

Ma sve argumenti ad rem, kolega. :)

prckov wrote:


logical fallacy

I to posve školska, priznajem.

Ali i legitimna debatna taktika.

To je hod za Škoru jer danas je predizborna šutnja pa onda hodaju a sutra će dobit kurčinu veliku ko kuća.

rano su se sjetili hodati,gdje su bili kad je pola miliona pretežno mladih ljudi otjerano van iz zemlje?Hladili guzicu na nekom uhljebničkom domoljubnom mjestu?

niels wrote:

Speare Shaker wrote:

niels wrote:

Speare Shaker wrote:

niels wrote:
Kakav to čovjek leži u maternici i nema unutrašnje organe, većinu kostiju, oči, uši…valjda je riječ o plodu.

Jest. Ljudskom. 
To ne kažem ja, to kaže medicinska znanost. 
Dakle, kada po medicini počinje život u maternici žene?
Činom oplodnje jajne stanice. 
Svi koji bez ikakvih znanstvenih dokaza tvrde drugačije su ili mrzitelji znanosti ili zatucani degenerici sa mislima iz ne 19. nego 11. stoljeća. 

Slušao ja tako pred jedno godinu dana medicinsku znanost da smo pobijedili koronu i da će preko ljeta sasvim ispariti.

I tvrdili oni to.

Dok se nisu zatvorila biračka mjesta, s njima brže-bolje i cijela zemlja, a Plenki i HDZ dobili novi mandat, zahvaljujući medicinskoj znanosti. Danas je preminula 8.000-ta žrtva, ali mala je to cijena da održimo zločinačku na vlasti.

Zašto pošteno kad može na prijevaru?

E, tako je, medicina nema pojma s pojmom, zato ti bolje poznaješ medicinu od medicinske znanosti. 
A ovo o čemu govoriš u smislu pobjede nad koronom je bio narativ politike, a ne medicine. 
Kao uostalom i zaključak po kojem pobačaj spada u ženska reproduktivna prava. 

Od takve “medicinske znanosti” za jednokratnu političku upotrebu sigurno znam.

Nisam za termin “ženska reproduktivna prava”. Subjektivno (točnije subjektno) pravo se daje, pa se može i uzeti.

Žena je SLOBODNA raspolagati svim sastavnicama svojeg tijela, baš kao i muškarac. To je civilizacijski doseg.

Mi pobačaj možemo samo formalno zabraniti, ali on se oduvijek obavljao, samo će se preseliti iz bolnica u garaže i podrume.

Poanta i jeste u tome, kao što si sa navodnim znacima i sam zaključio, kako tu i nije riječ o medicinskoj znanosti nego o političkoj zloporabi medicinske znanosti. 
Tako je, pravo se daje, a kako se dalo tako će se i oduzeti, ako je riječ o političkoj zloporabi takvog prava u svrhu privlačenja glasova odnosno dolaska na vlast.
Tako je, žena je slobodna raspolagati svim sastavnicama svoga tijela, ali samo svoga tijela, a ne i života nove ljudske osobe koju nosi u sebi. Bar ne u potpunosti.
To čak i politika prepoznaje pa u mnogim zemljama postoje ograničenja do koje starosti tog novog života se pobačaj dopušten.
A što je rekla medicinska znanost, to sam ti već objasnio. 
Da novi život jedne ljudske osobe počinje činom oplodnje jajne stanice u maternici.
I oko toga nema kompromisa.
Kakav će zaključak iz toga izvesti politika i uz politiku čvrsto uvezano pravo, to je druga priča čiji ishod ovisi od slučaja do slučaja.
I tako je, mi ubojstva može zabranjivati, ali ona će se uvijek događati pa je najbolje da ih uopće ne kažnjavamo, a još bi mogli izgubiti i glasove ubojica na izborima, aktualnih ili potencijalnim nema velike razlike.  
I da se razumijemo, ne tvrdim da je svaki pobačaj ubojstvo, jer postoje situacije kada je pobačaj neminovan jer dijete ugrožava život majke, a i kao olakotna okolnost se ipak može uzeti činjenica da velika većina kultura priznaje pobačaj kao čin upražnjavanja reproduktivnog prava žene.

Dakle, medicinska znanost razlikuje plod (pa imamo i vezane medicinske tretmane), gravidnu ženu i samostalnu ljudsku individuu.

Genetika ju, zbog svoje specifične perspektive, ne razlikuje. Genetski, plod jest čovjek.

Međutim, medicinski, dok se ne rodi, nije (ili nije sasvim), i tako se i prati i tretira.

Ubojstva, osiguravanje glasova ubojica, podupiranje pobačaja kao zahvata iz obijesti, a u sklopu reproduktivnih prava žena…teške riječi.

Nego, imam hipotetski primjer za tebe:

Žena je izašla van, upoznala je muškarca, i vid kurve, imala snošaj, i to u plodnim danima, bez zaštite, te je zatrudnjela. Slijedeće jutro, a ne znajući da je trudna, popila je pilulu “dan nakon” i kemijski okončala trudnoću.

Da li je ta žena ubojica?

niels wrote:Dakle, medicinska znanost razlikuje plod (pa imamo i vezane medicinske tretmane), gravidnu ženu i samostalnu ljudsku individuu.

Genetika ju, zbog svoje specifične perspektive, ne razlikuje. Genetski, plod jest čovjek.

Međutim, medicinski, dok se ne rodi, nije (ili nije sasvim), i tako se i prati i tretira.

Ubojstva, osiguravanje glasova ubojica, podupiranje pobačaja kao zahvata iz obijesti, a u sklopu reproduktivnih prava žena…teške riječi.

Nego, imam hipotetski primjer za tebe:

Žena je izašla van, upoznala je muškarca, i vid kurve, imala snošaj, i to u plodnim danima, bez zaštite, te je zatrudnjela. Slijedeće jutro, a ne znajući da je trudna, popila je pilulu “dan nakon” i kemijski okončala trudnoću.

Da li je ta žena ubojica?

Boldano nije medicinski zaključak nego pravno-politički.
U pravu si kada kažeš da je genetski gledano zigota čovjek, i tu nema dileme.
Hipotetski primjer ti nije bezveze, ali mislim da je odgovor prilično jasan, koliko je to uopće moguće u ovom slučaju.
Umorstvo podrazumjeva jasnu namjeru. Riječ je o namjernom prekidu života nekom vanjskom nasilnom intervencijom ili njenim namjernim propuštanjem u smislu odbijanja neophodne medicinske pomoći.
E sad, nisu ni tu stvari potpuno jasne, jer osim umorstava, postoje i ubojstva bez namjere, ubojstva na mah, kod kojih se mogu potegnuti i brojne olakotne okolnosti, a kako stvari po pitanju nasilnog prekida života nerođenog djeteta baš i nisu pravno jasne, ili ih barem politika takvima ne priznaje, to područje i dalje ostaje pravno nejasno definirano.

niels wrote:Dakle, medicinska znanost razlikuje plod (pa imamo i vezane medicinske tretmane), gravidnu ženu i samostalnu ljudsku individuu.

Genetika ju, zbog svoje specifične perspektive, ne razlikuje. Genetski, plod jest čovjek.

Međutim, medicinski, dok se ne rodi, nije (ili nije sasvim), i tako se i prati i tretira.

Ubojstva, osiguravanje glasova ubojica, podupiranje pobačaja kao zahvata iz obijesti, a u sklopu reproduktivnih prava žena…teške riječi.

Nego, imam hipotetski primjer za tebe:

Žena je izašla van, upoznala je muškarca, i vid kurve, imala snošaj, i to u plodnim danima, bez zaštite, te je zatrudnjela. Slijedeće jutro, a ne znajući da je trudna, popila je pilulu “dan nakon” i kemijski okončala trudnoću.

Da li je ta žena ubojica?

Po meni,jeste,jer je sprijecila radjanje ljudskog bica.Trebalo bi malo obratiti paznju na danasnje stupanje mladih u seksualne odnose-sve mladje cure postaju "majke",narocito na Zapadu.Prilijev arapskog smeca,kao i crncuga,takve stvari samo ubrzava.Djevojke od 14-15 godina,u emotivno hladnim grupama,doziuvljavaju svoja prva seksualna iskustva-seks je tu imperativ,i sve sto ga usporava,sprijecava i napose blokira,se gleda kao negativnost-iz tih i takvih stavova biva iznjedreno misljenje da je trudnoca samo smetnja koju treba cim prije ukloniti,.da bi se i nadalje moglo uzivati u punom seksu.Prilicno obeshrabrujuca situacija

niels wrote:Dakle, medicinska znanost razlikuje plod (pa imamo i vezane medicinske tretmane), gravidnu ženu i samostalnu ljudsku individuu.

Genetika ju, zbog svoje specifične perspektive, ne razlikuje. Genetski, plod jest čovjek.

Međutim, medicinski, dok se ne rodi, nije (ili nije sasvim), i tako se i prati i tretira.

Ubojstva, osiguravanje glasova ubojica, podupiranje pobačaja kao zahvata iz obijesti, a u sklopu reproduktivnih prava žena…teške riječi.

Nego, imam hipotetski primjer za tebe:

Žena je izašla van, upoznala je muškarca, i vid kurve, imala snošaj, i to u plodnim danima, bez zaštite, te je zatrudnjela. Slijedeće jutro, a ne znajući da je trudna, popila je pilulu “dan nakon” i kemijski okončala trudnoću.

Da li je ta žena ubojica?

pravno, moralno ili fakticki

Jios gore je sto se dogadja u imigracijskim asilumima,gdje je cesto smjesteno parstotina  arapa i crncuga..Tamo se odvija jedan sasvim drugi nivo "zivota".Uz svakodnevno podvodjenje mladih europljanki i trgovinu drogom,nerijetka je pojava,gdje nakon nelegalnog(Corona pravila) ulaska mladih europljanki u asilumima poluotvorenog tipa(radi ispunjavanja seksualnih zelja),da se te nezrele cure ,cesto javljaju svojim doktorima ,u potrebi pomoci za trudnocu.
Ruzno je vidjeti,kako neznani muskarci u obicno crnim skupim autima ,na prilazu asiluma,dovode sve mladje cure i ostavljaju ih tamo.Jos je ruznije,kad policija ili security pokusavaju mladu curu izdvojiti i izvesti van,a ona se bijesno suprostavlja tome

Nezeljena trudnoca je samo vrh ledene sante.Probvlem je puno dublji u drustvu

Hartmann wrote:

niels wrote:Dakle, medicinska znanost razlikuje plod (pa imamo i vezane medicinske tretmane), gravidnu ženu i samostalnu ljudsku individuu.

Genetika ju, zbog svoje specifične perspektive, ne razlikuje. Genetski, plod jest čovjek.

Međutim, medicinski, dok se ne rodi, nije (ili nije sasvim), i tako se i prati i tretira.

Ubojstva, osiguravanje glasova ubojica, podupiranje pobačaja kao zahvata iz obijesti, a u sklopu reproduktivnih prava žena…teške riječi.

Nego, imam hipotetski primjer za tebe:

Žena je izašla van, upoznala je muškarca, i vid kurve, imala snošaj, i to u plodnim danima, bez zaštite, te je zatrudnjela. Slijedeće jutro, a ne znajući da je trudna, popila je pilulu “dan nakon” i kemijski okončala trudnoću.

Da li je ta žena ubojica?

Po meni,jeste,jer je sprijecila radjanje ljudskog bica.Trebalo bi malo obratiti paznju na danasnje stupanje mladih u seksualne odnose-sve mladje cure postaju "majke",narocito na Zapadu.Prilijev arapskog smeca,kao i crncuga,takve stvari samo ubrzava.Djevojke od 14-15 godina,u emotivno hladnim grupama,doziuvljavaju svoja prva seksualna iskustva-seks je tu imperativ,i sve sto ga usporava,sprijecava i napose blokira,se gleda kao negativnost-iz tih i takvih stavova biva iznjedreno misljenje da je trudnoca samo smetnja koju treba cim prije ukloniti,.da bi se i nadalje moglo uzivati u punom seksu.Prilicno obeshrabrujuca situacija

x

Manje više, gubi se kontrola nad društvom...a to sve lože dodatno s medija, ubrzano tehnologijom..ode svew u pm.

Kaj god barem Europa se kroz povijest znala oprati u krvi, čini se da će ponovno.

Speare Shaker wrote:Jest. Ljudskom.  :):
To ne kažem ja, to kaže medicinska znanost.

 
medicinska znanost nije baš tako općemita.

kad bi tako bilo onda bi svako drkanje i svaki menstrualni ciklus bili pola ubojstva.

svi znamo kako to nije u pitanju, nego je jednostavno riječ o "čišćenju" organizma od mrtvih stanica i očuvanje reprodukcijskih organa zdravima. 

Speare Shaker wrote:, kada po medicini počinje život u maternici žene?
Činom oplodnje jajne stanice.  :):

kaj god.
to ne kaže medicina, nego popovi i prodavači magle kao batarelo, markička i slični božji poluproizvodi.

Speare Shaker wrote:Svi koji bez ikakvih znanstvenih dokaza tvrde drugačije su ili mrzitelji znanosti ili zatucani degenerici sa mislima iz ne 19. nego 11. stoljeća.  :D:

svi koji bez ikakvih znanstvenih dokaza promiču teze koje ti promičeš su, ili mrzitelji znanost, ili zatucani degenerici sa mislima ne 19. , nego iz doba kad su bolesni popovski mozgovi izmislili inkviziciju kao alat za provođenje svoje volje na osnovu sile koju im je omogućila tada vladajuća kasta.

ovi hodači danas su samo rudimentalni ostaci nekadašnjih inkvizitora, s tim da među organizatorima ima i onih koji ni sami ne vjeruju u svoje priče, ali ih profit koji ostvaruju prodajom tih priča čini dovoljno sretnim da bez grižnje savjesti ustraju u svojoj raboti.
kao primjer navodim markičku koja je bila idejni vođa hoda za život, a istovremeno je njezina firma dilala kontracepcijska sredstva.

slično je i sa batarelom koji prodaje krunice iz lourdesa - made in china.

prckov wrote:

niels wrote:Dakle, medicinska znanost razlikuje plod (pa imamo i vezane medicinske tretmane), gravidnu ženu i samostalnu ljudsku individuu.

Genetika ju, zbog svoje specifične perspektive, ne razlikuje. Genetski, plod jest čovjek.

Međutim, medicinski, dok se ne rodi, nije (ili nije sasvim), i tako se i prati i tretira.

Ubojstva, osiguravanje glasova ubojica, podupiranje pobačaja kao zahvata iz obijesti, a u sklopu reproduktivnih prava žena…teške riječi.

Nego, imam hipotetski primjer za tebe:

Žena je izašla van, upoznala je muškarca, i vid kurve, imala snošaj, i to u plodnim danima, bez zaštite, te je zatrudnjela. Slijedeće jutro, a ne znajući da je trudna, popila je pilulu “dan nakon” i kemijski okončala trudnoću.

Da li je ta žena ubojica?

pravno, moralno ili fakticki

Što se tiče pravno, kolega Speare Shaker je vrdao, jer mu se odgovor (nije nejasno, savršeno je jasno da pravno nije bilo kakav oblik ubojstva - ubojstvo, umorstvo, ubojstvo na mah, iz nemara…itd).

Moralno? Suspektan sam kad je riječ o moralu. Moralnih sustava ima otprilike koliko i ljudskih bića, zato i ulažemo napor da razvijamo pravo kao sustav objektivnih normi. Nipošto ne zamljenjuje moral, ali neke stvari javno i objektivno kodificira, procesuira, objavljuje i provodi.

Faktički? Iako nije znala da je trudna, iskoristila je medicinsko sredstvo na raspolaganju da se pobrine da to ne bude.

sitting_bull wrote:
 
medicinska znanost nije baš tako općemita.

kad bi tako bilo onda bi svako drkanje i svaki menstrualni ciklus bili pola ubojstva.

Ti ne vidiš razliku između oplođivanja jasne stanice od strane spermija iz čega nastaje prvo zigota pa onda u procesu i samosvjesna ljudska osoba i običnog odbacivanja sjemena muškarca na neki drugi medij? 



Mislim, jebote. 

niels wrote:

prckov wrote:

pravno, moralno ili fakticki

Što se tiče pravno, kolega Speare Shaker je vrdao, jer mu se odgovor (nije nejasno, savršeno je jasno da pravno nije bilo kakav oblik ubojstva - ubojstvo, umorstvo, ubojstvo na mah, iz nemara…itd).

Nisam uopće vrdao, jer to pravno gledano ovisi od slučaja do slučaja, jer se pravna praksa i tradicija po tom pitanju razlikuju skoro pa od zemlje pa do zemlje.
Neke bez ikakvih pravnih posljedica dopuštaju pobačaj skoro pa do samog rođenja, neke uvode posve proizvoljne rokove u skladu sa svojim standardima, a koji nemaju veze sa zaključcima medicine po pitanja nastanka ljudskog života.
Dakle, ako žena pređe taj rok, sudjeluje u činu umorstva odnosno ubojstva, a ako ne pređe, ne sudjeluje itd.

epikur37 wrote:

Hartmann wrote:

niels wrote:Dakle, medicinska znanost razlikuje plod (pa imamo i vezane medicinske tretmane), gravidnu ženu i samostalnu ljudsku individuu.

Genetika ju, zbog svoje specifične perspektive, ne razlikuje. Genetski, plod jest čovjek.

Međutim, medicinski, dok se ne rodi, nije (ili nije sasvim), i tako se i prati i tretira.

Ubojstva, osiguravanje glasova ubojica, podupiranje pobačaja kao zahvata iz obijesti, a u sklopu reproduktivnih prava žena…teške riječi.

Nego, imam hipotetski primjer za tebe:

Žena je izašla van, upoznala je muškarca, i vid kurve, imala snošaj, i to u plodnim danima, bez zaštite, te je zatrudnjela. Slijedeće jutro, a ne znajući da je trudna, popila je pilulu “dan nakon” i kemijski okončala trudnoću.

Da li je ta žena ubojica?

Po meni,jeste,jer je sprijecila radjanje ljudskog bica.Trebalo bi malo obratiti paznju na danasnje stupanje mladih u seksualne odnose-sve mladje cure postaju "majke",narocito na Zapadu.Prilijev arapskog smeca,kao i crncuga,takve stvari samo ubrzava.Djevojke od 14-15 godina,u emotivno hladnim grupama,doziuvljavaju svoja prva seksualna iskustva-seks je tu imperativ,i sve sto ga usporava,sprijecava i napose blokira,se gleda kao negativnost-iz tih i takvih stavova biva iznjedreno misljenje da je trudnoca samo smetnja koju treba cim prije ukloniti,.da bi se i nadalje moglo uzivati u punom seksu.Prilicno obeshrabrujuca situacija

x

Manje više, gubi se kontrola nad društvom...a to sve lože dodatno s medija, ubrzano tehnologijom..ode svew u pm.

Kaj god barem Europa se kroz povijest znala oprati u krvi, čini se da će ponovno.

dakle, sad se hod za život sveo na hod kontra seksa i kontrolu seksualnih aktivnosti.

bilo bi puno bliže božjim zakonima i isusovom nauku da se spriječe tolike razlike među ljudima, jer bog nas je sve napravo jednakima - barem tako piše u bibliji - pa u tom kontekstu govoriti o "arapskom smeću i crnčugama" je ispod svih razina ljudskog dostojanstva koje bi ljudi trebali imati.

još je porazniji stav kako se europa, kao valjda napredna civilizacija, kroz povijest znala oprati u krvi! dakle, ubijanje živih ljudi nije grijeh, nego pranje!!! ma bravo, majstori!

Speare Shaker wrote:

niels wrote:

prckov wrote:

pravno, moralno ili fakticki

Što se tiče pravno, kolega Speare Shaker je vrdao, jer mu se odgovor (nije nejasno, savršeno je jasno da pravno nije bilo kakav oblik ubojstva - ubojstvo, umorstvo, ubojstvo na mah, iz nemara…itd).

Nisam uopće vrdao, jer to pravno gledano ovisi od slučaja do slučaja, jer se pravna praksa i tradicija po tom pitanju razlikuju skoro pa od zemlje pa do zemlje.
Neke bez ikakvih pravnih posljedica dopuštaju pobačaj skoro pa do samog rođenja, neke uvode posve proizvoljne rokove u skladu sa svojim standardima, a koji nemaju veze sa zaključcima medicine po pitanja nastanka ljudskog života.
Dakle, ako žena pređe taj rok, sudjeluje u činu umorstva odnosno ubojstva, a ako ne pređe, ne sudjeluje itd.

Nisam pitao za komparativno pravnu analizu, tema je Hod za život, Zagreb, Hrvatska. Kolega prckov je bio kratak, ali dovoljno jasan.

Da li je pilula “dan nakon” koju uzima gravidna žena čin ubojstva ili nije pred hrvatskim sudom?

sitting_bull wrote:

epikur37 wrote:

Hartmann wrote:

niels wrote:Dakle, medicinska znanost razlikuje plod (pa imamo i vezane medicinske tretmane), gravidnu ženu i samostalnu ljudsku individuu.

Genetika ju, zbog svoje specifične perspektive, ne razlikuje. Genetski, plod jest čovjek.

Međutim, medicinski, dok se ne rodi, nije (ili nije sasvim), i tako se i prati i tretira.

Ubojstva, osiguravanje glasova ubojica, podupiranje pobačaja kao zahvata iz obijesti, a u sklopu reproduktivnih prava žena…teške riječi.

Nego, imam hipotetski primjer za tebe:

Žena je izašla van, upoznala je muškarca, i vid kurve, imala snošaj, i to u plodnim danima, bez zaštite, te je zatrudnjela. Slijedeće jutro, a ne znajući da je trudna, popila je pilulu “dan nakon” i kemijski okončala trudnoću.

Da li je ta žena ubojica?

Po meni,jeste,jer je sprijecila radjanje ljudskog bica.Trebalo bi malo obratiti paznju na danasnje stupanje mladih u seksualne odnose-sve mladje cure postaju "majke",narocito na Zapadu.Prilijev arapskog smeca,kao i crncuga,takve stvari samo ubrzava.Djevojke od 14-15 godina,u emotivno hladnim grupama,doziuvljavaju svoja prva seksualna iskustva-seks je tu imperativ,i sve sto ga usporava,sprijecava i napose blokira,se gleda kao negativnost-iz tih i takvih stavova biva iznjedreno misljenje da je trudnoca samo smetnja koju treba cim prije ukloniti,.da bi se i nadalje moglo uzivati u punom seksu.Prilicno obeshrabrujuca situacija

x

Manje više, gubi se kontrola nad društvom...a to sve lože dodatno s medija, ubrzano tehnologijom..ode svew u pm.

Kaj god barem Europa se kroz povijest znala oprati u krvi, čini se da će ponovno.

dakle, sad se hod za život sveo na hod kontra seksa i kontrolu seksualnih aktivnosti.

bilo bi puno bliže božjim zakonima i isusovom nauku da se spriječe tolike razlike među ljudima, jer bog nas je sve napravo jednakima - barem tako piše u bibliji - pa u tom kontekstu govoriti o "arapskom smeću i crnčugama" je ispod svih razina ljudskog dostojanstva koje bi ljudi trebali imati.

još je porazniji stav kako se europa, kao valjda napredna civilizacija, kroz povijest znala oprati u krvi! dakle, ubijanje živih ljudi nije grijeh, nego pranje!!! ma bravo, majstori!

Našu zajednicu i naš način života treba braniti a kako problem raste, rješenja mogu biti samo radikalnija i brutalnija.

Znači zabrane, progoni, ukidanja, kažnjavanja, strijeljanja.