Re: Hrvatska odlucila kupiti zrakoplove.Objava 30.5 na dan drzavnosti koji smo kupili

by marcellus 21/5/2021, 11:57

Speare Shaker wrote:
marcellus wrote:PZO je jedno i ima jednu namjenu, avioni su drugo i imaju posve drugu namjenu

kruške i jabuke, niđe veze

Hoćeš reći da borbeni lovci ne predstavljaju sastavni dio PZO sustava?
De se malo saberi.

ne, lovci su lovci, nije im svrha samo obrana od zračnih napada. Oni djeluju po snagama na zemlji, na moru, mogu djelovati napadački, mogu sudjelovati u nato misijama na drugom kraju planete. Niđe veze s protuzračnom obranom, iako mogu biti i dio toga, po potrebi. PZO je nešto drugo, zato je hrvatska PZO pukovnija bila DIO KOPNENE VOJSKE (HKOV) a ne hrvatskog zrakoplovstva.

by marcellus 21/5/2021, 11:57

dakle, PZO - kopnena vojska, HV.

Avioni - Zračne snage, Hrvatsko zrakoplovstvo.

Drugi our.

by Guest 21/5/2021, 11:59

RayMabus wrote:
Speare Shaker wrote:
RayMabus wrote:
Speare Shaker wrote:
RayMabus wrote:Uspoređivaš situaciju u kojoj su se ljudi borili za svoje kuće. Dakle moral visok. Maltene kamikaze s krilima.

Jel ja mislim napadat Srbiju ? Ne.

Znači da se oni tako neće braniti.

U kojoj ja to situaciji napadam Srbiju ? Skinit ću je raketama , uništit avijaciju na zemlji i kopneni napad s pet strana.

Kao prvo, to je bila jedina vojna avijacija koju smo tada imali i djelovala je svugdje gdje je to trebalo i gdje je mogla djelovati, dakle, nije riječ samo o obrani vlastitih domova.
I nije obrana vlastitih domova bio primarni motiv naših vojnika u Vukovaru.
Opet, pitaj trea.
Dalje, kako to misliš skidati raketama Srbiju, uništavati njenu avijaciju na zemlji i kopneno je napadati s 5 strana kada si u boldanom izjavio da je ne misliš napadati?
Malo si zbrkaniji danas nego inače.
Pa ne mislim je napad. To je moj odgovor ako oni napadnu mene.

Dakle, ako te ne napadnu, onda nemaš odgovora i sebi si oduzeo mogućnost vođenja aktivne politike čak i samo na način realne prijetnje odnosno mogućnosti da prvi djeluješ.
Pa šta ću ih napadat ?

Zato jer svojom agresivnom politikom predstavljaju realnu prijetnju sigurnosti tvoje zemlje.
I naravno, nije riječ o napadu, jer nitko danas nije lud napasti PRVI, nego o provođenju mjera aktivne obrane kao odgovor na ili otvoreni napad ili čak samo realnu prijetnju iz određenih izvora.
Pogledaj kakvu sigurnosnu politiku provodi Izrael u odnosu prema svojim neprijateljima pa će ti biti malo jasnije o čemu je riječ.

by RayMabus 21/5/2021, 12:01

marcellus wrote:
Speare Shaker wrote:
marcellus wrote:PZO je jedno i ima jednu namjenu, avioni su drugo i imaju posve drugu namjenu

kruške i jabuke, niđe veze

Hoćeš reći da borbeni lovci ne predstavljaju sastavni dio PZO sustava?
De se malo saberi.

ne, lovci su lovci, nije im svrha samo obrana od zračnih napada. Oni djeluju po snagama na zemlji, na moru, mogu djelovati napadački, mogu sudjelovati u nato misijama na drugom kraju planete. Niđe veze s protuzračnom obranom, iako mogu biti i dio toga, po potrebi. PZO je nešto drugo, zato je hrvatska PZO pukovnija bila DIO KOPNENE VOJSKE (HKOV) a ne hrvatskog zrakoplovstva.

Može i P ZO djelovati u Nato misijama na drugom kraju planeta a ako je riječ o topu il teškom mitraljezu to može djelovati i po kopnenim i pomorskim snagama.

by Guest 21/5/2021, 12:02

marcellus wrote:dakle, PZO - kopnena vojska, HV.

Avioni - Zračne snage, Hrvatsko zrakoplovstvo.

Drugi our.

A HZ nije sastavni dio HV-a?
Prvi glas.
Nego čega je sastavni dio? Policije?
Nije u nadležnosti ministarstva obrane nego unutarnjih poslova?

by Guest 21/5/2021, 12:04

marcellus wrote:
Speare Shaker wrote:
marcellus wrote:PZO je jedno i ima jednu namjenu, avioni su drugo i imaju posve drugu namjenu

kruške i jabuke, niđe veze

Hoćeš reći da borbeni lovci ne predstavljaju sastavni dio PZO sustava?
De se malo saberi.

ne, lovci su lovci, nije im svrha samo obrana od zračnih napada. Oni djeluju po snagama na zemlji, na moru, mogu djelovati napadački, mogu sudjelovati u nato misijama na drugom kraju planete. Niđe veze s protuzračnom obranom, iako mogu biti i dio toga, po potrebi. PZO je nešto drugo, zato je hrvatska PZO pukovnija bila DIO KOPNENE VOJSKE (HKOV) a ne hrvatskog zrakoplovstva.

Pa nije im svrha SAMO obrana od zračnih napada, ali jeste I obrana od zračnih napada, pa time po logici stvari predstavljaju i sastavni dio PZO sustava.
Formalni ustroj je tu od sekundarne važnosti.
Primaran je funkcionalni ustroj.

by RayMabus 21/5/2021, 12:08

Speare Shaker wrote:
RayMabus wrote:
Speare Shaker wrote:
RayMabus wrote:
Speare Shaker wrote:
RayMabus wrote:Uspoređivaš situaciju u kojoj su se ljudi borili za svoje kuće. Dakle moral visok. Maltene kamikaze s krilima.

Jel ja mislim napadat Srbiju ? Ne.

Znači da se oni tako neće braniti.

U kojoj ja to situaciji napadam Srbiju ? Skinit ću je raketama , uništit avijaciju na zemlji i kopneni napad s pet strana.

Kao prvo, to je bila jedina vojna avijacija koju smo tada imali i djelovala je svugdje gdje je to trebalo i gdje je mogla djelovati, dakle, nije riječ samo o obrani vlastitih domova.
I nije obrana vlastitih domova bio primarni motiv naših vojnika u Vukovaru.
Opet, pitaj trea.
Dalje, kako to misliš skidati raketama Srbiju, uništavati njenu avijaciju na zemlji i kopneno je napadati s 5 strana kada si u boldanom izjavio da je ne misliš napadati?
Malo si zbrkaniji danas nego inače.
Pa ne mislim je napad. To je moj odgovor ako oni napadnu mene.

Dakle, ako te ne napadnu, onda nemaš odgovora i sebi si oduzeo mogućnost vođenja aktivne politike čak i samo na način realne prijetnje odnosno mogućnosti da prvi djeluješ.
Pa šta ću ih napadat ?

Zato jer svojom agresivnom politikom predstavljaju realnu prijetnju sigurnosti tvoje zemlje.
I naravno, nije riječ o napadu, jer nitko danas nije lud napasti PRVI, nego o provođenju mjera aktivne obrane kao odgovor na ili otvoreni napad ili čak samo realnu prijetnju iz određenih izvora.
Pogledaj kakvu sigurnosnu politiku provodi Izrael u odnosu prema svojim neprijateljima pa će ti biti malo jasnije o čemu je riječ.

Pa baš zato ne bi kupio lovačke avione od miljardu eura radi njihovi 15 Mig 29 starih 30 godina.

S tom lovom kupio brdo protuzračne obrane i Tomakavka.

I još mi ostane za piče.

by RayMabus 21/5/2021, 12:11

Ponavljam : Kad bi Srbija bila jedini razlog za kupnju lovački aviona ja ih prvi ne bi kupio.

Ovdje je također i odgovor na ono pitanje o airpolicingu.

Dakle ima još razloga zašto nekoj zemlji trebaju lovački avioni.

No ima i jeftinijih od Rafala ako je samo za to.

A Rafale nije samo za to.

Talijanski fašisti oće našu obalu.

Turizam je zlatna koka

by RayMabus 21/5/2021, 12:20

Ja sam da se kupi taj Rafale i to je onda to za period od 25 - 30 godina i mirnodopske uvjete i moli Boga da nekom budalašu ne padne opet vodit ratove po Europi jer će nam od male koristi bit onda tih 12 aviona od koja će dva vjerojatno biti dvosjedi dakle nisu klasični ratni.

by RayMabus 21/5/2021, 12:28

Sve je više negativnosti. To se vidi po rastu krajnje desnice u Europi. Desi li se opet neka blokovska podjela unutar Europe pa takav rat kao šta je to slučaj bio u prvom i drugom svjetskom ratu tih deset Rafala nam neće puno pomoć.

by RayMabus 21/5/2021, 12:37

Ja se uvijek ravnam prema najjvećoj opasnosti vojno ovdje a to je Italija a ne Srbija.

Ako moš izać na kraj s Italijom , Srbiju ćeš preć ko plitki potok.

by RayMabus 21/5/2021, 12:39

Rafale i ako se pojave talijanski fašisti njima je meta i Korsica i Istra odma tako da odma imaš prirodni vojni savez.

To je to. Za sada. I za to područje.

by dijagram 21/5/2021, 12:43

marcellus wrote:dakle, PZO - kopnena vojska, HV.

Avioni - Zračne snage, Hrvatsko zrakoplovstvo.

Drugi our.

Temeljna podjela je na kopnenu vojsku, zrakoplovstvo i mornaricu

PZO je jedan od rodova kopnene vojske

Zrakoplovstvo i PZO nerijetko se pojavljuju zajedno jer tako i nastupaju.

by RayMabus 21/5/2021, 12:45

PZO dalekometni kupiš nakon aviona jer ona mora raspoznavat tvoje avione i avione Nato saveza i mora sve biti povezano s NATO eu obranom.

Ne možeš nekog klinju ročnika tu dovest pa ti prčka po dugmičima pa ispali raketu pa ti skine tvoj avion od vrijednosti 100 miljona eura. Ne ide to tako.

Rakete je najlakše kupit u toj priči. Moraš prvo cili sistem postaviti.

by Eroo 21/5/2021, 12:54

marcellus wrote:
Speare Shaker wrote:
marcellus wrote:PZO je jedno i ima jednu namjenu, avioni su drugo i imaju posve drugu namjenu

kruške i jabuke, niđe veze

Hoćeš reći da borbeni lovci ne predstavljaju sastavni dio PZO sustava?
De se malo saberi.

ne, lovci su lovci, nije im svrha samo obrana od zračnih napada. Oni djeluju po snagama na zemlji, na moru, mogu djelovati napadački, mogu sudjelovati u nato misijama na drugom kraju planete. Niđe veze s protuzračnom obranom, iako mogu biti i dio toga, po potrebi. PZO je nešto drugo, zato je hrvatska PZO pukovnija bila DIO KOPNENE VOJSKE (HKOV) a ne hrvatskog zrakoplovstva.

Prije svega upravo to. Sasvim druga vojna filozofija. Napadača se tuče duboko na njegovom teritoriju i ne na svome.
Kako ono kažu. napad je najbolja obrana.

by RayMabus 21/5/2021, 12:57

Avijacija je najskuplji vid vojske tako da to je to a protuzračna obrana nije toliko skupa da je mi ne bi mogli nabaviti i obučiti ljude da pravilno rukuju s istom.

Radare moraš imat jer ne možeš to zadnji čas postavljat.

Sad je sistem Patriot u Hrvatskoj pa nije to da je nama to sad hitno da imamo odma danas neki svoj sistem. Nije takva situacija još uvijek.

by marcellus 21/5/2021, 13:00

Speare Shaker wrote:
marcellus wrote:dakle, PZO - kopnena vojska, HV.

Avioni - Zračne snage, Hrvatsko zrakoplovstvo.

Drugi our.

A HZ nije sastavni dio HV-a?
Prvi glas.
Nego čega je sastavni dio? Policije?
Nije u nadležnosti ministarstva obrane nego unutarnjih poslova?

Sve je to sastavni dio HV, i mornarica

Ali PZO je dio HKOV-a, KOPNENE VOJSKE, a HRZ je zaseban rod

dakle HZ nije dio PZO-a

by marcellus 21/5/2021, 13:01

dijagram wrote:
marcellus wrote:dakle, PZO - kopnena vojska, HV.

Avioni - Zračne snage, Hrvatsko zrakoplovstvo.

Drugi our.
Temeljna podjela je na kopnenu vojsku, zrakoplovstvo i mornaricu

PZO je jedan od rodova kopnene vojske

Zrakoplovstvo i PZO nerijetko se pojavljuju zajedno jer tako i nastupaju.

točno, pojavljuju se zajedno i nastupaju zajedno, ali UOPĆE NE PRIPADAJU ISTIM RODOVIMA VOJSKE. Dakle HZ ne može nikako biti dijelom PZO-a

by RayMabus 21/5/2021, 13:02

Američki sustav Patriot u Zemuniku

https://www.google.com/amp/s/dnevnik.hr/amp/vijesti/hrvatska/americki-sustav-protuzracne-obrane-patriot-stize-u-zemunik---651950.html

Koliko me ovo zanima da sam sad prvi put uopće pogledao šta je to a tu su već par dana.

by marcellus 21/5/2021, 13:03

Speare Shaker wrote:
po logici stvari predstavljaju i sastavni dio PZO sustava.
Formalni ustroj je tu od sekundarne važnosti.
Primaran je funkcionalni ustroj.

ne, ne predstavljaju sastavni dio PZO sustava. Djeluju u skladu s njim, ali funkcionalno pripadaju posve drugom rodu vojske.

kao što vatrogasci nisu dio hitne pomoći ni policije iako se u biti jedno, drugo i treće pojavljuje zajedno i djeluju zajedno kad se neko spizdi s autom u grabu

by dijagram 21/5/2021, 13:07

marcellus wrote:
dijagram wrote:
marcellus wrote:dakle, PZO - kopnena vojska, HV.

Avioni - Zračne snage, Hrvatsko zrakoplovstvo.

Drugi our.
Temeljna podjela je na kopnenu vojsku, zrakoplovstvo i mornaricu

PZO je jedan od rodova kopnene vojske

Zrakoplovstvo i PZO nerijetko se pojavljuju zajedno jer tako i nastupaju.

točno, pojavljuju se zajedno i nastupaju zajedno, ali UOPĆE NE PRIPADAJU ISTIM RODOVIMA VOJSKE. Dakle HZ ne može nikako biti dijelom PZO-a

Ne moze, ali se PZO ponekad smatra dijelom zakoplostva

Zna se zadatak jednih i drugih i nema potrebe ni raspravljati tko kome pripada.

No i samo zrakoplovstvo vrsi funkciju PZO-a kada djeluje obrambeno.

Na pojavu neprijateljskih letjelica( zrakoplovi,helikopteri) dozu se lovci u ulozi obrane zracnog prostora.

by Sponsored content