Izetbegovićev čuvar:Alija odobrio napad na Markale

Le Roi Soleil wrote:

tre911 wrote:

Le Roi Soleil wrote:Tre, jesi što bio do Verbuma u zadnje vrijeme? Izdali neke dobre knjige, kad svratim u Zg poharam police.

Nisam, sve ono saću, sutra ću...

Ma dobro, ti posudiš u župnom uredu.

Le Roi Soleil wrote:

Stanojko wrote:
Pomesao si me s nekim...

Moguće. Dakle - papina nezabludivost = da papa ne može dogmatizirati krivovjerni nauk. Postoji čitav niz uvjeta kada se nešto smatra da papa iznosi "ex cathedra".

crvenkasti wrote:Isus je bio i Bog i čovjek. Mogao je sagriješiti, jer to je ljudski.

Samo što su ga naknadno idealizirali jer je to odgovaralo tvorcima religije.

Na križu je rekao na tren: "Gospode, zašto si me ostavio?" To bio ljudski dio Isusa. I to je grijeh, jer je posumnjao u Boga.

Stanojko wrote:

Le Roi Soleil wrote:

Stanojko wrote:
Pomesao si me s nekim...

Moguće. Dakle - papina nezabludivost = da papa ne može dogmatizirati krivovjerni nauk. Postoji čitav niz uvjeta kada se nešto smatra da papa iznosi "ex cathedra".

Ma jel bezgresan ili nije, reci ti meni?

Stanojko wrote:
Ili ako ti je lakse - nepogresiv?

Ero wrote:http://www.visitmycountry.net/bosnia_herzegovina/bh/index.php/161-kultura/muzeji/ljubuski-muzej/115-muzej-samostana-sv-ante-na-humcu

Le Roi Soleil wrote:
Nije mogao sagrješiti jer se radi o božanskoj osobi. On ima ljudsku narav ali ne i ljudsku osobu u sebi.

crvenkasti wrote:

Ero wrote:http://www.visitmycountry.net/bosnia_herzegovina/bh/index.php/161-kultura/muzeji/ljubuski-muzej/115-muzej-samostana-sv-ante-na-humcu

Стефан Вукчић Косача (око 1404 — 22. мај 1466) је био оснивач војводства Светог Саве, односно Херцеговине који је носио титулу херцега Светог Саве.

Stanojko wrote:
Папа је Богочовек и човекобог. Зато нико не може да осуђује њега, или да суди о њему. Папа има бо­жан­ску власт и власт ње­го­ва је нео­гра­ни­че­на. Ње­му је на зе­мљи мо­гу­ће и то што и Бо­гу на не­бу. Што па­па учи­ни, и то је као да је Бог учи­нио. За­по­ве­сти ње­го­ве мо­ра­ју се ис­пу­ња­ва­ти као и за­по­ве­сти Бо­жи­је. Па­пи је мо­гу­ће све, осим гре­ха, као и Бо­гу.

Le Roi Soleil wrote:
Boldano je uvod u psalam 22

Ero wrote:Čitam na jednom forumu, veli jedan profesor s teologije u Beogradu kako je nekolicini studenata završne godine studija na teologiji postavio pitanje, da mu navedu barem tri stvari po kojoj se pravoslavlje razlikuje od katoličanstva. Kaže da su ostali bez riječi...
Od tada i ja prakticiram postaviti isto pitanje.
Kad nema pravog odgovora onda idu izmišljanja, kao papa je Božji namjesnik,  bezgrješan i slične gluposti...

jastreb wrote:

Ero wrote:Čitam na jednom forumu, veli jedan profesor s teologije u Beogradu kako je nekolicini studenata završne godine studija na teologiji postavio pitanje, da mu navedu barem tri stvari po kojoj se pravoslavlje razlikuje od katoličanstva. Kaže da su ostali bez riječi...
Od tada i ja prakticiram postaviti isto pitanje.
Kad nema pravog odgovora onda idu izmišljanja, kao papa je Božji namjesnik,  bezgrješan i slične gluposti...

Ja mislim da nije u pitanju teologija,već su razlike više političke naravi.

Stanojko wrote:Evo pa naucite nesto:

Ово је дословна одлука Првог Ватиканског концила, донета за време римског папе Пија IX 1870. године. Знају ли за ову одлуку сви православни хришћани? Да ли за њен текст у целини знају чак и сами католици?




Папа је Богочовек и човекобог. Зато нико не може да осуђује њега, или да суди о њему. Папа има бо­жан­ску власт и власт ње­го­ва је нео­гра­ни­че­на. Ње­му је на зе­мљи мо­гу­ће и то што и Бо­гу на не­бу. Што па­па учи­ни, и то је као да је Бог учи­нио. За­по­ве­сти ње­го­ве мо­ра­ју се ис­пу­ња­ва­ти као и за­по­ве­сти Бо­жи­је. Па­пи је мо­гу­ће све, осим гре­ха, као и Бо­гу. Он је то­ли­ко по­до­бан (ли­чан) Бо­гу, да мо­же из­да­ва­ти за­по­ве­сти ка­ко на зе­мљи та­ко и на Не­бу. Па­па је у све­ту исто што је и Бо­гу у све­ту или као што је ду­ша у те­лу. Власт па­пи­на је из­над сва­ке вла­сти и про­сти­ре се на не­бу, на зе­мљи и у аду;да би се “оправ­да­ле“ ре­чи на­пи­са­не у Пи­сму: “Све си по­ко­рио под но­ге ње­го­ве“. Па­пи је да­та сва власт и ни­ко и ни за шта не­ма пра­во да се ње­му про­ти­ви. Он мо­же да учи­ни све што је ње­му по во­љи. Ако би па­па за со­бом по­вео у па­као ми­ли­о­не љу­ди то ни­ко од њих не би имао пра­во да пи­та -“Оче “све­ти“, за­што то чи­ниш“?
Па­па је не­по­гре­шив као Бог и мо­же да чи­ни све што и Бог чи­ни.
Пап­ска вр­хов­на ду­хов­на власт је и то што и Бо­жи­ја вр­хов­на власт, у ко­јој је он и кљу­чар и вра­тар. Ни­ко не­ма пра­ва да се жа­ли Бо­гу на суд ко­ји до­но­си па­па. Во­ља Бо­га, пре­ма то­ме, је и па­пи­на, ко­ји је на­ме­сник Бо­га – пр­ви и вр­хов­ни узрок свих ду­хов­них и те­ле­сних кре­та­ња. Па­па има вр­хов­ну ду­хов­ну власт из­над све­га. Он је опа­сан са два ма­ча, то јест, има ду­хов­ну и све­тов­ну власт над:па­три­јар­си­ма, епи­ско­пи­ма, ца­ре­ви­ма и кра­ље­ви­ма. Сви љу­ди на све­ту су ње­го­ви по­да­ни­ци. Он је све, из­над све­га и са­др­жи све у се­би. Што он хва­ли или по­ри­че, ду­жни у сви да хва­ле или по­ри­чу.
Па­па мо­же да из­ме­ни при­ро­ду тва­ри и ни из че­га ство­ри­ти не­што: Он има власт из не­прав­де ство­ри­ти прав­ду, без прав­де и на су­прот прав­ди чи­ни­ти све што му је по во­љи. Он мо­же про­тив­ре­чи­ти апо­сто­ли­ма и за­по­ве­сти­ма пре­да­ним апо­сто­ли­ма. Он има власт да ис­пра­вља све што се при­зна­је оба­ве­зним у Но­вом За­ве­ту. Мо­же да из­ме­ни и са­ме тај­не ко­је је уста­но­вио Го­спод Исус Хри­стос. Он има та­кву си­лу на не­бе­си­ма, да ме­ђу они­ма ко­ји су упо­ко­је­ни, има власт про­гла­ша­ва­ти их све­ти­ма, ко­га он хо­ће, на­су­прот убе­ђе­њи­ма дру­гих и про­тив­но свим кар­ди­на­ли­ма и би­ску­пи­ма ко­ји би дру­га­чи­је ми­сли­ли и то­ме се про­ти­ви­ли. Па­па има власт над чи­сти­ли­штем и па­клом. Он је вла­ди­ка це­ле ва­се­ље­не. Нео­гра­ни­че­ном вла­шћу он чи­ни про­из­вољ­но све по свом на­хо­ђе­њу. Мо­же да чи­ни бо­ље или ка­ко ње­му од­го­ва­ра. Сум­ња­ти у ње­го­ве мо­гућ­но­сти је све­то­гр­ђе. Власт ње­го­ва је из­над и ве­ћа од вла­сти свих све­тих и од вла­сти ан­ђе­ла. Шта ви­ше ни­ко не­ма пра­во да про­те­ству­је про­тив ње­го­вог при­го­во­ра или су­да. Власт па­пи­на је не­из­мер­на и про­стор­но нео­гра­ни­че­на. Ко од­ри­че вр­хов­ну власт и по­гла­вар­ство па­пи, тај гре­ши про­тив Ду­ха Све­то­га, раз­де­љу­је Хри­ста и тај је је­ре­тик. То­ли­ка је па­пи да­та власт, да је ни­ко не мо­же од ње­га од­у­зе­ти и да­ти дру­го­ме. Па­па има моћ и власт од­у­зи­ма­ти и раз­да­ва­ти:им­пе­ри­је, кра­љев­ства, кне­жев­ства и све дру­го. Власт сво­ју па­па при­ма ди­рект­но од Бо­га, а им­пе­ра­то­ри и кра­ље­ви од ње­га.
Па­па је на­ме­сник Бо­га и ко га од­ри­че, тај ла­же. Па­па је уме­сто Бо­га вла­дар и над до­брим и злим ан­ђе­ли­ма. Ко из­вр­ша­ва власт па­пи­ну, то је као да из­вр­ша­ва власт Бо­жи­ју. Ни­ко не­ма пра­ва да се ме­ша у ду­хов­ну власт Бо­жи­ју, осим по­сред­ством па­пе и ње­го­вом до­зво­лом, за­то што он пред­ста­вља вра­та кроз ко­ја се ула­зи у веч­ни жи­вот. Ко твр­ди да па­па ни­је гла­ва Цр­кве,  тај је у за­блу­ди о дог­ма­ту ве­ре. Ко се не по­ко­ра­ва па­пи то је као да се не по­ко­ра­ва Бо­гу. Све што па­па чи­ни Бо­гу је угод­но.
Па­па је го­спо­дар све­га, цар ца­ре­ва и узрок свих узро­ка. Са­мо он мо­же да раз­ре­ша­ва од гре­ха и да за­по­ве­да уки­да­ње за­кле­тви сво­јих по­да­ни­ка. Па­па пре­ва­зи­ла­зи сва­ку ве­ли­чи­ну и сва до­сто­ја­на­ства зе­маљ­ска. Па­па је же­ник и гла­ва Ва­се­љен­ске Цр­кве. Па­па не мо­же да бу­де у за­блу­ди. Он је све­мо­гућ и у ње­му је сва пу­но­та вла­сти. Он има власт да се су­прот­ста­ви при­род­ном за­ко­ну. Он је ве­ћи од апо­сто­ла Па­вла, јер је по свом зва­њу, ра­ван са апо­сто­лом Пе­тром.
Он мо­же про­тив­ре­чи­ти и по­сла­ни­ца­ма апо­сто­ла Па­вла и не по­ко­ра­ва­ти се за­по­ве­сти­ма и за­ко­ни­ма ње­го­вих по­сла­ни­ца. Оп­ту­жи­ва­ти па­пу то је као и гре­ши­ти про­тив Ду­ха Све­то­га – што се не пра­шта ни у овом па ни у бу­ду­ћем ве­ку.
Тро­стру­ка кру­на па­пи­на озна­ча­ва ње­го­ву тро­стру­ку власт: над ан­ђе­ли­ма на не­бу, над љу­ди­ма на зе­мљи и над бе­со­ви­ма у па­клу. Бог је пре­дао па­пи све за­ко­не, а сам па­па је из­над свих за­ко­на.
Ако би па­па из­ре­као при­го­вор про­ти су­да Бо­жи­јег, ну­жно би би­ло да се суд Бо­жи­ји ис­пра­ви или из­ме­ни.
Па­па је из­над све­га и мо­же све.
Та­кво је из­ла­га­ње о не­по­гре­ши­во­сти па­пе. Да ли у о ово­ме упо­зна­ти мно­ги ко­ји су ро­ђе­ни у Пра­во­сла­вљу? Зна­ју ли о ово­ме и са­ми ри­мо­ка­то­ли­ци, и ко од њих же­ли да до­зна исти­ну?

Sadržaj/Садржај

• 1 Konstantinov Steg
  
  
  
  • 1.1 Latinsko carstvo
    
  • 1.2 Obnovljena Vizantija
    
  • 1.3 Značenje 4Β(B)
    
  
  
  
• 2 Dvoglavi Orao
  
  
  
  • 2.1 Paleolozi
    
  • 2.2 Grb danas
    
  
  
  
• 3 Vidi još
  
• 4 Spoljašnje veze
  

Konstantinov Steg

Latinsko carstvo

• Padom Carigrada u ruke Krstaša 1204 godine, osniva se Latinsko carstvo koje se smatralo naslednikom vizantijskih tradicija. Nastavak tradicija prikazan je i na novom grbu.
  

Obnovljena Vizantija

Značenje 4Β(B)

• „Βασιλεὺς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων“
  

• „Car Careva Caruje Carevima“(misli se na Isusa Hrista)
  

Dvoglavi Orao

Paleolozi

• Dvoglavi orao se pojavljivao u raznim bojama u Vizantiji,ali je najpoznatiji kao simbol poslednjih vizantijskih careva i Morejskih despota Paleologa.
  

Grb danas

• Nekadašnji grb Paleologa koristi se danas kao grb Vaseljenske Patrijaršije, sportskog društva AEK, Novovizantinskog Pokreta. Zastave sa njim mogu se videti širom Grčke, najčešće na tvrđavama i crkvenim zgradama. Smatra da je tako izgledao grb odnosno zastava poslednjeg vizantijskog cara Konstantina Dragaša.