Ameri nude 12 F-16 za 1,4 milijarde dolara Hrvatskoj

venus wrote:

vuksadinare wrote:

venus wrote:


Pa nema ni potrebe da idem drugačije, zar ovdje na forumu da čuvam adute za poslije, nisam politička lisica.

Da, nuklearno oružje i to na daljinski, pa ti vidi kako bi se mi spasili.

Kad čujem modernu terminologiju poput, pazi sad: nacionalna sigurnost, nacionalni suverenitet, nacionalni ponos itd. i s druge strane pogledam prezaduženost, skupi i veliki birokratski aparat i činjenicu da smo zadnji ušli u EU koja nas doživljava kao svoje siromašno dijete...nasmijem se, a šta ću drugo..   ..pa veselim se da nam Emajka kupi avione, neka nam ih za smotre za dan domovinske zahvalnosti, ako za ništa drugo.

I trešnjica na kraju, da imamo prosječnu plaću u HR 21 tisuću kuna, ne bismo ovdje ziher raspravljali o ovim temama.

A sad možete vi dalje o modelima aviJona, snazi, izraelskoj ponudi i cijeni s kamatama koju će skupo plaćati naši unuci.

gdje ti je prosjek place 21 000 kuna?..mozda u norveskoj,japanu...ali tamo su i cijene puno vece...

Milli, mi imamo resurse, al' se radije dijelimo i svađamo i krademo nego da radimo i budemo ko jedra bogata mlada čiju bi sisu svatko htio.

vuksadinare wrote:

venus wrote:

vili40 wrote:
kratko i jasno pogođena sama bit sve ove strke i zbrke

E hvala ti. Ne vide svi isto stvari.

dobro ti se ponasaj kao šved u đungli..dok te tigar ne prozdere pa se cesi i pitaj zasto..ma zasto..ja samo imam buket cvijeca

marcellus wrote:

mobiu$ wrote:

Rafale nije stealth, ali ometa radarske sustave i niti se dobro vidi, niti ga se može identificirati, a još teže ga je locirati.

Zapravo, sjebe ti radar.

zapravo, block 70 radi to isto.

venus wrote:

vuksadinare wrote:

venus wrote:

E hvala ti. Ne vide svi isto stvari.

dobro ti se ponasaj kao šved u đungli..dok te tigar ne prozdere pa se cesi i pitaj zasto..ma zasto..ja samo imam buket cvijeca

Ja sam plavuša obučena u tigra, mogu u džungli, ne brini za me, Strikane moj..

venus wrote:

vuksadinare wrote:

venus wrote:

E hvala ti. Ne vide svi isto stvari.

dobro ti se ponasaj kao šved u đungli..dok te tigar ne prozdere pa se cesi i pitaj zasto..ma zasto..ja samo imam buket cvijeca

Ja sam plavuša obučena u tigra, mogu u džungli, ne brini za me, Strikane moj..

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

Što se tiče teme, uvjerljivo najbolji izbor je Rafale.

tri problema:

1. dvomotorac, ekstremni troškovi leta i održavanja
2. mala serija - 200 komada napravljeno, spram skoro 6.000 f-16
3. ovisnost o francuskoj za dijelove, poptoru u ratu i sl.

inače tehnički gledano superioran avion, ali iskreno mislim da to nije za nas i da nam to ne treba. To je praktički air superiority lovac, a mi nemamo ambicije biti vojna supersila.

Srećom pa od tebe ima puno pametnijih koji misle da nam upravo to treba, a oni se i pitaju, za razliku od tebe.
Dvomotorac? Pa što misliš zašto su promjenjeni uvjeti natječaja ako ne zbog toga da u igru uđu Rafale i Eurofighter jer u prijašnjim natječajima dvomotorci nisu ulazili u obzir? 
Potonji je problematoičan iz više razloga, a prije svega zato jer je osjetno skuplji i kompliciraniji za održavanje.
Broj komada? Pa jebote, koliko komada nama treba? Za sad 10 jednosjeda i 2 dvosjeda. Sutra možda još toliko i to ako zaratimo ili ako se rat pokaže kao neizbježan.
Osim toga kupujemo polovne Rafale, a ne nove. Doduše, danas polovne, a sutra možda i nove, ako Dassaullt zahvaljujući i našoj kupovini izađe iz financijskih problema. Tada bi imali i povlašteni status kod Francuza.
Ovisnost o Francuskoj? Isti vrag kao i ovisnost o Švedskoj pa čak i o Americi, zbog čega bi nas mogli ucjenjivati ako budemo morali upotrebljavati avijaciju u BiH i to protiv njihovih miljenika wannabe (kvazi)isilovaca.
Ekstremni troškovi leta i održavanja?
Manji nego kod Gripena i to u C/D konfiguraciji koju su nam Šveđani ponudili, a ne puno naprednijoj E/F.
Doduše, F-16 ima jako puno zemalja i uvijek se mogu lakše nabaviti rezervni dijelovi, ali ne i za nove blok 70/72 nego samo za blok 30 koji ionako uglavnom može pravo dobro poslužiti jedino za air policing i borbu protiv zastarjelih ruskih sustava poput Miga 29.
Uostalom, nabavku Rafalea možemo gledati i kao šansu za stratešku orjentaciju na Francusku kojoj je Srbija sve mrža zbog čega blokiraju svaku mogućnost njihovog ulaska u EU, a da ne govorim o zaoštravanju odnosa sa Turskom i njihovom predragom kopiladi u vidu zna se kojih susjeda.
Doduše, ništa nije isključeno, osim sramotne švedske ponude koja je po održavanju besramno skupa ne samo po cijeni komada aviona nego i po troškovima upotrebe i održavanja.
Informacije o tome nije problem pronaći iz raznih izvora. Svima, osim samozvanim nounarima koji misle da su popili svu pamet svijeta, a da godinama evidentno nisu pročitali ništa sa tog područja.
I naravno, besramnim lobistima poput Tabaka koje skupa sa onim prvima srećom više nitko iole odgovoran ne uvažava.

mobiu$ wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

tri problema:

1. dvomotorac, ekstremni troškovi leta i održavanja
2. mala serija - 200 komada napravljeno, spram skoro 6.000 f-16
3. ovisnost o francuskoj za dijelove, poptoru u ratu i sl.

inače tehnički gledano superioran avion, ali iskreno mislim da to nije za nas i da nam to ne treba. To je praktički air superiority lovac, a mi nemamo ambicije biti vojna supersila.

Srećom pa od tebe ima puno pametnijih koji misle da nam upravo to treba, a oni se i pitaju, za razliku od tebe.
Dvomotorac? Pa što misliš zašto su promjenjeni uvjeti natječaja ako ne zbog toga da u igru uđu Rafale i Eurofighter jer u prijašnjim natječajima dvomotorci nisu ulazili u obzir? 
Potonji je problematoičan iz više razloga, a prije svega zato jer je osjetno skuplji i kompliciraniji za održavanje.
Broj komada? Pa jebote, koliko komada nama treba? Za sad 10 jednosjeda i 2 dvosjeda. Sutra možda još toliko i to ako zaratimo ili ako se rat pokaže kao neizbježan.
Osim toga kupujemo polovne Rafale, a ne nove. Doduše, danas polovne, a sutra možda i nove, ako Dassaullt zahvaljujući i našoj kupovini izađe iz financijskih problema. Tada bi imali i povlašteni status kod Francuza.
Ovisnost o Francuskoj? Isti vrag kao i ovisnost o Švedskoj pa čak i o Americi, zbog čega bi nas mogli ucjenjivati ako budemo morali upotrebljavati avijaciju u BiH i to protiv njihovih miljenika wannabe (kvazi)isilovaca.
Ekstremni troškovi leta i održavanja?
Manji nego kod Gripena i to u C/D konfiguraciji koju su nam Šveđani ponudili, a ne puno naprednijoj E/F.
Doduše, F-16 ima jako puno zemalja i uvijek se mogu lakše nabaviti rezervni dijelovi, ali ne i za nove blok 70/72 nego samo za blok 30 koji ionako uglavnom može pravo dobro poslužiti jedino za air policing i borbu protiv zastarjelih ruskih sustava poput Miga 29.
Uostalom, nabavku Rafalea možemo gledati i kao šansu za stratešku orjentaciju na Francusku kojoj je Srbija sve mrža zbog čega blokiraju svaku mogućnost njihovog ulaska u EU, a da ne govorim o zaoštravanju odnosa sa Turskom i njihovom predragom kopiladi u vidu zna se kojih susjeda.
Doduše, ništa nije isključeno, osim sramotne švedske ponude koja je po održavanju besramno skupa ne samo po cijeni komada aviona nego i po troškovima upotrebe i održavanja.
Informacije o tome nije problem pronaći iz raznih izvora. Svima, osim samozvanim nounarima koji misle da su popili svu pamet svijeta, a da godinama evidentno nisu pročitali ništa sa tog područja.
I naravno, besramnim lobistima poput Tabaka koje skupa sa onim prvima srećom više nitko iole odgovoran ne uvažava.

Ma đeneral je na prethodnoj temi to elaborirao, baš je rasturio, razmontirao je F-16 Blok 70, argument po argument.

Rafale je best buy po NATO standardima, uz političke benefite.

vuksadinare wrote:

venus wrote:

vuksadinare wrote:
dobro ti se ponasaj kao šved u đungli..dok te tigar ne prozdere pa se cesi i pitaj zasto..ma zasto..ja samo imam buket cvijeca

Ja sam plavuša obučena u tigra, mogu u džungli, ne brini za me, Strikane moj..

ti si ofca koja misli da je svakom pozeljna..a kad dobi cusku shvati di joj mjesto

venus wrote:

marcellus wrote:ukratko, najskuplje oružje je ono koje nisi nabavio na vrijeme, i ono koje nisi nabavio uopće. Onako usput, Srbija se naoružava.

Onda kupuj, ne štedi! Moramo imat, zlu ne trebalo!!!

mobiu$ wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

tri problema:

1. dvomotorac, ekstremni troškovi leta i održavanja
2. mala serija - 200 komada napravljeno, spram skoro 6.000 f-16
3. ovisnost o francuskoj za dijelove, poptoru u ratu i sl.

inače tehnički gledano superioran avion, ali iskreno mislim da to nije za nas i da nam to ne treba. To je praktički air superiority lovac, a mi nemamo ambicije biti vojna supersila.

Srećom pa od tebe ima puno pametnijih koji misle da nam upravo to treba, a oni se i pitaju, za razliku od tebe.
Dvomotorac? Pa što misliš zašto su promjenjeni uvjeti natječaja ako ne zbog toga da u igru uđu Rafale i Eurofighter jer u prijašnjim natječajima dvomotorci nisu ulazili u obzir? 
Potonji je problematoičan iz više razloga, a prije svega zato jer je osjetno skuplji i kompliciraniji za održavanje.
Broj komada? Pa jebote, koliko komada nama treba? Za sad 10 jednosjeda i 2 dvosjeda. Sutra možda još toliko i to ako zaratimo ili ako se rat pokaže kao neizbježan.
Osim toga kupujemo polovne Rafale, a ne nove. Doduše, danas polovne, a sutra možda i nove, ako Dassaullt zahvaljujući i našoj kupovini izađe iz financijskih problema. Tada bi imali i povlašteni status kod Francuza.
Ovisnost o Francuskoj? Isti vrag kao i ovisnost o Švedskoj pa čak i o Americi, zbog čega bi nas mogli ucjenjivati ako budemo morali upotrebljavati avijaciju u BiH i to protiv njihovih miljenika wannabe (kvazi)isilovaca.
Ekstremni troškovi leta i održavanja?
Manji nego kod Gripena i to u C/D konfiguraciji koju su nam Šveđani ponudili, a ne puno naprednijoj E/F.
Doduše, F-16 ima jako puno zemalja i uvijek se mogu lakše nabaviti rezervni dijelovi, ali ne i za nove blok 70/72 nego samo za blok 30 koji ionako uglavnom može pravo dobro poslužiti jedino za air policing i borbu protiv zastarjelih ruskih sustava poput Miga 29.
Uostalom, nabavku Rafalea možemo gledati i kao šansu za stratešku orjentaciju na Francusku kojoj je Srbija sve mrža zbog čega blokiraju svaku mogućnost njihovog ulaska u EU, a da ne govorim o zaoštravanju odnosa sa Turskom i njihovom predragom kopiladi u vidu zna se kojih susjeda.
Doduše, ništa nije isključeno, osim sramotne švedske ponude koja je po održavanju besramno skupa ne samo po cijeni komada aviona nego i po troškovima upotrebe i održavanja.
Informacije o tome nije problem pronaći iz raznih izvora. Svima, osim samozvanim nounarima koji misle da su popili svu pamet svijeta, a da godinama evidentno nisu pročitali ništa sa tog područja.
I naravno, besramnim lobistima poput Tabaka koje skupa sa onim prvima srećom više nitko iole odgovoran ne uvažava.

Ma đeneral je na prethodnoj temi to elaborirao, baš je rasturio, razmontirao je F-16 Blok 70, argument po argument.

Rafale je best buy po NATO standardima, uz političke benefite.

marcellus wrote:

venus wrote:

marcellus wrote:ukratko, najskuplje oružje je ono koje nisi nabavio na vrijeme, i ono koje nisi nabavio uopće. Onako usput, Srbija se naoružava.

Onda kupuj, ne štedi! Moramo imat, zlu ne trebalo!!!

sve drugo je neodgovorno i ignorantski. Ne ideš po lijekove kad te sred noći zaboli zub, ne? Ili po flastere kad se porežeš? Valjda to imaš doma?

mobiu$ wrote:Rafale je best buy po NATO standardima, uz političke benefite.

Eroo wrote:

mobiu$ wrote:Rafale je best buy po NATO standardima, uz političke benefite.

Rafale je otrov za skoro za sve druge.
4+ generacija, aktivni stealth RCS = 1.25 m^2, a sa paketom Thales Spectra RSC = 0.06 
Kad smo već kod radarske vidnosti (RSC) samo da navedem podatke za F-16:

F-16 (osnovni) RSC = 5 m^2
F-16 C RSC = 1.2 m^2
F-16 Super Viper  RSC = 0.1 m^2

F-22 RSC = 0.0001 m^2

Ptica 0.01
Insekt 0.001

Suhoj T50   RSC = 0.5 do 0.1 m^2

venus wrote:

vuksadinare wrote:

venus wrote:

Ja sam plavuša obučena u tigra, mogu u džungli, ne brini za me, Strikane moj..

ti si ofca koja misli da je svakom pozeljna..a kad dobi cusku shvati di joj mjesto

Imaš Lotku na temi, pa iskoristi priliku i nauči nešto.

Eroo wrote:

mobiu$ wrote:Rafale je best buy po NATO standardima, uz političke benefite.

Rafale je otrov za skoro za sve druge.
4+ generacija, aktivni stealth RCS = 1.25 m^2, a sa paketom Thales Spectra RSC = 0.06 
Kad smo već kod radarske vidnosti (RSC) samo da navedem podatke za F-16:

F-16 (osnovni) RSC = 5 m^2
F-16 C RSC = 1.2 m^2
F-16 Super Viper  RSC = 0.1 m^2

F-22 RSC = 0.0001 m^2

Ptica 0.01
Insekt 0.001

Suhoj T50   RSC = 0.5 do 0.1 m^2

marcellus wrote:osim toga, mislim da hrvatska dvomotorce ne bi trebala ozbiljno razmatrati.

mobiu$ wrote:

Eroo wrote:

mobiu$ wrote:Rafale je best buy po NATO standardima, uz političke benefite.

Rafale je otrov za skoro za sve druge.
4+ generacija, aktivni stealth RCS = 1.25 m^2, a sa paketom Thales Spectra RCS = 0.06 
Kad smo već kod radarske vidnosti (RCS) samo da navedem podatke za F-16:

F-16 (osnovni) RCS = 5 m^2
F-16 C RSC = 1.2 m^2
F-16 Super Viper  RCS = 0.1 m^2

F-22 RCS = 0.0001 m^2

Ptica 0.01
Insekt 0.001

Suhoj T50   RCS = 0.5 do 0.1 m^2

Bravo Ero, hvala Vam.

Jel vam sad jasno??

vuksadinare wrote:jedno pitanje za mobiusa i marcelusa...koliko dajete postataka da cemo kupiti zrakoplov ili necemo...te ako ne kupimo zrakoplov hoce li to biti zbog agenture,cicijaštva marica ili ako ne kupimo od amera hoce li nam opet oni uvalit kakvu spacku tipom bčlokade prodaje i slicno...da komentiraju molim lijepo