Re: Blaženi Alojzije Stepinac 10.2.

by jastreb 15/2/2021, 20:18

Speare Shaker wrote:
jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:

Leopold Mandić uopće nije posebno popularan među Hrvatima
I što reći na ovo???

Jedino da sam u pravu i da to zna svatko tko se druži sa običnim Hrvatima katolicima.
Leopolda Mandića Hrvati uvažavaju jedino zbog činjenice da je jedan od rijetkih katoličkih svetaca među Hrvatima.
Ipak se to smatra posebnom čašću, ali i izrazom naklonosti Vatikana prema Hrvatima.

Gledaj,čak je među Hrvatima od Stepinca popularniji i Tito.

Prema rezultatima više anketa Tito je bio na prvom mjestu,iako je u "igri" bio i Alojzije.

A među Hrvatima je i Tuđman po popularnosti jači od Stepinca.

I gotova priča.

by veber 15/2/2021, 20:21

jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:
jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:

Leopold Mandić uopće nije posebno popularan među Hrvatima
I što reći na ovo???

Jedino da sam u pravu i da to zna svatko tko se druži sa običnim Hrvatima katolicima.
Leopolda Mandića Hrvati uvažavaju jedino zbog činjenice da je jedan od rijetkih katoličkih svetaca među Hrvatima.
Ipak se to smatra posebnom čašću, ali i izrazom naklonosti Vatikana prema Hrvatima.
Gledaj,čak je među Hrvatima od Stepinca popularniji i Tito.

Prema rezultatima više anketa Tito je bio na prvom mjestu,iako je u "igri" bio i Alojzije.

A među Hrvatima je i Tuđman po popularnosti jači od Stepinca.

I gotova priča.

daj izlazne rezultate.

by Šandor Winnetou 15/2/2021, 20:22

jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:
jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:

Leopold Mandić uopće nije posebno popularan među Hrvatima
I što reći na ovo???

Jedino da sam u pravu i da to zna svatko tko se druži sa običnim Hrvatima katolicima.
Leopolda Mandića Hrvati uvažavaju jedino zbog činjenice da je jedan od rijetkih katoličkih svetaca među Hrvatima.
Ipak se to smatra posebnom čašću, ali i izrazom naklonosti Vatikana prema Hrvatima.
Gledaj,čak je među Hrvatima od Stepinca popularniji i Tito.

Prema rezultatima više anketa Tito je bio na prvom mjestu,iako je u "igri" bio i Alojzije.

A među Hrvatima je i Tuđman po popularnosti jači od Stepinca.

I gotova priča.

Anketa među 30% jugoslava nije relevantna ni za bal vampira u kumrovcu a kamoli za nešto drugo

by Guest 15/2/2021, 20:25

jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:
jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:

Leopold Mandić uopće nije posebno popularan među Hrvatima
I što reći na ovo???

Jedino da sam u pravu i da to zna svatko tko se druži sa običnim Hrvatima katolicima.
Leopolda Mandića Hrvati uvažavaju jedino zbog činjenice da je jedan od rijetkih katoličkih svetaca među Hrvatima.
Ipak se to smatra posebnom čašću, ali i izrazom naklonosti Vatikana prema Hrvatima.
Gledaj,čak je među Hrvatima od Stepinca popularniji i Tito.

Prema rezultatima više anketa Tito je bio na prvom mjestu,iako je u "igri" bio i Alojzije.

A među Hrvatima je i Tuđman po popularnosti jači od Stepinca.

I gotova priča.

I tko je proveo te ankete?
Ti očito nikad nisi čuo da neki politički akteri naručuju ankete sa točno određenim ishodima.
Ne sporim da je Tito NEKAD bio jako popularan među Hrvatima, ali to je davno prošlo vrijeme i više je riječ o nostalgiji za dobrim starim vremenima tako tipičnoj za Hrvate i posebno Zagrepčane koji se i danas sjećaju čak i dobrog cara Vranje pa kako ne bi i Tita.
Uostalom, je li car Vranjo također bio u igri u tim anketama?
Ako nije, onda je riječ o teškom propustu.
Političari su u pravilu popularniji ili omraženiji od katoličkih svetaca, uključujući tu i Antuna Padovanskog, jednostavno izazivaju više strasti, pa je njihovu popularnost besmisleno uspoređivati.
Ima smisla uspoređivati samo javne osobe koje se bave istim vrstama aktivnosti.
Jednostavno je riječ o brkanju baba i žaba, ali ti si tome i inače posebno sklon pa ti to ne treba uzeti za ozbiljno.

by veber 15/2/2021, 20:26

tre wrote:
jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:
jastreb wrote:
I što reći na ovo???

Jedino da sam u pravu i da to zna svatko tko se druži sa običnim Hrvatima katolicima.
Leopolda Mandića Hrvati uvažavaju jedino zbog činjenice da je jedan od rijetkih katoličkih svetaca među Hrvatima.
Ipak se to smatra posebnom čašću, ali i izrazom naklonosti Vatikana prema Hrvatima.
Gledaj,čak je među Hrvatima od Stepinca popularniji i Tito.

Prema rezultatima više anketa Tito je bio na prvom mjestu,iako je u "igri" bio i Alojzije.

A među Hrvatima je i Tuđman po popularnosti jači od Stepinca.

I gotova priča.
Anketa među 30% jugoslava nije relevantna ni za bal vampira u kumrovcu a kamoli za nešto drugo

mujočetnici se osjećaju jugoslavenima.

by Šandor Winnetou 15/2/2021, 20:39

veber wrote:
tre wrote:
jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:

Jedino da sam u pravu i da to zna svatko tko se druži sa običnim Hrvatima katolicima.
Leopolda Mandića Hrvati uvažavaju jedino zbog činjenice da je jedan od rijetkih katoličkih svetaca među Hrvatima.
Ipak se to smatra posebnom čašću, ali i izrazom naklonosti Vatikana prema Hrvatima.
Gledaj,čak je među Hrvatima od Stepinca popularniji i Tito.

Prema rezultatima više anketa Tito je bio na prvom mjestu,iako je u "igri" bio i Alojzije.

A među Hrvatima je i Tuđman po popularnosti jači od Stepinca.

I gotova priča.
Anketa među 30% jugoslava nije relevantna ni za bal vampira u kumrovcu a kamoli za nešto drugo
mujočetnici se osjećaju jugoslavenima.

ma lupeta, vidjeli su svi kako je prošao mali bero kad je izabrao tita ispred tuđmana, a ovi budalaši u sdpu nastavljaju tim stopama i onda se čude zašto su na 20%. A može se tek zamisliti što bi bilo da je AS ubačen u jednadžbu. Držim da bi anketari popili i batina kad bi stavili tita i Stepinca u istu ravan

by IL Risorto 15/2/2021, 21:10

Blaženi Alojzije Stepinac 10.2. - Page 19 Priest11

Koje je pravo lice Alojzija Stepinca,bio je solunski dobrovoljac,Karađorđevićev miljenik koji ga je i amenovao na mjesto zagrebačkog nadbiskupa,da bi kasnije olako postao ustaški vikar.
Cijelo vrijeme održavao je kontakte s bivšim suborcima,koji su kasnije postali pripadnici ravnogorskog pokreta,pred kraj rata dogovarao se s Dražom Mihailovićem oko uspostave antikomunističke fronte,da bi opet napravio nagli zaokret i poklonio se novoj vlasti i osloboditeljima Zagreba.
Stepinac nije bio tek poglavar katoličke crkve u Hrvata,već i podmukli dvostruki,a možda čak i trostruki agent,pomagao je ustaškim zločincima da preko pacovskih kanala izbjegnu lice pravde.Na kraju je ipak došao kraj njegovim igricama,te je izveden ispred poštenog i nepristranog narodnog suda,gdje su razotkrivene mnoge prljavštine u koje je bio uvučen,zbog čega je na kraju i osuđen.

Odlukom hrvatskog sabora,odbačena je presuda narodnog suda protiv Stepinca,a njegov lik i dijelo uzdignuti su na pijedestal nacional romantičarske mitologije u Hrvata,gdje je postao svojevrsni simbol žrtve svega što je hrvatsko i katoličko.
Međutim,ulogu žrtve i velikog mučenika od jugokomunističkog terora,uvelike umanjuje činjenica kako je tadašnji režim ipak imao relativno blag odnos prema njemu,gdje je kazna zatvora zamjenjena kućnim pritvorom,a osim kućnog pritvora,Stepinac je imao i druge povlastice,te određene osobne i religiozne slobode.
Ne ulazeći u razloge zbog čega su jugoslavenske vlasti imale tako blag odnos prema osuđeniku koji je osuđen za ratne zločine i suradnju s fašističkim režimom,je li to zbog međunarodno diplomatskog pritiska ili čega drugog,najveću štetu od takvog odnosa režima prema Stepincu imaju upravo nacional romantičari i povijesni revizionisti koji su izgradili kult mučeništva tog hrvatskog blaženika.
Da je umjesto zatvorske,Stepinac osuđen na smrtnu kaznu,kao što je osuđen mitropolit Hrvatske Pravoslavne Crkve Germogen Maksimov,onda bi cijela mitologija navodnog Stepinčevog mučeništva utoliko bila olakšana,te bi mučenička smrt Stepinca bila korisnija za nacional romantičarsku mitologiju mučeništva.
Strijeljani Stepinac bio bi kud i kamo korisniji,čiju bi žrtvu glorificirali na oltaru domovine,dok ovakav,,pomilovani'' Stepinac nija baš od prevelike koristi.

by veber 15/2/2021, 21:43

tre wrote:
veber wrote:
tre wrote:
jastreb wrote:
Gledaj,čak je među Hrvatima od Stepinca popularniji i Tito.

Prema rezultatima više anketa Tito je bio na prvom mjestu,iako je u "igri" bio i Alojzije.

A među Hrvatima je i Tuđman po popularnosti jači od Stepinca.

I gotova priča.
Anketa među 30% jugoslava nije relevantna ni za bal vampira u kumrovcu a kamoli za nešto drugo
mujočetnici se osjećaju jugoslavenima.
ma lupeta, vidjeli su svi kako je prošao mali bero kad je izabrao tita ispred tuđmana, a ovi budalaši u sdpu nastavljaju tim stopama i onda se čude zašto su na 20%. A može se tek zamisliti što bi bilo da je AS ubačen u jednadžbu. Držim da bi anketari popili i batina kad bi stavili tita i Stepinca u istu ravan

krekeću da je za nebilivit.

by IL Risorto 15/2/2021, 22:06

Blaženi Alojzije Stepinac 10.2. - Page 19 137027015_2100527230081426_3681193572991163757_o.jpg?_nc_cat=106&ccb=3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_eui2=AeFjlZsUexnlZkawybASJglmOAtX50_BSFA4C1fnT8FIUEfKjgrMKWC8M5UfrJ5fKLrS_uS2DWnuFSvSo2P3PEnX&_nc_ohc=rCmQNM-HNb0AX8D3STE&_nc_ht=scontent-amt2-1

I njemački su biskupi nasjeli na velikosrpsku propagandu: na svom su portalu objavili tekst u kojem kardinala Stepinca proglašavaju kontroverznim wrote:
Katholisch.de, internetski portal koji je 2003. osnovala Njemačka biskupska konferencija i najvažniji je digitalni medij Katoličke crkve u Njemačkoj, nedavno je objavio intervju s povjesničarkom Marie-Janine Čalić, Hrvaticom podrijetlom iz Istre, na temu kanonizacije kardinala Alojzija Stepinca. Na hrvatskom jeziku prenio ga je maxportal.hr.
Već u uvodu razgovora ističe se kako je riječ o tekstu o "kontroverznom bivšem zagrebačkom nadbiskupu", a objavljen je pod naslovom "Hassfigur: Historikerin warnt vor Heiligsprechung Kardinal Stepinacs", ili, prevedeno na hrvatski, "Lik mržnje": povjesničarka odvraća od kanonizacije kardinala Stepinca".
Njemačka povjesničarka o kojoj je riječ kći je poznatog novinara i publicista dr. Eduarda Čalića, čije su povijesne teme bile vezane uz nacizam i Treći Reich. Marie-Janine Čalić profesorica je Istočnih i jugoistočnih studija na Sveučilištu Ludwig Maximilians u Münchenu, gdje je i doktorirala na temu "Društvena povijest Srbije 1815. – 1941.". Prije desetak godina objavila je knjigu "Povijest Jugoslavije u 20. stoljeću", a prošli mjesec "Tito – vječni partizan", koja je izazvala pažnju u austrijskim i njemačkim medijima zbog stava da je "Tito oslobodio Istru unatoč protivljenju Churchilla i Staljina".
Intervju je vodio novinar Joachim Heinz, koji je na početku istaknuo kako kritičari optužuju Stepinca da je sklopio pakt s fašistima, a papa Ivan Pavao II. ipak ga je proglasio blaženim. No, postupak kanonizacije – iako je procedura privedena kraju jer je priznato i drugo čudo po Stepinčevu zagovoru – obustavljen je na inicijativu pape Frane, što je povjesničarka istaknula kao dobru odluku.
Čalić navodi kako Stepinac nije bio fašist ili odlučni pristaša ustaškog režima, ali Katolička crkva i režim imali su zajedničke interese. To je uključivalo ultranacionalizam, odlučno protivljenje boljševizmu, odbijanje ujedinjenja južnoslavenskih naroda u zajedničkoj jugoslavenskoj državi i antisrpski stav.
Zanimljivo je kako se u jednom pitanju novinar sjetio da je u biografiji o blaženom zagrebačkom nadbiskupu objavljenoj 2017. godine, njemačka odvjetnica Claudia Stahl napisala kako je Stepinac podržavao one u potrebi i progonjene.
Povjesničarka Čalić na to odgovara kako je povremeno vodio kampanju za spašavanje Židova, krštenih kao katolici, posebno djece. Ali nikada nije podigao glas protiv planiranog istrebljenja Židova i drugih etničkih skupina. Također se nikada nije javno distancirao od ustaškog režima, što jednostavno nije istina.
Spomenuta dr. Claudia Stahl pravnica je i sutkinja iz Njemačke. Njezina jedina veza s Hrvatskom je blaženi Alojzije Stepinac. Hrvatski jezik je naučila kako bi mogla proučavati dokumente na temelju kojih je doznala detalje o nadbiskupu Stepincu, jer je kao pravnica uočila da je proces protiv njega bio nepošten. Stepinčevu iscrpnu biografiju objavila je na njemačkom jeziku, a kao pravnica promiče ideju da se Alojzija Stepinca proglasi zaštitnikom sudaca i odvjetnika.
Nije nam poznato da je Katholisch.de, internetski portal Katoličke crkve u Njemačkoj, na temu Stepinca ikada napravio intervju sa spomenutom dr. Claudijom Stahl, a zacijelo bi to bio zanimljiv razgovor. Kao i, na primjer, s američkom povjesničarkom židovskog porijekla Ester Gitman koja je svoj rad usmjerila na istraživanje događaja vezanih uz spašavanje Židova u NDH, u čemu je veliku ulogu imao Alojzije Stepinac, a isto tako znanstveno je dokazala kako je spasio i veliki broj Srba u Hrvatskoj. Američka povjesničarka više puta je isticala u javnosti o istraživanjima u svojim djelima kako je Stepinac osuđivao nacizam, fašizam, komunizam i nečovještvo ustaša i tijekom rata se pridržavao jedine maksime: stvarno postoji samo jedna rasa, a to je Božja rasa.
"Neka nadbiskup Stepinac bude proglašen svetim, što on to već jest, jer je spasio svoju Crkvu, svoj narod i mnoge od nas", poručila je jednom prigodom u Zagrebu dr. Esther Gitman, koja je i sama sa svojom obitelji spašena zahvaljujući Stepincu.
Papa Frane zasad je obustavio postupak Stepinčeve kanonizacije. Što ako bi hrvatski kardinal na kraju ipak postao svetac, pitao je novinar Heinz povjesničarku Čalić, a ona je odgovorila:
"Za mnoge Srbe Stepinac je simbol mržnje. Vidjeli bi potvrdu da je srpski narod još uvijek progonjen i da se mora braniti od njega. Istodobno, kanonizacija bi mogla izazvati veliku frustraciju među onima koji žele postići socijalnu ravnotežu između Srba i Hrvata. U početku je poziv za proglašenje Stepinca uglavnom dolazio iz krugova simpatizera ustaša. Iza vjerskog zahtjeva – s tim mora biti jasno – kriju se čvrste političke namjere."
Među tim mnogim Srbima bez sumnje je i njihov predsjednik Aleksandar Adem Vuchiqi, koji je prigodom nedavnog sprovoda patrijarha SPC-a Irineja kao zasluge istaknuo njegovo zauzimanje za obustavu kanonizacije blaženog Alojzija Stepinca, u čemu, nažalost, sudjeluje i papa Frane. Iz navedenoga se kriju političke namjere, jer Stepinac je svet, i to će biti prije ili kasnije i službeno potvrđeno u ovom ili nekom budućem pontifikatu. I s razlogom je stoga na sporni intervju reagirala Hrvatska akademija znanosti i umjetnosti u dijaspori i domovini te jasno poručila njemačkim biskupima: Nasjeli ste na velikosrpsku propagandu!

https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/svijet/i-njemacki-su-biskupi-nasjeli-na-velikosrpsku-propagandu-na-svom-su-portalu-objavili-tekst-u-kojem-kardinala-stepinca-proglasavaju-kontroverznim-1064897?fbclid=IwAR3IKF_WoVpE0081_PZ1smwYT98G4oFXIEXcQmVgn1IJGC4JEXN-486ThTM

Evo,i švapski biskupi postali četnjici. lol!

by Guest 15/2/2021, 22:34

סמאל wrote:
Evo,i švapski biskupi postali četnjici.

Nisu, ali oni su nebitni jer njih u Crkvi nitko ništa ne pita i neće ih pitati.

Njihova je utjecaj minoran i sve više se smanjuje. Rekao bih čak posebno u Njemačkoj gdje su katoličanstvo doveli na vrlo niske grane.

by Guest 15/2/2021, 22:36

Speare Shaker wrote:
סמאל wrote:
Evo,i švapski biskupi postali četnjici.

Nisu, ali oni su nebitni jer njih u Crkvi nitko ništa ne pita i neće ih pitati.
Njihova je utjecaj minoran i sve više se smanjuje. Rekao bih čak posebno u Njemačkoj gdje su katoličanstvo doveli na vrlo niske grane.

Zapravo, kad je u pitanju Stepinčeva svetost unutar okvira Katoličke Crkve, nitko se neće više ništa pitati.
Osim ovog ili slijedećeg pape u vezi točnog datuma proglašenja Stepinca svetim ex cathedra, jer je kauza zaključena i nepovratna.

by IL Risorto 15/2/2021, 22:44

Speare Shaker wrote:
Speare Shaker wrote:
סמאל wrote:
Evo,i švapski biskupi postali četnjici.

Nisu, ali oni su nebitni jer njih u Crkvi nitko ništa ne pita i neće ih pitati.
Njihova je utjecaj minoran i sve više se smanjuje. Rekao bih čak posebno u Njemačkoj gdje su katoličanstvo doveli na vrlo niske grane.

Zapravo, kad je u pitanju Stepinčeva svetost unutar okvira Katoličke Crkve, nitko se neće više ništa pitati.
Osim ovog ili slijedećeg pape u vezi točnog datuma proglašenja Stepinca svetim ex cathedra, jer je kauza zaključena i nepovratna.

Mislim kako će te se ipak načekat.
Zapravo,katolička crkva ima puno pravo proglasiti svetim koga god to hoće,pa mogu čak i Hitlera ako smatraju da zaslužuje,jer to neće imati nikakvu važnost za bilo koga izuzev katoličkih vjernika,te se neće promjeniti ništa u odnosu prema njemu.
Međutim,to će biti najkontraverznija ličnost,koja će uvijek bit meta kritike,pa čak i pljuvačine kakvu nema niti jedan drugi svetac.
U odnosu na sistematsku pedofiliju pod okriljem katoličke crkve,kanonizacija jednog ratnog zločinca još je i manji krimen.

by veber 15/2/2021, 22:47

četnici

by IL Risorto 15/2/2021, 22:49

veber wrote:četnici

Istina da je Stepinac bio solunski dobrovoljac,Karađorđevićev miljenik,ali ja ipak ne bih otišao tako daleko i proglasio ga četnikom. :cleanteeth

by Guest 15/2/2021, 22:50

סמאל wrote:

Međutim,to će biti najkontraverznija ličnost

Je, za SPC i ostale velikosrbe, a posebno četnike vulgaris.

by veber 15/2/2021, 22:52

četnik

by veber 15/2/2021, 22:53

četnik

by IL Risorto 15/2/2021, 22:54

Josip Manolić je dao nemjerljiv doprinos u prilog kulta imaginarnog mučeništva blaženog Lojzeka. :cleanteeth

by jastreb 15/2/2021, 22:55

Speare Shaker wrote:
סמאל wrote:
Evo,i švapski biskupi postali četnjici.

Nisu, ali oni su nebitni jer njih u Crkvi nitko ništa ne pita i neće ih pitati.
Njihova je utjecaj minoran i sve više se smanjuje. Rekao bih čak posebno u Njemačkoj gdje su katoličanstvo doveli na vrlo niske grane.

A CUH ima veliki utjecaj?

by IL Risorto 15/2/2021, 23:00

Uglavnom,mislim da sam pronašao novu omiljenu psovku,,srce blaženog Stepinca'' :rasta

odnosno svetog kad to postane. :cleanteeth

by Guest 15/2/2021, 23:02

jastreb wrote:
Speare Shaker wrote:
סמאל wrote:
Evo,i švapski biskupi postali četnjici.

Nisu, ali oni su nebitni jer njih u Crkvi nitko ništa ne pita i neće ih pitati.
Njihova je utjecaj minoran i sve više se smanjuje. Rekao bih čak posebno u Njemačkoj gdje su katoličanstvo doveli na vrlo niske grane.
A CUH ima veliki utjecaj?

Dobro, tvoja patološka pa upravo i sotonska mržnja prema Crkvi u Hrvata je već legendarno poznata.
No, stavimo to na stranu pa mi odgovori na pitanje kakve veze imaju njemački biskupi sa Stepinčevom kauzom koja je nepovratno završena?

I to po Zakoniku kanonskog prava koji nitko neće mijenjati, a pogotovo ne zbog osobnog mišljenja likova koji su praktički upropastili katoličanstvo u Njemačkoj i to po pitanju u vezi kojeg ih nitko neće pitati za mišljenje jer se to tiče samo Kongregacije za kauze svetaca i pape osobno.

by Sponsored content