Umro je Milan Bandić

Sora wrote:

vuksadinare wrote:Kam se petljas kornjaco u ono sto ne znas..baba ko baba

Hoces da ti pokazem babu?

ajd....

Sora wrote:

veber wrote:

Sora wrote:

vuksadinare wrote:Pavelic nije potpisao predaju ali je jedan domobranski general ne mogu se sad sjetiti imena i prezimena..

Ne cak i da je domobranski general potpisao sta to ima veze 
Potpisuje zapovjednik i poglavar 
To je valjda bi Pavelic

daj ne bulazni.
ako dolazi do predaje potpisuje ju trenutni zapovjednik na terenu.
za zagreb je potpisao hanich i neki tvoj partizan.
hanich nije poslušao zapovjed od hitlera, kao i drugi zapovjednici pa nije srušio zagreb već ga je predao šumskim ljudima i mujagama.
bolje da ga je srušio jer se ne bi naselili u tuđe stanove.

gle nisam vojnik 
Ali predaju nekog dijela ratista moze potpisati trenuttrenutni zapovijednik 

ali KAPITULACIJU ...HALO 
MUCNI MALO KURCEM

đe bona kurac za razmišljanje?
ti si dala svima u zapovjednom lancu.
neka se nađe.

kapituliranje najčešće potpisuju i garantiraju miru provedbu vojni zapovjednici.

u modernoj povijesti samo je car hirohito potpisao predaju.

A ovaj SEJKE4 

TA TVOJA TOKSICNA ...PRICA ..


NIJE DOSTA ZLA ..
NISTE DOSTA POKRALI, POHARARALI , DESTRUIRALI ..

TOLIKO  LUDILA PROPROIIZVELI 

Pod ffirmom brige za hrvate 
Nije vam dosta , dabogda crkli

vuksadinare wrote:

Sora wrote:

vuksadinare wrote:Kam se petljas kornjaco u ono sto ne znas..baba ko baba

Hoces da ti pokazem babu?

ajd....

Malo morgen

Sora wrote:A ovaj SEJKE4 

TA TVOJA TOKSICNA ...PRICA ..


NIJE DOSTA ZLA ..
NISTE DOSTA POKRALI, POHARARALI , DESTRUIRALI ..

TOLIKO  LUDILA PROPROIIZVELI 

Pod ffirmom brige za hrvate 
Nije vam dosta , dabogda crkli

jebote kada ti počinješ cugat?
ja znam doći u 5 ujutro iz izlaska pa sam suvisliji od tebe u osam ujutro.

Zanimljivo bi bilo pitanje kad se vi muski prestanjete opijati LAZIMA I MITOVIMA 

JEL TO VEC USLO U REFLEXE , AUTOMATIZME 
ONO KKURAC 
vidis napisano BLEIBURG I ..SISAJ ..LISAJ ..PISAJ 

AJ BOK DECECI 
BRANITE ISTINU PA ONDA OSTSLO 
OK ?

nije ni pola devet a ti ukomirana.
to od jučer ili si danas ujutro krenula s betonažom?

sitting_bull wrote:

hebrang je bio na staljinovoj liniji i to je platio glavom.

Ovo je samo titoistička mantra iza koje ne stoje nikakvi dokumenti, pa čak niti nikakva svjedočanstva. O Hebrangu je dovoljno mišljenja ostavio čak i jedan Milovan Đilas koji ga je smatrao hrvatskim nacionalistom, a njegovu ženu Dunju je optužio da "tjera modu" u partizanima.
Ona je to komentirala kako je samo pokušavala održati kakvu takvu urednost, koliko je to već bilo moguće.
Zbog tog hrvatskog nacionalizma je Hebrang dugo vremena bio trn u oku velikosrpskim elementima u partizanima, a to je posebno opravdao relativno glasnim nezadovoljstvom zbog razgraničenja nakon rata kada je upravo Đilasova komisija (ha ha) nasuprot principima oko razgraničenja između republika (povijesni princip) udaljila granicu Hrvatske od srpskog glavnog grada što je odgovaralo srpskim imperijalnim interesima, ali također i Titu koji se uvijek pomalo bojao srpskog nazadovoljstva i znao je kako im povremeno ugoditi.
I kažeš, Hebrang je platio glavom zato jer je bio na Staljinovoj liniji.
Po tom principu je pola crnogorskih komunista trebalo platiti glavom, a ipak nije. 
Kako to?
Hebrang je realno platio glavom jer ga je Tito osjetio kao političku prijetnju, a tada je to značilo i prijetnju za vlastiti život.
Tito je jednostavno bio kukavica i teški guzičar što je kasnije pokazao svojim hedonističkim načinom života, ali razumijem da ima onih koje impresionira činjenica da je Sofiju Loren uhvatio za sisu, nebitno što je isplanirao, organizirao i proveo genocid nad Hrvatima.
Ima vas previše koji na taj način dokazujete svoj kakti hrvatski identitet da bi to bilo normalno.
I to je temeljni politički problem među Hrvatima.
Ponavljam, politički, jer o ostalima sad ne govorimo.

Speare Shaker wrote:

sitting_bull wrote:

hebrang je bio na staljinovoj liniji i to je platio glavom.

Ovo je samo titoistička mantra iza koje ne stoje nikakvi dokumenti, pa čak niti nikakva svjedočanstva. O Hebrangu je dovoljno mišljenja ostavio čak i jednog Milovana Đilasa koji je smatrao hrvatskim nacionalistom, a njegovu ženu Dunju je optužio da "tjera modu" u partizanima.
Ona je to komentirala kako je samo pokušala održati kakvu takvu urednost, koliko je to već bilo moguće.
Zbog tog hrvatskog nacionalizma Hebrang je dugo vremena bio trn u oku velikosrpskim elementima u partizanima, a to je posebno opravdano relativno glasnim nezadovoljstvom zbog razgraničenja nakon rata kada je upravo Đilasova komisija (ha ha) nasuprot principa oko razgraničenja između republike (povijesni princip) udaljila granicu Hrvatske od srpskog glavnog grada što odgovara srpskim imperijalnim interesima, ali i Titu koji je uvijek pomalo bojao srpskog zadovoljstva i znao je kako im povremeno ugoditi.
Kažem, Hebrang je platio glavom zato jer je bio na Staljinovoj liniji.
Po tom principu je pola crnogorskih komunista trebalo platiti glavom, a ipak nije. 
Kako to?
Hebrang je stvarno platio glavom jer ga je Tito osjetio kao političku prijetnju, a tada je to značilo i prijetnju za vlastiti život.
Tito je jednostavno bio kukavica i teški guzičar što je kasnije pokazao svojim hedonističkim načinom života, ali razumijem da ima onih koje impresionira činjenicu da je Sofiju Loren uhvatio za sisu, nebitno što je isplanirao, organizirao i dokazao genocid nad Hrvatima.
Imate previše koji na taj način ukazuje na svoj kakti hrvatski identitet da bi bio normalno.
I to je temeljni politički problem među Hrvatima.
Ponavljam, politički, jer ostalima sad ne govorimo.

Hebrangov govor na zavnohu u topuskom dijelom ga je kostao hajke protiv njega koju su poveli srpski elementi protiv njega u partiji kad je rekao da nova jugoslavija neve imati smisla ako hrvatski narod i hrvatska doista ne budu ravnopravni u toj zajednici sa drugim narodima jer hrvati imaju negativno iskustvo iz kraljevine..supek je o tom nesto zborio

sitting_bull wrote:

a sad da ti pojasnim kako si se samoubio baljezgajući o službenom završetku rata: ndh čelnici nisu potpisali kapitulaciju hrvatske vojske zbog čega se zbjeg prema bleiburgu tretirao kao vojni i saveznike je bolio kiki za sudbinu zbjega pa su tu masu ljudi okrenuli nazad, ali su se mnogi koji su kao vojnici bježali sa zbjegom uspjeli izvući prepuštajući civile stradanju. ista priča kao i kod bežanije srba u akciji bljesak.
križni put je bio odmazda slična onoj koju su poslije oluje napravili nečasni pojedinci i grupe, samo što je stradalih na križnom putu bilo neusporedivo više.
glavni krivac za križni put su ante pavelić i vojna vrhuška ndh koji su pobjegli spašavajući sebe, a narod su prepustili stihiji. 

Politički, Ante Pavelić ne može izbjeći osudu povijesti kao suučesnik u zločinu, dapače, genocidu nad Hrvatima.
Ali on nije glavni krivac za taj genocid, jer nije bio niti u stanju niti u prilici isplanirati, organizirati i provesti taj genocid.
Tvrdnje da je riječ o odmazdi dolaze primarno iz velikosrpskih redova, a podržane su i iz službene jugoslavenske historiografije, koje se ti, kako vidimo držiš kao pijan plota, i slijepcima je jasno iz kojih razloga. 
Riječ je o genocidu, a niti ratni zločin ili genocidne radnje nije moguće opravdati Nikakvom odmazdom kojoj se od vas najčešće prišiva i pridjev opravdana.
Što se tiče službenog završetka rata, naravno da se ja nisam samoubio, to se dogodilo tebi. 
Naime, potpuno je nebitno je li itko potpisao kapitulaciju odnosno predaju. To je samo formalno-pravni odnosno tehnički detalj.
Ne znam je li ti poznato kada je službena jugoslavenska historiografija datirala službeni završetak rata.
Na 15. svibnja 1945. godine. 
Kada se dogodio genocid na Križnom putu?
Debelo nakon tog datuma.

Cijena slobode
O da, sloboda nije izbrisana
Iz  prikladnih govora i vocabulara
Pred izbore nekoliko dana
Izgovarsju tu rijec s najvise zara

znaju dobro sloboda je rad
Ali nikako doci do toga stanja
Sto slobode ima manje, veca je glad
Slobode treba,  a ne obecanja

Ali pitaju se mnogi za cijene
cega se odreci, sto prelomiti
Kada je pravo vrijeme za promijene
U pustinji sjeme  posaditi

Za prepoznati  novosti znanja treba
I  odreci se stoljetnih duhova
uostalom, za sve ima  dosta hljeba
Poredak i drzava, to je vrh vrhova

Ali, kad bi to bilo da sloboda umre
Od covjeka bi ostao tek pepeo iz urne
Nije bilo nikad zivjet moguce  bez nade
u ovom trenu u svijetu se bude nade

vuksadinare wrote:

Hebrangov govor na zavnohu u topuskom dijelom ga je kostao hajke protiv njega koju su poveli srpski elementi protiv njega u partiji kad je rekao da nova jugoslavija neve imati smisla ako hrvatski narod i hrvatska doista ne budu ravnopravni u toj zajednici sa drugim narodima jer hrvati imaju negativno iskustvo iz kraljevine..supek je o tom nesto zborio

Zanimljivo da Srbi nikada nisu podigli hajku protiv Kardelja, premda je on valjda mali milijun puta javno izjavio kako Jugoslavija neće imati nikakvog smisla ako se ne dogodi ovo ili ono i da je razlaz neminovan.
O tome sam čitao u radovima Dušana Bilandžića.
Recimo na jednom od partijskih plenuma 1960. godine je upravo to javno izjavio u slučaju da se ne prihvati i ne ostvari tada najavljena ekonomska reforma.
Koja je naravno propala, kao i sve prije nje i sve poslije nje.
Razlaz je dakle bio neminovan, a kako sa Srbima onaj mirni nije bio moguć, dogodio se ratnim putem.
Kardelju zbog toga naravno nije pala dlaka s glave, ali Srbi ga nisu vidjeli kao prijetnju, jer je bio Slovenac, a ne Hrvat kao Hebrang.
Uostalom, tu liniju je lijepo slijedio i Slobodan Milošević i realizirao je u svojem dogovoru sa Kučanom 1991. godine i posebno sa onom famoznom: "Idite bre, što pre".

Speare Shaker wrote:

sitting_bull wrote:

a sad da ti pojasnim kako si se samoubio baljezgajući o službenom završetku rata: ndh čelnici nisu potpisali kapitulaciju hrvatske vojske zbog čega se zbjeg prema bleiburgu tretirao kao vojni i saveznike je bolio kiki za sudbinu zbjega pa su tu masu ljudi okrenuli nazad, ali su se mnogi koji su kao vojnici bježali sa zbjegom uspjeli izvući prepuštajući civile stradanju. ista priča kao i kod bežanije srba u akciji bljesak.
križni put je bio odmazda slična onoj koju su poslije oluje napravili nečasni pojedinci i grupe, samo što je stradalih na križnom putu bilo neusporedivo više.
glavni krivac za križni put su ante pavelić i vojna vrhuška ndh koji su pobjegli spašavajući sebe, a narod su prepustili stihiji. 

Politički, Ante Pavelić ne može izbjeći osudu povijesti kao suučesnik u zločinu, dapače, genocidu nad Hrvatima.
Ali on nije glavni krivac za taj genocid, jer nije bio niti u stanju niti u prilici isplanirati, organizirati i provesti taj genocid.
Tvrdnje da je riječ o odmazdi dolaze primarno iz velikosrpskih redova, a podržane su i iz službene jugoslavenske historiografije, koje se ti, kako vidimo držiš kao pijan plota, i slijepcima je jasno iz kojih razloga. 
Riječ je o genocidu, a niti ratni zločin ili genocidne radnje nije moguće opravdati Nikakvom odmazdom kojoj se od vas najčešće prišiva i pridjev opravdana.
Što se tiče službenog završetka rata, naravno da se ja nisam samoubio, to se dogodilo tebi. 
Naime, potpuno je nebitno je li itko potpisao kapitulaciju odnosno predaju. To je samo formalno-pravni odnosno tehnički detalj.
Ne znam je li ti poznato kada je službena jugoslavenska historiografija datirala službeni završetak rata.
Na 15. svibnja 1945. godine. 
Kada se dogodio genocid na Križnom putu?
Debelo nakon tog datuma.

Nikad niste napravili spiskove pobijenih ni ni bleibleirgu ni na kriznim putevima 
Nikad koliko je poznato
Meni 
ZZato jer bi brojke bile 100 pputa manje 

Imam podatak da jje JURCEVIC DOSAO DO OKO 6600 POGINULIH NA BLEIBURGU 
A ZA KRIZNI PUT SU PROCJENE I MANJE 

DAKLE ZASTO SPOMINJEM BROJKE 
kada je trebalo izdati MONOGRAFIJU O 34 DIVIZIJI NOV U SK,OPU JE KOJE BIO TPO  , NACINJEN JE SPISAK POGINULIH NAKON 2000. GODINE DQ BI TA MOMONIGRAFIHA IZASLA 2005. 


DAKLE 
SAPIENTI SAT 
ZACEPI TI BLEBLEIBURSKIO KLERIKLERIKALNO FAXISTICKO ZANJOVETALO 
DOK NE FONESETE SPISKOVE

sitting_bull wrote:



baš mi je drago što si ovo napisao, premda nema veze s meritumom stvari - naime, naslijediti nekretnine ne znači zadržati i kontinuitet politike skh. taj kontinuitet o kojem ti govoriš je naslijedio skh - pokret za jugoslaviju.
mentalno je politika skh u najvećoj mjeri u hdz-u jer hdz ima najviše članova koji su u prošlosti bili i članovi skh a i modu operandi je isti kao u skh-skj što se dolaskom anemičnog đubreta na čelo hdz-a još više potencira budući da je razvidno kako mali briselski birokrata želi postati hrvatski vožd, a od hdz-a napraviti ono što je orban napravio od fiesza u mađarskoj - gotovo je uveo jednopartijsk sustav.

To o HDZ kao nasljedniku boljševizma i boljševičkih političkih metoda u Hrvatskoj jer ima najviše bivših članova SKH je naravno šuplja mantra vas esdepenjara koju nitko normalan neće uzeti za ozbiljno. 
Samo obična primitivna politička propaganda za koju i vi vidite da je šuplja, ali je ponavljate po navici jer niste smislili neku jaču parolu koju možete prigodno ponavljati.
I točno, je, SKJ - pokret za Jugoslaviju jeste stranka politička sljedbenica SKJ.
Ali nije jedina. To je također uz SDP i Socijalistička Partija Srbije. U krasnom ste se društvu našli sa svojim političkim nasljedništvom. 
I nikada se niste odrekli istog, bar ne javno.
Ako tvrdiš da to nije istina, navedi u kojem se partijskom političkom dokumentu to dogodilo. 
Nema tu mjesta za muljanje i petljanje. Ako se dogodilo, to mora biti dokumentirano, a kako nije nigdje dokumentirano, nije istina da se dogodilo.
Nekretnine ste dijelom nasljedili, bar ste se pozvali na pravno sljedbeništvo kada ste se pred sudom borili i izborili za vlasništvom nad onom kućom u Zagrebu, zaboravio sam na kojoj adresi.
Dobili ste je, eto vam pravno sljedbeništvo za koje ste se također izborili tom prilikom. 
I točno je da je Orban u Mađarskoj uveo skoro pa jednostranački sustav, ali usporedba sa HDZ-om je smiješna, kao i većina tvojih ovdje.
Pogledaj samo sastav mađaraskog parlamenta u usporedi ga sa hrvatskim i sve će čak i tebi biti potpuno jasno. 

Pavelic je bio Poglavnik i vrhovni zazapovijednik vojske NDH 
ON JE TREBAO POTPISATI KAPITULACIJU PA ONDA POBJECI 

ALI je rade gurnuo ljude u smrt 
I sad je s0ovim ludim sejkerima tito kriv za te odluke manijaka ppave,ica 

UostaUostalUostalom da 
NNa posljednju bitku su se odlučili lzapovjednici JASENOVCA 
JER SU ZNALI STA IH CEKA 
A STO SU POVUUKLI CIVILE BOLI IH BRIGA

https://www.index.hr/vijesti/clanak/beros-o-bandicevom-sprovodu-virus-nije-sampion-skoka-u-dalj/2258312.aspx?index_ref=read_more_d

Sora wrote:
Nikad niste napravili spiskove pobijenih ni ni bleibleirgu ni na kriznim putevima 

Grijeh struktura.
Logično je da se to nije napravilo u Jugoslaviji, jer se o Križnom putu tada uopće nije govorilo, ali zašto se to nije napravilo i u RH, ostaje na savjesti nositelja politike u HDZ-u sa Tuđmanom na čelu.
Politički se to može donekle, ali samo donekle, opravdati politikom pomirenja na kojoj je on pokušao graditi politički identitet RH, a donekle je u tome i uspio, ali nije u potpunosti, što vidimo i po tvom političkom identitetu i po strasti sa kojom ga braniš, a daleko od toga da si ti jedina takva. Dapače.
No, ima vremena. 
Kosti neće nestati, ostat će zakopane u zemlji što u Sloveniji što u Hrvatskoj i čekati će svoje "osloboditelje". 
Bit će vremena i za te popise kao i za one realne koji se tiču realnih žrtava Jasenovca, jer će tek uslijediti nova sondiranja terena na prostoru bivšeg: "Radnog logora u kojem se i ubijalo" - Slavko Goldstein, što će biti nastavak antropoloških istraživanja iz 1964. godine koja su naprasno prekinuta od strane organizatora SUBNOR-a BiH.
Ove očito lažne popise nitko normalan ne bi smio uzeti za ozbiljno iz jednostavnog razloga jer nema ostataka žrtava koji bi ih opravdali.
Sondiranjem terena je pronađeno ostataka 481 žrtve nepoznate nacionalnosti od kojih su 2/3 preminule od tifusa.
Veselim se tom neizbježnom budućem procesu. 

"Za života ga nisam štedio, a nije ga ni trebalo štedjeti jer je sam izabrao svoj put i stil vladanja. Žalosti me što se i okolnosti njegove smrti krivotvore, ali to najviše govori o njegovim prijateljima, koji valjda više i ne znaju drugačije", poručio je Juričan.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/jurican-bandic-je-bio-dostojan-protivnik-posvetit-cu-mu-muzej/2258307.aspx

sitting_bull wrote:
pavelić je bio izdajnik koji se beskrupulozno obračunavao sa političkim protivnicima, a tvoja tvrdnja kako nije isplanirao, organizirao i proveo genocid ne stoji obzirom na činjenicu kako su u logorima uredno ubijani i hrvati koje je režim u ndh vidio kao političku ugrozu.

Da, Pavelić je bio beskupulozno đubre.
Da, Pavelić je dao ubiti i brojne Hrvate, ali ti zločini nad Hrvatima nisu imali obilježja genocida.
Riječ je o što ratnim zločinima, što o onim "običnim".
Pavelić je protiv Hrvata počinio samo gadne zločine. Nije i genocid.
Genocid je isplanirao, organizirao i proveo nad Srbima i Židovima, pri čemu su Židovu u smislu relativnih brojeva i puno više stradali. Tu činjenicu ne opravdava niti ona da ih je većina pogubljena u logorima na prostorima okupiranim od Hitlerove Njemačke (Aušvic i ostali). 
Genocid nad Hrvatima je isplanirao, organizirao i proveo očito jedan od tvojih političkih i državničkih idola - Tito. 
I to je nepobitna činjenica, bez obzira koliko se neki trudili da je ignoriraju.

sitting_bull wrote:


vidim kako je iz središnjice stigao i befel da se pljuje po jošku klisoviću, ali onda moraš pažljivije slagati rečenice jer ovo što si napisao savršeno opisuje anemično đubre na čelu hdz-a.
autogol samo takav.

 Jadan si. 
Nikakve ja veze nemam sa središnjicom bilo koje stranke, pa tako ni HDZ-a i to je jasno svakom tko je pratio moje upise na ovom forumu. 
A Joško Klisović je samo isprazni šminker koji nema realne šanse dobiti ove predstojeće izbore, druga je priča što vi rektalni Peđini alpinisti to ne želite priznati jer bi tako osudili i Peđinu politiku što vam ne pada na pamet.
Za sada. 
Osudit ćete je tek kada Peđa doživi brodolom na izborima.

Sora wrote:Cijena slobode
O da, sloboda nije izbrisana
Iz  prikladnih govora i vocabulara
Pred izbore nekoliko dana
Izgovarsju tu rijec s najvise zara

jest bona sore, kako nije kad jest

znaju dobro sloboda je rad
Ali nikako doci do toga stanja
Sto slobode ima manje, veca je glad
Slobode treba,  a ne obecanja

ma nije sloboda rad, ko ti je to lupio, mozes radit i u konc logoru

Ali pitaju se mnogi za cijene
cega se odreci, sto prelomiti
Kada je pravo vrijeme za promijene
U pustinji sjeme  posaditi

odrec se mindset-a soc-kolektivizma

Za prepoznati  novosti znanja treba
I  odreci se stoljetnih duhova
uostalom, za sve ima  dosta hljeba
Poredak i drzava, to je vrh vrhova

ima ako si ga obezbjede, doduse i socijalisticki parazitluk dodje do njega

Ali, kad bi to bilo da sloboda umre
Od covjeka bi ostao tek pepeo iz urne
Nije bilo nikad zivjet moguce  bez nade
u ovom trenu u svijetu se bude nade

svakako bona sore ostaje pepeo iz urne, a po vasoj politickoj znanosti tu je i kraj
ona ojebina veber o longijevoj normalnosti a sora o slobodi
sta je ovo danas