Kosovo bi u UN na mala vrata
Page 6 of 8
Page 6 of 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
džabe pišeš, ljubi te brat-znaju oni to dobro, garantujem ti da se u slobodno vreme i ponose poduhvatima svojih predaka...
Guest- Guest
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Shvati da ste imali LOGOR ZA DECU jedini u ljudskoj istoriji, a da je Dijana zasluzila rajsko naselje...RayMabus wrote:Pa onda kad tako kažeš onda shati neke stvari. Citaj šta piše : Hrvatski karitas kojeg je pomagala zagrebacka nadbiskupija i ALojzije Stepinac.Stanojko wrote:Vecna joj slava i hvala!
JEBEN VAS GLUPAVE.
_________________
Stanojko- Posts : 8340
2014-05-05
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Naravno, vi niječete dokazane zločine, mi se branimo od laži.VUČIĆU PEDERU wrote:i vi nama govorite o nekoj katarzi i o nekom osvešćenju? smešni ste, majke mi...Regoč wrote:Izrazito ozbiljno shvaćam kad netko mom narodu pokušava prišiti odgovornost za nepostojeće zločine.
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
to u vezi siska vam je malo žešća laž ali dobro vama i lažni mazohizam pristaje... na mjestu gdje se nalazi spomen obilježje nema nikakve grobnice, pogotovo ne grobnice sa ostacima dječjih kostura, a kamoli 2000 pojedinačnih kostura.... da su djeca umirala umirala su od bolesti, ali ih nitko nije ubijao... tvrdnja da su ustaške vlasti hvatale kolonizatore logoraške djece i ubijali i djecu i lokalne kolonizatore je besmislena laž kad i danas u sisku postoje desetci ljudi koji su odrasli u hrvatskim obiteljima najviše u gornjoj posavini, ali i u samom sisku.... al onaj ko je pisao tekst valjda nije ni razmišljao o kontradikciji u koje je doveo tu tvrdnju s obzirom da je par redaka gore naveo da je ccA 2200 djece predano sisščanima na prehranu. postavlja se pitanje zašto su srbi masovno ostavljali svoju djecu prilikom zbjegova, pogotovo jer su "znali" da će im djeca skončati groznom smrću od ustaških dželata....
_________________
https://i.servimg.com/u/f25/20/30/76/79/flag-k10.jpg
"Snažni su duhom, njihova je vojska ustrajna jer brani svoju DOMOVINU"
michaellcmacha- Posts : 21325
2015-08-08
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Stvarno? Da rezimiramo... Mi tvrdimo da ste imali logor za decu a vi da je to bila srednja strucna skola za drvopreradu ili nesto slicno? I Dijana Budisavljevic je decu spasavala iz skolice? A, da...zaboravio sam...ti si procitao "knjigu" i sve ti se razbistrilo...Regoč wrote:Naravno, vi niječete dokazane zločine, mi se branimo od laži.VUČIĆU PEDERU wrote:i vi nama govorite o nekoj katarzi i o nekom osvešćenju? smešni ste, majke mi...Regoč wrote:Izrazito ozbiljno shvaćam kad netko mom narodu pokušava prišiti odgovornost za nepostojeće zločine.
_________________
Stanojko- Posts : 8340
2014-05-05
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Ima i toga. Najveća vriednost knjige mi je u tom što je ovaj naš antifašistički čopor nije ni pokušao osporiti sa znanstvenoga gledišta, isključivo govore o revizionizmu, malo im je problem reći da je u pitanju govor mržnje kad je jedan od autora Srbin.VUČIĆU PEDERU wrote:pa tako vi kažete, da srbi lažu-da nam je to u krvi? ili govore istinu samo kada vam odgovara ono što pričaju? :DRegoč wrote:Tako kaže Igor Vukić, Srbin iz Gradine čija je obitelj prošla kroz Jasenovac, u poglavljima Zbrinjavanje djece nakon borbi na Kozari (91. str.) i Obrtnička škola u jasenovačkom logoru (96. str.) u knjizi Jasenovački logori (istraživanja). Ako laže Hrvat, zašto bi lagao Srbin?VUČIĆU PEDERU wrote:ma naravno bre, sve srbočetnička i komunistička propaganda... B-)Regoč wrote:Nikakav logor za djecu nije postojao, djeca su zbrinjavana u obiteljima, a u samom logoru djelovala je obrtna škola. Na popise ubijenih ubacivana su imena djece koja su umrla od raznih zaraznih bolestih.
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Hajde, procitaj gornji tekst sa razumevanjem.... probaj...michaellcmacha wrote:to u vezi siska vam je malo žešća laž ali dobro vama i lažni mazohizam pristaje... na mjestu gdje se nalazi spomen obilježje nema nikakve grobnice, pogotovo ne grobnice sa ostacima dječjih kostura, a kamoli 2000 pojedinačnih kostura.... da su djeca umirala umirala su od bolesti, ali ih nitko nije ubijao... tvrdnja da su ustaške vlasti hvatale kolonizatore logoraške djece i ubijali i djecu i lokalne kolonizatore je besmislena laž kad i danas u sisku postoje desetci ljudi koji su odrasli u hrvatskim obiteljima najviše u gornjoj posavini, ali i u samom sisku.... al onaj ko je pisao tekst valjda nije ni razmišljao o kontradikciji u koje je doveo tu tvrdnju s obzirom da je par redaka gore naveo da je ccA 2200 djece predano sisščanima na prehranu. postavlja se pitanje zašto su srbi masovno ostavljali svoju djecu prilikom zbjegova, pogotovo jer su "znali" da će im djeca skončati groznom smrću od ustaških dželata....
_________________
Stanojko- Posts : 8340
2014-05-05
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
http://www.ushmm.org/exhibition/jasenovac/frameset.html
izgleda da i ovi lažu, mora da su četnici.
izgleda da i ovi lažu, mora da su četnici.
Guest- Guest
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Spominješ Dianu Budisavljević, dio tvrdnjih o Jasenovačkim logorima polazi od njezina dnevnika u kojem nema nikakvih logorah za djecu ni ubijanja djece. Da su djeca ubijana, zašto bi partizani dan nakon akcije "oslobađanja" djece iz "logora" u Jastrebarskom tu istu djecu vratili redovnicama "koje su ih ubijale lopatama", kako se kasnije tvrdilo.Stanojko wrote:Ustaško-nemački logor u Sisku je osnovan 3. avgusta 1942. po završenim operacijama na Kozari i Šamarici. U svom je sastavu imao i poseban logor koji se službeno nazivao „Prihvatilište za decu izbeglica“. Dečiji logor u Sisku, najveći te vrste u NDH, nalazio se pod pokroviteljstvom „Ženske loze ustaškog pokreta“ i „Ustaške nadzorne službe“. Neposredno upravljanje „dečijim prihvatilištem“ bilo je u rukama ustaše i dr Antuna Najžera.Regoč wrote:Izrazito ozbiljno shvaćam kad netko mom narodu pokušava prišiti odgovornost za nepostojeće zločine.Stanojko wrote:Auuuuuu... Pa ti nisi cak ni za salu...Regoč wrote:Nikakav logor za djecu nije postojao, djeca su zbrinjavana u obiteljima, a u samom logoru djelovala je obrtna škola. Na popise ubijenih ubacivana su imena djece koja su umrla od raznih zaraznih bolestih.dzango wrote:Jeste. Jedini logor za decu u svetskoj istoriji. Najveće zveri u vasioni.Regoč wrote:Djecu s Kozare su potjerali sami Srbi kad su digli ustanak protiv hrvatske države pa nekon propasti "borci" odmaglili. Djeca su zbrinuta u državnim domovima ili obiteljima te su se školovala. Hvalevriedan postupak, trebali biste reći "hvala, Ante, što si nas spasio kad su nas otčevi ostavili".dzango wrote:Jeste. Čekaju da opet otvorite Jasenovac i poterate decu sa Kozare.michaellcmacha wrote:koji deo republike srpske... ovaj severozapadni deo nema nameru da se prisajedinjuje... nekako im milije uz hrvatsku
Logor je bio lociran u nekoliko objekata u gradu: zgradi bivšeg Jugoslovenskog sokola, tzv. Sokolani, dvorani ženskog samostana sestara sv. Vinka, magacinu solane Rajs, zgradi Guči, osnovnoj školi u Novom Sisku i tzv. Karanteni odnosno jednoj od šest baraka sabirnog logora. Svi ovi objekti su bili krajnje nepripremljeni za stanovanje i život dece. U zgradi Sokola nije bilo ni vrata, u dvorani Rajs je bila promaja, jer je bila podešena za sušenje soli.
Deca su ovde, pa i ona najmanja, stara nekoliko meseci, morala ležati na podu, tek s tankim slojem slame, bez odeće i pokrivača.
Prvi transport u Sisak stiže 3. avgusta 1942. sa ukupno 906 mališana. Dan posle dolazi još 650 dece, a u trećoj grupi, koja je u Sisak dopremljena 6. avgusta, nalazilo se 1.272 dece. U Teslićevoj staklari i u novopodignutim barakama, tzv. Karanteni, nalazio se opšti sabirni logor za muškarce, žene i decu. Ovde je tokom avgusta i septembra 1942. od roditelja koji su odabirani za prisilni rad u Nemačkoj oduzeto 3.971 dete.
Tako je od 3. avgusta 1942. – 8. februara 1943.u Sisku bilo zatočeno 6.693 dečaka i devojčica, Srba sa Kozare, Banije, Korduna i iz Slavonije.
Uprkos akciji Dijane Budisavljević i grupe neumornih pravednika – Jane Koh, Vere Luketić, Dragice Habazin Majke, Ljubice i Vere Becić, doktora Kamila Breslera, Ante Dumbovića, drugih istaknutih pojedinaca i sestara Crvenog krsta, svakodnevno je u logoru umiralo od 30 do 40 dece.
O nezamislivim uslovima na logorskim lokalitetima svedočio je i doktor Lazar Marguljes, doktor iz Osijeka: „Primetio sam da od pošiljki bolje hrane koje je slao Crveni krst iz Zagreba, ništa od toga nisu dobivala deca. Pregledavajući decu najčešće sam obilazio ova mesta: nedovršenu Sokolanu, u kojoj su deca ležala na golom betonu ili, u najboljem slučaju, na nešto malo slame. U tzv. Bolnici, u maloj školi u Starom Sisku, u kojoj nije bilo kreveta deca su ležala na podovima sa malo rastresene i zagađene slame, ulepljene krvavim izmetinama i prekrivene rojevima muva. Deca su bila gola i bosa, bez pokrivača. Kad je i u Sokolani izbio pegavac, doktor Najžer je naredio da se zaražena deca prenesu u tzv. Bolnicu, u kojoj još zaraze nije bilo, te je tako prouzrokovao veliki pomor dece.“
Iz obilja potresnih svedočenja izdvajamo i svedočenje Jane Koh, tadašnje sekretarice Crvenog krsta Hrvatske.
„Barake su bile povezane hodnicima na kojima su stražarili ustaše. Podalje od ambulante, iz neke druge barake, čuo se tužni plač dece. Tu je bilo smešteno na golom podu četiri stotine dece: novorođenčadi, dece od nekoliko nedelja i meseci, do deset godina starosti. Koliko je dece dolazilo, i kuda su ih otpremali, nije se više moglo saznati. Deca u dečjoj baraci su neutešo plakala i dozivala matere, koje su bile na samo nekoliko koraja udaljene od dece, ali koje do njih ne propušta fašistički zločinac. Veća djeca pričaju nam kroz suze, kako ne mogu umiriti malene, jer su gladni, nema ih tko previti i kako se boje da će svi pomreti. Ta deca još nisu navršila niti deset godina, zaklinju nas: „Ajde, sestro, dovedi nam matere, dovedi barem majke ovim malenima. Videt ćeš, ako im ne dovedeš matere, ugušit će se, već od samih suza.“
Dovesti matere ovoj deci nije za nas bilo jednostavno, a ipak nam je uspelo i to izvesti. Bilo je to u noći 10. na 11. oktobar kada smo sve pripremili da taj transport dece još iste noći otpremimo u Zagreb.
Trebalo je da majke zadnji put nadoje svoje dete i da ga tim umire, a onda da ga možda zauvek ostave, kako bi mi iza toga mogle lakše decu otpremiti. Ko da opiše radost dece, kad su ugledale majke. Njihove male ručice ovile su se oko majčinog vrata, a teški jecaji još dugo i dugo bili su jeka pređašnje tuge. Iz tih malih, uzbuđenih grudi izlazili su duboki i teški uzdasi. Njihova pohlepna usta pribila su se uz majčina prsa, a na kosicu dece kapale su krupne suze matera koje su ćutale. Kada je i poslednje dete, premoreno tugom, zaspalo, ostavile su matere svoju decu i tiho nestale u suprotnoj baraci. Na vratima svaka se još jednom okrenula, toplo nam e zagledala u oči i prišaptala: “Čuvaj nam decu, čuvaj ih rođena.”
Transport sa 550 dece otpremili smo u Zagreb i jedino što smo mogli kao utjehu reći tim materama, bila je adresa gde da potraže decu kad se vrate iz tuđine. Njih su sve još iste noći otpremili u Nemačku.“ (Dragoje Lukić: „Roditelj pokošenog naraštaja“ Muzej žrtava genocida, Beograd, 179 str.)
Prema evidenciji Ante Dumbovića, iz logora je vraćeno roditeljima ili najbližim rođacima 1.200 dece, dok ih je 2.200 predano građanima Siska i okoline na „prehranu“. Nikada nećemo moći sa sigurnošću utvrditi tačan broj umrle dece. Prema svedočenju grobara Franje Videca broj umrle dece u mrtvačkim sanducima je uvek bio veći od broja koji je stajao u evidenciji. Osim toga mala deca nisu niti popisivana. Više je mogućih i relevantnih izvora. Prema knjigama evidencije Ante Dumbovića u logoru je za pet meseci 1942. godine umrlo 1.630 mališana. Prema podacima mrtvozornika, dr Davida Egića u Sisku je pokopano 1.152 dece.
Istraživanja Narcise Lengel Krizman pak govore o 1.214 umrle dece sa mogućim odstupanjima u nekoliko desetaka umrlih. Na spomeniku na dečjem groblju stoji podatak da je tu sahranjeno oko 2.000 dece. U svakom slučaju broj ukopa na mesnom groblju bi bio mnogo veći da nije bilo spasilačkih akcija i „koloniziranja“ otete dece. Nekada su te akcije značile tek odgodu umiranja – bilo zbog nepovratne iscrpljenosti dece, bilo zbog povremenih ustaških akcija u kojima su tražili tu decu te ubijali i njih i njihove hranitelje. Usled izostanka bilo kakvog sistematskog istraživanja nakon rata nije moguće sa sigurnošću utvrditi niti približno tačan broj umrle dece.
Krajem rata se veći broj ljudi vratio iz zarobljeništva te su krenuli u potragu za najbližima. Kartoteka koju je vodila Dijana Budisavljević mogla se koristiti tek kratko vreme. Na zahtev nove vlasti u Zagrebu, Odeljenja za zaštitu naroda (OZNA), Dijani Budisavljević je oduzeta „kartoteka kozaračke dece“ i albumi s fotografijama iz ustaških logora. Rad na kartoteci je ubrzo sasvim zamro, a na hiljade dece i njihovih roditelja tražit će jedni druge još dugo, najčešće bez uspeha.
Procenjuje se da je kroz logor prošlo oko 5.000-7.000 dece do njegovog zatvaranja 8. januara 1943. Prema podacima mrtvozornika u logoru su umrla 1.152 deteta, dok drugi navode da je 1.631 dete umrlo u logoru Sisak.
Građani Siska i okoline pokušavali su pomoći uzimajući iz logora najmlađu i bolesnu decu.
U istorijskim udžbenicima ne može se saznati puno o stradanju najmlađih.
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
a jebote pa tako ste tvrdili da je i u zadnjem ratu kroz dimnjak visoke peći izdimilo nekoliko hiljada srba,a visoka peć prestala s radom koju godinu prije rata....
_________________
https://i.servimg.com/u/f25/20/30/76/79/flag-k10.jpg
"Snažni su duhom, njihova je vojska ustrajna jer brani svoju DOMOVINU"
michaellcmacha- Posts : 21325
2015-08-08
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
I komunisti su uvećavali brojeve kako bi se prikazali zaštitinicima Srbah.dzango wrote:Komunisti i ustaše. Ista klika. Dve strane iste medalje.Stanojko wrote:Ustaško-nemački logor u Sisku je osnovan 3. avgusta 1942. po završenim operacijama na Kozari i Šamarici. U svom je sastavu imao i poseban logor koji se službeno nazivao „Prihvatilište za decu izbeglica“. Dečiji logor u Sisku, najveći te vrste u NDH, nalazio se pod pokroviteljstvom „Ženske loze ustaškog pokreta“ i „Ustaške nadzorne službe“. Neposredno upravljanje „dečijim prihvatilištem“ bilo je u rukama ustaše i dr Antuna Najžera.Regoč wrote:Izrazito ozbiljno shvaćam kad netko mom narodu pokušava prišiti odgovornost za nepostojeće zločine.Stanojko wrote:Auuuuuu... Pa ti nisi cak ni za salu...Regoč wrote:Nikakav logor za djecu nije postojao, djeca su zbrinjavana u obiteljima, a u samom logoru djelovala je obrtna škola. Na popise ubijenih ubacivana su imena djece koja su umrla od raznih zaraznih bolestih.dzango wrote:Jeste. Jedini logor za decu u svetskoj istoriji. Najveće zveri u vasioni.Regoč wrote:Djecu s Kozare su potjerali sami Srbi kad su digli ustanak protiv hrvatske države pa nekon propasti "borci" odmaglili. Djeca su zbrinuta u državnim domovima ili obiteljima te su se školovala. Hvalevriedan postupak, trebali biste reći "hvala, Ante, što si nas spasio kad su nas otčevi ostavili".dzango wrote:Jeste. Čekaju da opet otvorite Jasenovac i poterate decu sa Kozare.michaellcmacha wrote:koji deo republike srpske... ovaj severozapadni deo nema nameru da se prisajedinjuje... nekako im milije uz hrvatsku
Logor je bio lociran u nekoliko objekata u gradu: zgradi bivšeg Jugoslovenskog sokola, tzv. Sokolani, dvorani ženskog samostana sestara sv. Vinka, magacinu solane Rajs, zgradi Guči, osnovnoj školi u Novom Sisku i tzv. Karanteni odnosno jednoj od šest baraka sabirnog logora. Svi ovi objekti su bili krajnje nepripremljeni za stanovanje i život dece. U zgradi Sokola nije bilo ni vrata, u dvorani Rajs je bila promaja, jer je bila podešena za sušenje soli.
Deca su ovde, pa i ona najmanja, stara nekoliko meseci, morala ležati na podu, tek s tankim slojem slame, bez odeće i pokrivača.
Prvi transport u Sisak stiže 3. avgusta 1942. sa ukupno 906 mališana. Dan posle dolazi još 650 dece, a u trećoj grupi, koja je u Sisak dopremljena 6. avgusta, nalazilo se 1.272 dece. U Teslićevoj staklari i u novopodignutim barakama, tzv. Karanteni, nalazio se opšti sabirni logor za muškarce, žene i decu. Ovde je tokom avgusta i septembra 1942. od roditelja koji su odabirani za prisilni rad u Nemačkoj oduzeto 3.971 dete.
Tako je od 3. avgusta 1942. – 8. februara 1943.u Sisku bilo zatočeno 6.693 dečaka i devojčica, Srba sa Kozare, Banije, Korduna i iz Slavonije.
Uprkos akciji Dijane Budisavljević i grupe neumornih pravednika – Jane Koh, Vere Luketić, Dragice Habazin Majke, Ljubice i Vere Becić, doktora Kamila Breslera, Ante Dumbovića, drugih istaknutih pojedinaca i sestara Crvenog krsta, svakodnevno je u logoru umiralo od 30 do 40 dece.
O nezamislivim uslovima na logorskim lokalitetima svedočio je i doktor Lazar Marguljes, doktor iz Osijeka: „Primetio sam da od pošiljki bolje hrane koje je slao Crveni krst iz Zagreba, ništa od toga nisu dobivala deca. Pregledavajući decu najčešće sam obilazio ova mesta: nedovršenu Sokolanu, u kojoj su deca ležala na golom betonu ili, u najboljem slučaju, na nešto malo slame. U tzv. Bolnici, u maloj školi u Starom Sisku, u kojoj nije bilo kreveta deca su ležala na podovima sa malo rastresene i zagađene slame, ulepljene krvavim izmetinama i prekrivene rojevima muva. Deca su bila gola i bosa, bez pokrivača. Kad je i u Sokolani izbio pegavac, doktor Najžer je naredio da se zaražena deca prenesu u tzv. Bolnicu, u kojoj još zaraze nije bilo, te je tako prouzrokovao veliki pomor dece.“
Iz obilja potresnih svedočenja izdvajamo i svedočenje Jane Koh, tadašnje sekretarice Crvenog krsta Hrvatske.
„Barake su bile povezane hodnicima na kojima su stražarili ustaše. Podalje od ambulante, iz neke druge barake, čuo se tužni plač dece. Tu je bilo smešteno na golom podu četiri stotine dece: novorođenčadi, dece od nekoliko nedelja i meseci, do deset godina starosti. Koliko je dece dolazilo, i kuda su ih otpremali, nije se više moglo saznati. Deca u dečjoj baraci su neutešo plakala i dozivala matere, koje su bile na samo nekoliko koraja udaljene od dece, ali koje do njih ne propušta fašistički zločinac. Veća djeca pričaju nam kroz suze, kako ne mogu umiriti malene, jer su gladni, nema ih tko previti i kako se boje da će svi pomreti. Ta deca još nisu navršila niti deset godina, zaklinju nas: „Ajde, sestro, dovedi nam matere, dovedi barem majke ovim malenima. Videt ćeš, ako im ne dovedeš matere, ugušit će se, već od samih suza.“
Dovesti matere ovoj deci nije za nas bilo jednostavno, a ipak nam je uspelo i to izvesti. Bilo je to u noći 10. na 11. oktobar kada smo sve pripremili da taj transport dece još iste noći otpremimo u Zagreb.
Trebalo je da majke zadnji put nadoje svoje dete i da ga tim umire, a onda da ga možda zauvek ostave, kako bi mi iza toga mogle lakše decu otpremiti. Ko da opiše radost dece, kad su ugledale majke. Njihove male ručice ovile su se oko majčinog vrata, a teški jecaji još dugo i dugo bili su jeka pređašnje tuge. Iz tih malih, uzbuđenih grudi izlazili su duboki i teški uzdasi. Njihova pohlepna usta pribila su se uz majčina prsa, a na kosicu dece kapale su krupne suze matera koje su ćutale. Kada je i poslednje dete, premoreno tugom, zaspalo, ostavile su matere svoju decu i tiho nestale u suprotnoj baraci. Na vratima svaka se još jednom okrenula, toplo nam e zagledala u oči i prišaptala: “Čuvaj nam decu, čuvaj ih rođena.”
Transport sa 550 dece otpremili smo u Zagreb i jedino što smo mogli kao utjehu reći tim materama, bila je adresa gde da potraže decu kad se vrate iz tuđine. Njih su sve još iste noći otpremili u Nemačku.“ (Dragoje Lukić: „Roditelj pokošenog naraštaja“ Muzej žrtava genocida, Beograd, 179 str.)
Prema evidenciji Ante Dumbovića, iz logora je vraćeno roditeljima ili najbližim rođacima 1.200 dece, dok ih je 2.200 predano građanima Siska i okoline na „prehranu“. Nikada nećemo moći sa sigurnošću utvrditi tačan broj umrle dece. Prema svedočenju grobara Franje Videca broj umrle dece u mrtvačkim sanducima je uvek bio veći od broja koji je stajao u evidenciji. Osim toga mala deca nisu niti popisivana. Više je mogućih i relevantnih izvora. Prema knjigama evidencije Ante Dumbovića u logoru je za pet meseci 1942. godine umrlo 1.630 mališana. Prema podacima mrtvozornika, dr Davida Egića u Sisku je pokopano 1.152 dece.
Istraživanja Narcise Lengel Krizman pak govore o 1.214 umrle dece sa mogućim odstupanjima u nekoliko desetaka umrlih. Na spomeniku na dečjem groblju stoji podatak da je tu sahranjeno oko 2.000 dece. U svakom slučaju broj ukopa na mesnom groblju bi bio mnogo veći da nije bilo spasilačkih akcija i „koloniziranja“ otete dece. Nekada su te akcije značile tek odgodu umiranja – bilo zbog nepovratne iscrpljenosti dece, bilo zbog povremenih ustaških akcija u kojima su tražili tu decu te ubijali i njih i njihove hranitelje. Usled izostanka bilo kakvog sistematskog istraživanja nakon rata nije moguće sa sigurnošću utvrditi niti približno tačan broj umrle dece.
Krajem rata se veći broj ljudi vratio iz zarobljeništva te su krenuli u potragu za najbližima. Kartoteka koju je vodila Dijana Budisavljević mogla se koristiti tek kratko vreme. Na zahtev nove vlasti u Zagrebu, Odeljenja za zaštitu naroda (OZNA), Dijani Budisavljević je oduzeta „kartoteka kozaračke dece“ i albumi s fotografijama iz ustaških logora. Rad na kartoteci je ubrzo sasvim zamro, a na hiljade dece i njihovih roditelja tražit će jedni druge još dugo, najčešće bez uspeha.
Procenjuje se da je kroz logor prošlo oko 5.000-7.000 dece do njegovog zatvaranja 8. januara 1943. Prema podacima mrtvozornika u logoru su umrla 1.152 deteta, dok drugi navode da je 1.631 dete umrlo u logoru Sisak.
Građani Siska i okoline pokušavali su pomoći uzimajući iz logora najmlađu i bolesnu decu.
U istorijskim udžbenicima ne može se saznati puno o stradanju najmlađih.
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Da, vidjeh, no odgovaram redom pa je kasnije stigao na predočnik.Stanojko wrote:Objasnio sam ti u jednom od prethodnih postova...Regoč wrote:Daj mi objasni, evo sam neinteligentan.Stanojko wrote:Ti si toliko neinteligentan da ne znas ni kada si kontradiktoran... Procitaj sta si napisao pa probaj da nadjes kontradikciju...Regoč wrote:Ispitao si mi inteligenciju pa znaš? Ili lupetaš jer ti činjenice koje iznosim ne idu u prilog pa po srbskom običaju lažeš?Stanojko wrote:Ovaj regoc je, u ostroj konkurenciji na forumu, jedan od glupljih...
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Rego wrote:I komunisti su uvećavali brojeve kako bi se prikazali zaštitinicima Srbah.
aha, isti oni komunisti koji su do temelja srušili ceo jasenovac-zarad bratstva i jedinstva, lol...
Guest- Guest
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Zahvaljuješ Švabici? E, jadu! No, ozbiljno, Budisavljevićka nije bila ustaška dužnosnica, djelovala je samostalno, ali, kako vidiš, uz potporu Crkve i ustaških vlastih. Da je ustašama bio cilj pobiti tu djecu, zar bi joj dopustili skrb o njima, zar bi im osigurali smještaj i zbrinjavanje u obiteljima?Stanojko wrote:Vecna joj slava i hvala!
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Radni logor, ustanova za radni preodgoj ustaških političkih protivnikah.Stanojko wrote:Kakav je logor bio pise ti gore....
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Covece, vidis li druga svedocenja? Ok, vidim da nisi ni procitao niti da te to zanima previse...Regoč wrote:Spominješ Dianu Budisavljević, dio tvrdnjih o Jasenovačkim logorima polazi od njezina dnevnika u kojem nema nikakvih logorah za djecu ni ubijanja djece. Da su djeca ubijana, zašto bi partizani dan nakon akcije "oslobađanja" djece iz "logora" u Jastrebarskom tu istu djecu vratili redovnicama "koje su ih ubijale lopatama", kako se kasnije tvrdilo.Stanojko wrote:Ustaško-nemački logor u Sisku je osnovan 3. avgusta 1942. po završenim operacijama na Kozari i Šamarici. U svom je sastavu imao i poseban logor koji se službeno nazivao „Prihvatilište za decu izbeglica“. Dečiji logor u Sisku, najveći te vrste u NDH, nalazio se pod pokroviteljstvom „Ženske loze ustaškog pokreta“ i „Ustaške nadzorne službe“. Neposredno upravljanje „dečijim prihvatilištem“ bilo je u rukama ustaše i dr Antuna Najžera.Regoč wrote:Izrazito ozbiljno shvaćam kad netko mom narodu pokušava prišiti odgovornost za nepostojeće zločine.Stanojko wrote:Auuuuuu... Pa ti nisi cak ni za salu...Regoč wrote:Nikakav logor za djecu nije postojao, djeca su zbrinjavana u obiteljima, a u samom logoru djelovala je obrtna škola. Na popise ubijenih ubacivana su imena djece koja su umrla od raznih zaraznih bolestih.dzango wrote:Jeste. Jedini logor za decu u svetskoj istoriji. Najveće zveri u vasioni.Regoč wrote:Djecu s Kozare su potjerali sami Srbi kad su digli ustanak protiv hrvatske države pa nekon propasti "borci" odmaglili. Djeca su zbrinuta u državnim domovima ili obiteljima te su se školovala. Hvalevriedan postupak, trebali biste reći "hvala, Ante, što si nas spasio kad su nas otčevi ostavili".dzango wrote:Jeste. Čekaju da opet otvorite Jasenovac i poterate decu sa Kozare.michaellcmacha wrote:koji deo republike srpske... ovaj severozapadni deo nema nameru da se prisajedinjuje... nekako im milije uz hrvatsku
Logor je bio lociran u nekoliko objekata u gradu: zgradi bivšeg Jugoslovenskog sokola, tzv. Sokolani, dvorani ženskog samostana sestara sv. Vinka, magacinu solane Rajs, zgradi Guči, osnovnoj školi u Novom Sisku i tzv. Karanteni odnosno jednoj od šest baraka sabirnog logora. Svi ovi objekti su bili krajnje nepripremljeni za stanovanje i život dece. U zgradi Sokola nije bilo ni vrata, u dvorani Rajs je bila promaja, jer je bila podešena za sušenje soli.
Deca su ovde, pa i ona najmanja, stara nekoliko meseci, morala ležati na podu, tek s tankim slojem slame, bez odeće i pokrivača.
Prvi transport u Sisak stiže 3. avgusta 1942. sa ukupno 906 mališana. Dan posle dolazi još 650 dece, a u trećoj grupi, koja je u Sisak dopremljena 6. avgusta, nalazilo se 1.272 dece. U Teslićevoj staklari i u novopodignutim barakama, tzv. Karanteni, nalazio se opšti sabirni logor za muškarce, žene i decu. Ovde je tokom avgusta i septembra 1942. od roditelja koji su odabirani za prisilni rad u Nemačkoj oduzeto 3.971 dete.
Tako je od 3. avgusta 1942. – 8. februara 1943.u Sisku bilo zatočeno 6.693 dečaka i devojčica, Srba sa Kozare, Banije, Korduna i iz Slavonije.
Uprkos akciji Dijane Budisavljević i grupe neumornih pravednika – Jane Koh, Vere Luketić, Dragice Habazin Majke, Ljubice i Vere Becić, doktora Kamila Breslera, Ante Dumbovića, drugih istaknutih pojedinaca i sestara Crvenog krsta, svakodnevno je u logoru umiralo od 30 do 40 dece.
O nezamislivim uslovima na logorskim lokalitetima svedočio je i doktor Lazar Marguljes, doktor iz Osijeka: „Primetio sam da od pošiljki bolje hrane koje je slao Crveni krst iz Zagreba, ništa od toga nisu dobivala deca. Pregledavajući decu najčešće sam obilazio ova mesta: nedovršenu Sokolanu, u kojoj su deca ležala na golom betonu ili, u najboljem slučaju, na nešto malo slame. U tzv. Bolnici, u maloj školi u Starom Sisku, u kojoj nije bilo kreveta deca su ležala na podovima sa malo rastresene i zagađene slame, ulepljene krvavim izmetinama i prekrivene rojevima muva. Deca su bila gola i bosa, bez pokrivača. Kad je i u Sokolani izbio pegavac, doktor Najžer je naredio da se zaražena deca prenesu u tzv. Bolnicu, u kojoj još zaraze nije bilo, te je tako prouzrokovao veliki pomor dece.“
Iz obilja potresnih svedočenja izdvajamo i svedočenje Jane Koh, tadašnje sekretarice Crvenog krsta Hrvatske.
„Barake su bile povezane hodnicima na kojima su stražarili ustaše. Podalje od ambulante, iz neke druge barake, čuo se tužni plač dece. Tu je bilo smešteno na golom podu četiri stotine dece: novorođenčadi, dece od nekoliko nedelja i meseci, do deset godina starosti. Koliko je dece dolazilo, i kuda su ih otpremali, nije se više moglo saznati. Deca u dečjoj baraci su neutešo plakala i dozivala matere, koje su bile na samo nekoliko koraja udaljene od dece, ali koje do njih ne propušta fašistički zločinac. Veća djeca pričaju nam kroz suze, kako ne mogu umiriti malene, jer su gladni, nema ih tko previti i kako se boje da će svi pomreti. Ta deca još nisu navršila niti deset godina, zaklinju nas: „Ajde, sestro, dovedi nam matere, dovedi barem majke ovim malenima. Videt ćeš, ako im ne dovedeš matere, ugušit će se, već od samih suza.“
Dovesti matere ovoj deci nije za nas bilo jednostavno, a ipak nam je uspelo i to izvesti. Bilo je to u noći 10. na 11. oktobar kada smo sve pripremili da taj transport dece još iste noći otpremimo u Zagreb.
Trebalo je da majke zadnji put nadoje svoje dete i da ga tim umire, a onda da ga možda zauvek ostave, kako bi mi iza toga mogle lakše decu otpremiti. Ko da opiše radost dece, kad su ugledale majke. Njihove male ručice ovile su se oko majčinog vrata, a teški jecaji još dugo i dugo bili su jeka pređašnje tuge. Iz tih malih, uzbuđenih grudi izlazili su duboki i teški uzdasi. Njihova pohlepna usta pribila su se uz majčina prsa, a na kosicu dece kapale su krupne suze matera koje su ćutale. Kada je i poslednje dete, premoreno tugom, zaspalo, ostavile su matere svoju decu i tiho nestale u suprotnoj baraci. Na vratima svaka se još jednom okrenula, toplo nam e zagledala u oči i prišaptala: “Čuvaj nam decu, čuvaj ih rođena.”
Transport sa 550 dece otpremili smo u Zagreb i jedino što smo mogli kao utjehu reći tim materama, bila je adresa gde da potraže decu kad se vrate iz tuđine. Njih su sve još iste noći otpremili u Nemačku.“ (Dragoje Lukić: „Roditelj pokošenog naraštaja“ Muzej žrtava genocida, Beograd, 179 str.)
Prema evidenciji Ante Dumbovića, iz logora je vraćeno roditeljima ili najbližim rođacima 1.200 dece, dok ih je 2.200 predano građanima Siska i okoline na „prehranu“. Nikada nećemo moći sa sigurnošću utvrditi tačan broj umrle dece. Prema svedočenju grobara Franje Videca broj umrle dece u mrtvačkim sanducima je uvek bio veći od broja koji je stajao u evidenciji. Osim toga mala deca nisu niti popisivana. Više je mogućih i relevantnih izvora. Prema knjigama evidencije Ante Dumbovića u logoru je za pet meseci 1942. godine umrlo 1.630 mališana. Prema podacima mrtvozornika, dr Davida Egića u Sisku je pokopano 1.152 dece.
Istraživanja Narcise Lengel Krizman pak govore o 1.214 umrle dece sa mogućim odstupanjima u nekoliko desetaka umrlih. Na spomeniku na dečjem groblju stoji podatak da je tu sahranjeno oko 2.000 dece. U svakom slučaju broj ukopa na mesnom groblju bi bio mnogo veći da nije bilo spasilačkih akcija i „koloniziranja“ otete dece. Nekada su te akcije značile tek odgodu umiranja – bilo zbog nepovratne iscrpljenosti dece, bilo zbog povremenih ustaških akcija u kojima su tražili tu decu te ubijali i njih i njihove hranitelje. Usled izostanka bilo kakvog sistematskog istraživanja nakon rata nije moguće sa sigurnošću utvrditi niti približno tačan broj umrle dece.
Krajem rata se veći broj ljudi vratio iz zarobljeništva te su krenuli u potragu za najbližima. Kartoteka koju je vodila Dijana Budisavljević mogla se koristiti tek kratko vreme. Na zahtev nove vlasti u Zagrebu, Odeljenja za zaštitu naroda (OZNA), Dijani Budisavljević je oduzeta „kartoteka kozaračke dece“ i albumi s fotografijama iz ustaških logora. Rad na kartoteci je ubrzo sasvim zamro, a na hiljade dece i njihovih roditelja tražit će jedni druge još dugo, najčešće bez uspeha.
Procenjuje se da je kroz logor prošlo oko 5.000-7.000 dece do njegovog zatvaranja 8. januara 1943. Prema podacima mrtvozornika u logoru su umrla 1.152 deteta, dok drugi navode da je 1.631 dete umrlo u logoru Sisak.
Građani Siska i okoline pokušavali su pomoći uzimajući iz logora najmlađu i bolesnu decu.
U istorijskim udžbenicima ne može se saznati puno o stradanju najmlađih.
A u zadnjem boldovanom delu videces sta su komunci radili "zbog mira u kuci"...
_________________
Stanojko- Posts : 8340
2014-05-05
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Ajd shvati da nismo, da se radi o dječjem domu, a da ga je politička promidžba pretvorila u logor.Stanojko wrote:Shvati da ste imali LOGOR ZA DECU jedini u ljudskoj istoriji, a da je Dijana zasluzila rajsko naselje...RayMabus wrote:Pa onda kad tako kažeš onda shati neke stvari. Citaj šta piše : Hrvatski karitas kojeg je pomagala zagrebacka nadbiskupija i ALojzije Stepinac.Stanojko wrote:Vecna joj slava i hvala!
JEBEN VAS GLUPAVE.
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Odustajem... Tja, neko odozgo ionako sve vidi i sudi...Regoč wrote:Ajd shvati da nismo, da se radi o dječjem domu, a da ga je politička promidžba pretvorila u logor.Stanojko wrote:Shvati da ste imali LOGOR ZA DECU jedini u ljudskoj istoriji, a da je Dijana zasluzila rajsko naselje...RayMabus wrote:Pa onda kad tako kažeš onda shati neke stvari. Citaj šta piše : Hrvatski karitas kojeg je pomagala zagrebacka nadbiskupija i ALojzije Stepinac.Stanojko wrote:Vecna joj slava i hvala!
JEBEN VAS GLUPAVE.
_________________
Stanojko- Posts : 8340
2014-05-05
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Ne, Dijana djecu nije spašavala, nego zbrinjavala. U obrtničkoj školi završio je dio starije djece, nisu trogodišnjake slali u škole. Dio djece je razmješten po domovima ili obiteljima. Kako se radi o ogromnom broju djece koju su "junački" Srbi ostavili na "milost i nemilost zločinačkoj ustaškoj vlasti", trebalo je i mnogo mjesta za sve njih pa se smještaj kombinirao. Knjiga mi nije sve razbistrila, ali mnoge stvari za koje sam smatrao da su neupitne je potresla. Osobito, kako rekoh, što antifašistički čopor u Hrvatskoj nije u stanju znanstveno ju osporiti.Stanojko wrote:Stvarno? Da rezimiramo... Mi tvrdimo da ste imali logor za decu a vi da je to bila srednja strucna skola za drvopreradu ili nesto slicno? I Dijana Budisavljevic je decu spasavala iz skolice? A, da...zaboravio sam...ti si procitao "knjigu" i sve ti se razbistrilo...Regoč wrote:Naravno, vi niječete dokazane zločine, mi se branimo od laži.VUČIĆU PEDERU wrote:i vi nama govorite o nekoj katarzi i o nekom osvešćenju? smešni ste, majke mi...Regoč wrote:Izrazito ozbiljno shvaćam kad netko mom narodu pokušava prišiti odgovornost za nepostojeće zločine.
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kosovo bi u UN na mala vrata
Regoč wrote:Ne, Dijana djecu nije spašavala, nego zbrinjavala.Stanojko wrote:Stvarno? Da rezimiramo... Mi tvrdimo da ste imali logor za decu a vi da je to bila srednja strucna skola za drvopreradu ili nesto slicno? I Dijana Budisavljevic je decu spasavala iz skolice? A, da...zaboravio sam...ti si procitao "knjigu" i sve ti se razbistrilo...Regoč wrote:Naravno, vi niječete dokazane zločine, mi se branimo od laži.VUČIĆU PEDERU wrote:i vi nama govorite o nekoj katarzi i o nekom osvešćenju? smešni ste, majke mi...Regoč wrote:Izrazito ozbiljno shvaćam kad netko mom narodu pokušava prišiti odgovornost za nepostojeće zločine.
_________________
Stanojko- Posts : 8340
2014-05-05
Page 6 of 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Similar topics
» Francuska : Vojni rok na mala vrata
» Srbija na mala vrata ušla u NATO
» EU uvodi cenzuru na internetu na mala vrata (zbog govora mržnje)
» Putinov Gazprom na mala vrata ušao u Hrvatsku, Rusi će nam prodavati i struju! U Vladi sliježu ramenima: Slobodno smo tržište...
» Zoki Ukrajinu da ali Kosovo ne da:'Cime ce Srbi napast Kosovo?Pistoljima na vodu'
» Srbija na mala vrata ušla u NATO
» EU uvodi cenzuru na internetu na mala vrata (zbog govora mržnje)
» Putinov Gazprom na mala vrata ušao u Hrvatsku, Rusi će nam prodavati i struju! U Vladi sliježu ramenima: Slobodno smo tržište...
» Zoki Ukrajinu da ali Kosovo ne da:'Cime ce Srbi napast Kosovo?Pistoljima na vodu'
Page 6 of 8
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum