Ameri nude 12 F-16 za 1,4 milijarde dolara Hrvatskoj

marcellus wrote:

koliko su sad pouzdan saveznik? Pa, spram francuza... solidan

Amerikanci nas nikada nisu tretirali niti kao saveznike, pogotovo ne strateške partnere, o čemu je doslovce nedotupavno u medijima fantazirao Tuđman kada ga je neformalno posjećivao Clinton, nego kao solidne sluge koje će obaviti posao koji zahtjevaju od njih (nas) i onda im se skinuti s vrata da bi oni mogli nastaviti sa svojim prljavim igrama u kojima glavnu ulogu imaju mladoturci iz Bosne i Albanci, prije svega oni s Kosova, ali i iz Makedonije (kojima su sačuvali kožu pred ofanzivom makedonskih oružanih snaga).
Pogledaj samo iz dokumenata kojim tonom je ona shutle budaletina od Hoolbrokea razgovarala s našim političarima!
Poput uličnog štemera koji svoje podređene dovodi u red.
U odnosu prema njima, Francuzi su s Mitterandom na čelu politike barem spram nas iskazivali otvoreno neprijateljstvo, čak i mržnju, ali i sa određenim poštovanjem, a sada smo im interesni saveznici, jer želimo spriječiti ulazak Srbije u EU što je i naš i njihov interes i polako ali sigurno ulazimo u sukob sa proturskih snagama u Bosni, a oni su u sukobu sa Turskom u najmanju ruku još od vremena kada su valjda kao prvi turski genocid nad Armencima nazvali pravim imenom odnosno okvalificirali kao genocid.
Francuzi nas za razliku od Amerikanaca neće tretirati kao služinčad nego kao prave saveznike, a povremeno i partnere. Ovo posljednje moguće čak i većim dijelom.
Na to vam je američkoj služinčadi na forumu ukazao Lotka, ali vi kurca niste razumjeli, kao i obično. Doduše svojim riječima i nedovoljno izravno, ali iole pametnom bi i to trebalo biti dovoljno.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

koliko su sad pouzdan saveznik? Pa, spram francuza... solidan

Amerikanci nas nikada nisu tretirali niti kao saveznike, pogotovo ne strateške partnere, o čemu je doslovce nedotupavno u medijima fantazirao Tuđman kada ga je neformalno posjećivao Clinton, nego kao solidne sluge koje će obaviti posao koji zahtjevaju od njih (nas) i onda im se skinuti s vrata da bi oni mogli nastaviti sa svojim prljavim igrama u kojima glavnu ulogu imaju mladoturci iz Bosne i Albanci, prije svega oni s Kosova, ali i iz Makedonije (kojima su sačuvali kožu pred ofanzivom makedonskih oružanih snaga).
Pogledaj samo iz dokumenata kojim tonom je ona shutle budaletina od Hoolbrokea razgovarala s našim političarima!
Poput uličnog štemera koji svoje podređene dovodi u red.
U odnosu prema njima, Francuzi su s Mitterandom na čelu politike barem spram nas iskazivali otvoreno neprijateljstvo, čak i mržnju, ali i sa određenim poštovanjem, a sada smo im interesni saveznici, jer želimo spriječiti ulazak Srbije u EU što je i naš i njihov interes i polako ali sigurno ulazimo u sukob sa proturskih snagama u Bosni, a oni su u sukobu sa Turskom u najmanju ruku još od vremena kada su valjda kao prvi turski genocid nad Armencima nazvali pravim imenom odnosno okvalificirali kao genocid.
Francuzi nas za razliku od Amerikanaca neće tretirati kao služinčad nego kao prave saveznike, a povremeno i partnere. Ovo posljednje moguće čak i većim dijelom.
Na to vam je američkoj služinčadi na forumu ukazao Lotka, ali vi kurca niste razumjeli, kao i obično. Doduše svojim riječima i nedovoljno izravno, ali iole pametnom bi i to trebalo biti dovoljno.

I ponovit ću onu čuvenu da u politici ne postoje prijateljstva, čak niti trajna savezništva, ali također niti trajna neprijateljstva. 
Postoje samo interesi.
Mnogi su bili iznenađeni britanskom podrškom našoj politici prema blokiranju ulaska Srbije u EU, još prije brexita.
Logika je bila da su Britanci naši trajni neprijatelji, a kao takvi su se ponašali i u Domovinskom ratu gdje god su mogli.  Zamalo nisu rasporedili svoje snage na Dinari kako bi spriječili pad Knina.
Ali tko je bio odgovoran za takvu politiku?
Tadašnji premijer, temeljito potkapacitirani John Major.
Ali što bi se dogodilo da je Thatcherica ostala na čelnom mjestu britanske vlasti i političke elite?
To bi, priznat ćeš i ti makar tako temeljito zakinut za sposobnost nekih spoznaja, predstavljalo something completely different i tada nitko normalan ne bi blebetao kako su nam Britanci (ili bolje rečeno Englezi) trajni smrtni neprijatelji.
Druga je priča što je vas ludih na ovom forumu nekakav trajni debeli višak.
Mene ona britanska podrška našoj politici nije iznenadila i to sam tada objasno na forumu.
Britanija se protivila širenju EU zato jer je to u njemačkom interesu (oni tako šire tržište za svoje izvozne proizvode i bazen jeftine radne snage) i to bi Britaniju u konačnici svelo na njemačku sluškinju ako ne i na berlinske konjušare na što oni nikada neće pristati.
Pogotovo zato što će taj njemački plan pretvaranja Europe u četvrti reich ionako propasti jer niti jedna njemačka politika u Europi nije uspjela još od vremena propasti Svetog Rimskog Carstva (EU volume 1.0), ako ne i od ranije.
Zato britanska podrška.
Problem je u tome što naša politika nije iskoristila taj zamah ili kako neki ovdje uporno vole govoriti momentum, ali ta služinčadska pasivnost koja nas navodi na pomisao kako svi žele biti nečiji konjušari, ako mi želimo biti bećki, je inače trajna bolest hrvatskih političkih elita.
Srećom, ipak ne i intelektualnih koje ipak imaju sposobnost za jedan iskorak sa tog smjera pa i transformaciju.

melkior wrote:

tre wrote:

melkior wrote:A što ako se zaratimo s Mađarima?

jebaćemo im majku četničku!!
u svakom slučaju ništa od toga

Za sad...

Zauvijek, jer su Mađari trajno kastrirani od bilo kakve ozbiljnije vojničke sposobnosti i volje za ratovanjem. Oni znaju jedino održavati kićene parade pa su po tom pitanju na tragu Talijanima.

Speare Shaker wrote:

melkior wrote:

tre wrote:
jebaćemo im majku četničku!!
u svakom slučaju ništa od toga

Za sad...

Zauvijek, jer su Mađari trajno kastrirani od bilo kakve ozbiljnije vojničke sposobnosti i volje za ratovanjem. Oni znaju jedino održavati kićene parade pa su po tom pitanju na tragu Talijanima.

Naravno, naći će se ovdje idiota koji će govoriti kako bi mi bolje da pogledam razinu opremljenosti mađarskih oružanih snaga, ali je problem u tome kako takvi ne razumiju da je i saudijska vojska odlično opremljena pa im je razina operativne sposobnost na nuli, ako ne i ispod nule.
Također ne razumiju niti zašto je operativna sposobnost turske vojske spala na onu dovoljnu za genocid nad Kurdima, čak samo u Turskoj, a ne i u Siriji, nakon što ih je Erdogan sveo na svoju gardu i oduzeo im bilo kakav politički pa i kulturološki utjecaj.
Da, i kuturološki, jer je sposobnost nacije za ratovanje vrlo složena stvar koja se sastoji od mnogobrojnih društvenih pa i čisto psiholoških momenata što mnogi na ovom forumu nisu u stanju razumjeti.
I to bez obzira što je naša pobjeda u Domovinskom ratu bila na prvom mjestu psihološka pa onda kulturološka i tek na kraju vojna!

marcellus wrote:

oni imaju gripene.  To je avion istog ranga kao f-16

Je, ali u kurcu, kao što si i ti u kurcu.
Izraelski blok 50 je bolji avion od Gripena C/D koji imaju i Mađari, a koji su nam ponudili i Šveđani.
A gdje je tek blok 70/72!

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

oni imaju gripene.  To je avion istog ranga kao f-16

Je, ali u kurcu, kao što si i ti u kurcu.
Izraelski blok 50 je bolji avion od Gripena C/D koji imaju i Mađari, a koji su nam ponudili i Šveđani.
A gdje je tek blok 70/72!

šveđani ne dolaze u obzir zbog brda ogranicenja koje su sami napravili...prvo i prvo necete pomoci ako postanemo jedna od strana u ratnom sukobu zbog debilnog ogranicenja o nekoj neutralnosti(a zele prodavati oruzje)...tako da ako ti se grippen pokvari i spustis se na cestu a nemas rezervne djelove jer ti ovi nece dati ako si u sukobu..mo's ga slobodno sotaviti na cesti jer je beskoristan...to su i mađari shvatili ali kasno...bacili novac a sad ponovno raspisuju tender za nabavku drugih zrakoplova ne grippena...koji su im prakticno postali nepotreban višak..ali sto je tu je...koristit ce ih dok je mirnodopsko stanje ako slucajno zarate bit ce sistem jednokratna uporaba i baci ih

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

koliko su sad pouzdan saveznik? Pa, spram francuza... solidan

Amerikanci nas nikada nisu tretirali niti kao saveznike, pogotovo ne strateške partnere, o čemu je doslovce nedotupavno u medijima fantazirao Tuđman kada ga je neformalno posjećivao Clinton, nego kao solidne sluge koje će obaviti posao koji zahtjevaju od njih (nas) i onda im se skinuti s vrata da bi oni mogli nastaviti sa svojim prljavim igrama u kojima glavnu ulogu imaju mladoturci iz Bosne i Albanci, prije svega oni s Kosova, ali i iz Makedonije (kojima su sačuvali kožu pred ofanzivom makedonskih oružanih snaga).
Pogledaj samo iz dokumenata kojim tonom je ona shutle budaletina od Hoolbrokea razgovarala s našim političarima!
Poput uličnog štemera koji svoje podređene dovodi u red.
U odnosu prema njima, Francuzi su s Mitterandom na čelu politike barem spram nas iskazivali otvoreno neprijateljstvo, čak i mržnju, ali i sa određenim poštovanjem, a sada smo im interesni saveznici, jer želimo spriječiti ulazak Srbije u EU što je i naš i njihov interes i polako ali sigurno ulazimo u sukob sa proturskih snagama u Bosni, a oni su u sukobu sa Turskom u najmanju ruku još od vremena kada su valjda kao prvi turski genocid nad Armencima nazvali pravim imenom odnosno okvalificirali kao genocid.
Francuzi nas za razliku od Amerikanaca neće tretirati kao služinčad nego kao prave saveznike, a povremeno i partnere. Ovo posljednje moguće čak i većim dijelom.
Na to vam je američkoj služinčadi na forumu ukazao Lotka, ali vi kurca niste razumjeli, kao i obično. Doduše svojim riječima i nedovoljno izravno, ali iole pametnom bi i to trebalo biti dovoljno.

preskoči osobne uvrede.

Amerikanci su supersila, i tako se i ponašaju. Drukčije nije moguće. Clinton je bio vrlo korektan spram Hrvatske, oni su očevi jugoslavije uz brite i naravno da im nije bilo lako gledati da to propada, ali kad su vidjeli da od Slobe nema ništa i da nije u stanju zavesti red bili su, kao i uvijek, pragmatični.

Francuzi su nevjerojatno arogantni, i ne tretiraju nikog kao saveznike, najmanje kao partnere - oni preziru svakog tko nije Francuz, i žive u iluziji da su još neki faktor u svijetu. Nisu, čak ni zajedno s Nijemcima.

Da ne govorim da Francuze Ameri uvijek mogu dovesti u red. Na ovaj ili onaj način, tisuću puta dokazano. Mogu njurgati i busati se u galska prsa, ali će na kraju uvijek napraviti što im gazda kaže - nemaju previše izbora.

Interesni smo im saveznici oko Srba? Danas, možda i to nategnuto, sutra možda ne. A oko ostalog baš i ne. SAD je druga priča, njihovi su interesi globalni, prilično transparentni i ne mijenjaju se od danas do sutra. Pričati da se neka velesila, ili država s velikim međunarodnim ambicijama poput Francuske, prema manjima odnosi sa stvarnim poštovanjem je jednostavno neozbiljno - nije u prirodi politike. Tim više što su Francuzi uvijek sve "svoje" tretirali kao služinčad, od Maroka do Lousiane.

Vidim da je Eroo konačno stavio jedan dobar youtube prilog na forumu pa da to iskoristim.
Naime, kada je riječ o troškovima sata naleta, Gripen je po Janu Ivanjeku skuplji. Čak i u ovoj potkapacitiranoj C/D varijanti!
Sat naleta bloka 70/72 je nekih 20 000 USD, a sat naleta Rafalea je između 16 000 i 19 000 eura.
Dakle, vrlo slično kao i blok 70/72 i to bez obzira što je Rafale dvomotorac.
I točno je da je održavanje dvomotoraca nešto skuplje, ali sigurno ne i dvostruko skuplje jer se to tako ne računa (ne održava se i ne popravlja samo motor odnosno pogonska komponenta nego kompletan avion), ali su takvi avioni također i pouzdaniji i manja je mogućnost njihovog rušenja!
Dakle, bitno su borbeno kompetentniji, a to bi nam kao nekakvim jelte hrvatskim donoljubima kojima je u interesu da naše oružane snage imaju temeljitu prednost prema neprijatelju trebao biti primarni cilj.
Barem onima koji to stvarno jesmo, a ne glumimo to na forumu iz nekih svojih razloga.
Dakle, najskuplji je po satu naletu zapravo Gripen i to ne puno bolji E/F nego smeće od C/D varijante koje nam Šveđani nude, a koje ima i Mađarska (Blok 70/72 i Rafale su na vrlo sličnoj razini) i to po informacijama koje je na svojim prilozima iznosio Jan Ivanjek, a on je definitivno kompetentniji za to područje od kojekakvih forumskih intelektualaca čavel v glavi tipa.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

oni imaju gripene.  To je avion istog ranga kao f-16

Je, ali u kurcu, kao što si i ti u kurcu.
Izraelski blok 50 je bolji avion od Gripena C/D koji imaju i Mađari, a koji su nam ponudili i Šveđani.
A gdje je tek blok 70/72!

istog ranga, točka. Ne ulazim koji je bolji. Dakle, iste kategorije. Ja tebi kažem da su bmw 5 i mercedes e auti iste klase, a ti onda meni "mercedes je bolji". A jebote.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

koliko su sad pouzdan saveznik? Pa, spram francuza... solidan

Amerikanci nas nikada nisu tretirali niti kao saveznike, pogotovo ne strateške partnere, o čemu je doslovce nedotupavno u medijima fantazirao Tuđman kada ga je neformalno posjećivao Clinton, nego kao solidne sluge koje će obaviti posao koji zahtjevaju od njih (nas) i onda im se skinuti s vrata da bi oni mogli nastaviti sa svojim prljavim igrama u kojima glavnu ulogu imaju mladoturci iz Bosne i Albanci, prije svega oni s Kosova, ali i iz Makedonije (kojima su sačuvali kožu pred ofanzivom makedonskih oružanih snaga).
Pogledaj samo iz dokumenata kojim tonom je ona shutle budaletina od Hoolbrokea razgovarala s našim političarima!
Poput uličnog štemera koji svoje podređene dovodi u red.
U odnosu prema njima, Francuzi su s Mitterandom na čelu politike barem spram nas iskazivali otvoreno neprijateljstvo, čak i mržnju, ali i sa određenim poštovanjem, a sada smo im interesni saveznici, jer želimo spriječiti ulazak Srbije u EU što je i naš i njihov interes i polako ali sigurno ulazimo u sukob sa proturskih snagama u Bosni, a oni su u sukobu sa Turskom u najmanju ruku još od vremena kada su valjda kao prvi turski genocid nad Armencima nazvali pravim imenom odnosno okvalificirali kao genocid.
Francuzi nas za razliku od Amerikanaca neće tretirati kao služinčad nego kao prave saveznike, a povremeno i partnere. Ovo posljednje moguće čak i većim dijelom.
Na to vam je američkoj služinčadi na forumu ukazao Lotka, ali vi kurca niste razumjeli, kao i obično. Doduše svojim riječima i nedovoljno izravno, ali iole pametnom bi i to trebalo biti dovoljno.

preskoči osobne uvrede.

Koje OSOBNE uvrede?
Koga sam ja to ovdje, osim Lotke (njega ne u tom smislu) osobno spomenuo?
Što se tiče tvojih debilnih analiza dometa za Alan Ford, okači ih mačku o rep, možeš i svojoj mački, jer otprilike toliko i vrijede.
I to nije osobna uvreda nego jednostavna činjenica masu puta dokazana na bivšem i ovom forumu.

Speare Shaker wrote:Vidim da je Eroo konačno stavio jedan dobar youtube prilog na forumu pa da to iskoristim.
Naime, kada je riječ o troškovima sata naleta, Gripen je po Janu Ivanjeku skuplji. Čak i u ovoj potkapacitiranoj C/D varijanti!
Sat naleta bloka 70/72 je nekih 20 000 USD, a sat naleta Rafalea je između 16 000 i 19 000 eura.
Dakle, vrlo slično kao i blok 70/72 i to bez obzira što je Rafale dvomotorac.
I točno je da je održavanje dvomotoraca nešto skuplje, ali sigurno ne i dvostruko skuplje jer se to tako ne računa (ne održava se i ne popravlja samo motor odnosno pogonska komponenta nego kompletan avion), ali su takvi avioni također i pouzdaniji i manja je mogućnost njihovog rušenja!
Dakle, bitno su borbeno kompetentniji, a to bi nam kao nekakvim jelte hrvatskim donoljubima kojima je u interesu da naše oružane snage imaju temeljitu prednost prema neprijatelju trebao biti primarni cilj.
Barem onima koji to stvarno jesmo, a ne glumimo to na forumu iz nekih svojih razloga.
Dakle, najskuplji je po satu naletu zapravo Gripen i to ne puno bolji E/F nego smeće od C/D varijante koje nam Šveđani nude, a koje ima i Mađarska (Blok 70/72 i Rafale su na vrlo sličnoj razini) i to po informacijama koje je na svojim prilozima iznosio Jan Ivanjek, a on je definitivno kompetentniji za to područje od kojekakvih forumskih intelektualaca čavel v glavi tipa.

ovo oko cijene sata naleta baš i nije točno, rafaleov sat naleta košta 2 i pol puta više od sata naleta f16 block60

Speare Shaker wrote:
Pogledaj samo iz dokumenata kojim tonom je ona shutle budaletina od Hoolbrokea razgovarala s našim političarima!
Poput uličnog štemera koji svoje podređene dovodi u red.

postoji i izraz holbručenje iz tog vremena, opisuje suptilnost i diplomaciju tog medvjeda.

isključivo vezanje i pod svaku cijenu za SAD je van pameti. 

Mi smo europska zemlja, europske silnice će rješavati svoje dvorište...

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

oni imaju gripene.  To je avion istog ranga kao f-16

Je, ali u kurcu, kao što si i ti u kurcu.
Izraelski blok 50 je bolji avion od Gripena C/D koji imaju i Mađari, a koji su nam ponudili i Šveđani.
A gdje je tek blok 70/72!

istog ranga, točka. Ne ulazim koji je bolji. Dakle, iste kategorije. Ja tebi kažem da su bmw 5 i mercedes e auti iste klase, a ti onda meni "mercedes je bolji". A jebote.

Pa bolji je, jer je BMW smeće. Bez obzira što su istog ranga.
I to je činjenica koju nitko ne bi smio zanemariti, isto kao što niti jedna oružana sila ne bi smjela zanemariti činjenicu da je F-16 puno bolji od Gripena.
Da ne spominjem borbenu odnosno povijest dog fighta koja je kod Gripena rano NULA!
A i ti si se znao pozivati na tu povijest navodeći primjer Rafalea u odnosu prema F-16, premda je svakom imalo informiranom jasno kako je Rafale ukupno gledano bolji avion jer koristi AESA radar i borbene sustave u najmanju ruku iste kvalitete kao i blok 70/72, a moguće i bolje, a tada je u prednosti onaj avion koji ima boljeg zmaja, a to je u ovom slučaju dvomotorac Rafale.
I pazi kako Grčka ima F-16 i nabavlja Rafale kako bi bila u prednosti pred turskim F-16!
I pazi kako Indija iz istog razloga nabavlja Rafale da bi se suprostavila pakistanskim F-16!
To si naravno ignorirao, jer pokazuje da ti baš i nije jasno o čemu se radi kada je vojna tematika u pitanju, ali se zato voliš praviti da si pametan u mp3, očito iz nekih svojih psiholoških razloga.
Da baš ne špekuliram kako si tako dižeš razinu testoterona jer ti se nešto drugo više ne diže, ali to bi bila čista špekulacija i to ona neukusnog tipa pa joj neću pribjeći.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

Amerikanci nas nikada nisu tretirali niti kao saveznike, pogotovo ne strateške partnere, o čemu je doslovce nedotupavno u medijima fantazirao Tuđman kada ga je neformalno posjećivao Clinton, nego kao solidne sluge koje će obaviti posao koji zahtjevaju od njih (nas) i onda im se skinuti s vrata da bi oni mogli nastaviti sa svojim prljavim igrama u kojima glavnu ulogu imaju mladoturci iz Bosne i Albanci, prije svega oni s Kosova, ali i iz Makedonije (kojima su sačuvali kožu pred ofanzivom makedonskih oružanih snaga).
Pogledaj samo iz dokumenata kojim tonom je ona shutle budaletina od Hoolbrokea razgovarala s našim političarima!
Poput uličnog štemera koji svoje podređene dovodi u red.
U odnosu prema njima, Francuzi su s Mitterandom na čelu politike barem spram nas iskazivali otvoreno neprijateljstvo, čak i mržnju, ali i sa određenim poštovanjem, a sada smo im interesni saveznici, jer želimo spriječiti ulazak Srbije u EU što je i naš i njihov interes i polako ali sigurno ulazimo u sukob sa proturskih snagama u Bosni, a oni su u sukobu sa Turskom u najmanju ruku još od vremena kada su valjda kao prvi turski genocid nad Armencima nazvali pravim imenom odnosno okvalificirali kao genocid.
Francuzi nas za razliku od Amerikanaca neće tretirati kao služinčad nego kao prave saveznike, a povremeno i partnere. Ovo posljednje moguće čak i većim dijelom.
Na to vam je američkoj služinčadi na forumu ukazao Lotka, ali vi kurca niste razumjeli, kao i obično. Doduše svojim riječima i nedovoljno izravno, ali iole pametnom bi i to trebalo biti dovoljno.

preskoči osobne uvrede.

Koje OSOBNE uvrede?
Koga sam ja to ovdje, osim Lotke (njega ne u tom smislu) osobno spomenuo?
Što se tiče tvojih debilnih analiza dometa za Alan Ford, okači ih mačku o rep, možeš i svojoj mački, jer otprilike toliko i vrijede.
I to nije osobna uvreda nego jednostavna činjenica masu puta dokazana na bivšem i ovom forumu.

šteta, nekad se s tobom moglo normalno, pa i pametno razgovarati.

no dobro, ne vidim gdje sam uopće išta rekao o gripenima? Po meni su iza F-16 i Rafalea.

Slažemo se da su dakle F-16 i Rafale slični, da Rafale ima blagu prednost kao avion, da je skuplji (ivanjek griješi u podacima, jer F-16 ipak ima manje troškove sata leta od onih koje je on naveo, po svim ostalim dostupnim podacima, a rafale osjetno veće - 28.000 dolara po satu)

mislim da je tu malo pretjerao. Naime, za Rafale, kaže Janes defence, baš nema previše pouzdanih podataka o stvarnim troškovima zbog malog broja aviona i država koje ih koriste. Za F-16 se jako dobro zna koliko stvarno košta.

No troškovi jako ovise o stvarima poput sati naleta godišnje i sl.

uglavnom ovdje je jedna kratka analiza janesa

https://www.ftm.nl/upload/content/files/IHS%20Jane%27s%20Jet%20Operating%20Costs%20White%20Paper%20FINAL%2013th%20March%202012%281%29.pdf

a ovo je od onih koji imaju rafale

https://thewire.in/security/rafale-dassault-france-iaf-aircraft-fighter-jet-cost-ambala


...


The study, conducted by Edward Hunt, Senior Consultant, at IHS Jane’s Aerospace and Defense Consulting, compared the operational costs of the Gripen, Lockheed Martin F-16, Boeing F/A-18 Super Hornet, Dassault’s Rafale, Eurofighter Typhoon and the F-35 aircraft.

“At an estimated $4,700 per hour (2012 USD), the Gripen compares very favorably with the Block 40 / 50 F-16s which are its closest competitor at an estimated $7,000 per hour,” says the report, adding, “The F-35 and twin-engined designs are all significantly more expensive per flight hour owing to their larger size, heavier fuel usage and increased number of airframe and systems parts to be maintained and repaired. IHS Jane’s believes that aircraft unit cost and size is therefore roughly indicative of comparative CPFH.”

In comparison, the figure for the F/A-18 Super Hornet ranged from USD 11000 to USD 24000, depending on degree of operational capability. The figure for the Rafale was USD 16500 per flying hour and number for the Eurofighter Typhoon, derived from British Parliamentary figures and seeming to cover only fuel usage, was USD 8200. But Jane’s estimate of the actual Cost Per Flying Hour for the Eurofighter, keeping in mind supplies and scheduled maintenance raised the figure up to USD 18000.

The cost of operation of the F-35 appears to be in a whole other league. Jane’s cites Royal Australian Air Force (RAAF) estimates for the conventional F-35 A, assuming operational service over 30 years with 200 hours per year for each aircraft, to amount to USD 21000 per hour of flight. The paper also sources US Navy projections of the cost of operation of the F-35 B & C variants until the year 2029, which come to USD 31000 per flight hour.

The report says the figures were based on data sourced from the respective operating militaries and governments, disclosed international fighter competition cost figures (Rafale, F-18 E / F, Gripen), manufacturer-stated figures (F-35, Rafale, F-18 E / F, Gripen) and IHS Jane’s estimates for all aircraft.

michaellcmacha wrote:
ovo oko cijene sata naleta baš i nije točno, rafaleov sat naleta košta 2 i pol puta više od sata naleta f16 block60

Kao prvo, blok 60 za nas nije u igri tako da ne znam zašto baš taj spominješ.
No, tu vjerojatno nema bitnih razlika između blokova.
Inače, Jan Ivanjek tvrdi upravo to za što ti govoriš da nije točno.
Kome ću više vjerovati?
Retoričko pitanje.

Speare Shaker wrote:

michaellcmacha wrote:
ovo oko cijene sata naleta baš i nije točno, rafaleov sat naleta košta 2 i pol puta više od sata naleta f16 block60

Kao prvo, blok 60 za nas nije u igri tako da ne znam zašto baš taj spominješ.
No, tu vjerojatno nema bitnih razlika između blokova.
Inače, Jan Ivanjek tvrdi upravo to za što ti govoriš da nije točno.
Kome ću više vjerovati?
Retoričko pitanje.

meni

dakle, kad računaš da Rafale ima vrlo nizak stupanj operativne dostupnosti, 55-60 posto, ispada da je prilično skup - puno skuplji za rok od 30 godina. A da, usto, to su polovni avioni. Ameri nude nove.

mislim čak da si ti tu nešto i pobrkao... nije da ti zamjeram, moguće si iz noćne...

"Saab Gripen and Lockheed Martin F-16 to offer the lowest CPFH which suggests that –
everything else being equal – both types will therefore offer the highest serviceability and
most economical cost per mission. While the larger Rafale, EuroFighter and F-18 E / Fs are
generally considered to offer high performance and capability (to say nothing of the 5th
generation F-35), the types of operations flown by Western nations over the last decade
have not shown the smaller F-16 or Gripen to be at a significant disadvantage compared to
the larger, twin-engined types. This does not mean that a larger, more sophisticated aircraft
does not have their uses, but it does show that marginal superiority in performance may not
be required for many military operations"

marcellus wrote:

šteta, nekad se s tobom moglo normalno, pa i pametno razgovarati.

S tobom nije moglo nikad, bar o nekim temama, jer mnoga područja ne poznaješ niti za po' lule duvana, a previše si arogantan da bi to priznao čak i samome sebi.
Što se tiče podataka, razni izvori, razni podaci.
Razni lobisti, razne simpatije.
Recimo Tabak se (a i on je puno bolje informiran od tebe na ovom području) uopće ne bi složio sa nama dvojicom kako je Gripen potkapacitiran u odnosu na ovaj duo fantaskikus, ali on je njihov lobist pa ga nitko normalan ne uzima za ozbiljno.
Niti tebe nitko normalan ne uzima za ozbiljno, čak i kada govoriš nešto što je činjenično utemeljeno, premda nisi ničiji lobist. Dakle, iz nekih drugih rekao bih očitih razloga.

Speare Shaker wrote:
I to je činjenica koju nitko ne bi smio zanemariti, isto kao što niti jedna oružana sila ne bi smjela zanemariti činjenicu da je F-16 puno bolji od Gripena.
Da ne spominjem borbenu odnosno povijest dog fighta koja je kod Gripena rano NULA!

kao i kod rafalea.

a zašto piliš o gripenu kad o njemu nitko ne priča, ovo je rafale vs f-16, ne vidim da netko ozbiljno razmišlja o gripenu, da je e moglo bi se pričat, ili budući j