Mogu li kršćani biti zadovoljni izbornim rezultatima?

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

Nije se petljao u vlast, nego u tadašnju "crkvenu" vlast, odnosno farizeje... Farizeji i rulja ga je razapela, a ne rimski namjesnik koji je samo išao linijom manjeg otpora... Danas bi ga kradezeovci prvi razapeli.

jasambrend wrote:

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

Nije se petljao u vlast, nego u tadašnju "crkvenu" vlast, odnosno farizeje... Farizeji i rulja ga je razapela, a ne rimski namjesnik koji je samo išao linijom manjeg otpora... Danas bi ga kradezeovci prvi razapeli.

Isusa su razapeli Rimljani kao »samoproglašenog kralja«, odnosno kao »političkog pobunjenika«,
što govori i o političkoj dimenziji njegove osude i smrti.

Eroo wrote:

jasambrend wrote:

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

Nije se petljao u vlast, nego u tadašnju "crkvenu" vlast, odnosno farizeje... Farizeji i rulja ga je razapela, a ne rimski namjesnik koji je samo išao linijom manjeg otpora... Danas bi ga kradezeovci prvi razapeli.

Isusa su razapeli Rimljani kao »samoproglašenog kralja«, odnosno kao »političkog pobunjenika«,
što govori i o političkoj dimenziji njegove osude i smrti.

Razapeli su ga Rimljani, ali na ogroman pritisak židovskog klera i svjetine, a Pilat je time samo nastojao udobrovoljiti neposlušnu provinciju pa im je čak i dao izbor između Isusa i pravog pobunjenika protiv rimske vlasti Barabe, budući da je bila Pasha. Židovi su izričito tražili da razapne Isusa i to zbog blasfemije... Sam Pilat je rekao da ne nalazi nikakve krivnje u Isusu u smislu pobune ili ne priznavanja rimske vlasti pa je opet ne želeći rasplamsavati daljnje sukobe s Židovima, jednostavno simbolički oprao ruke.. Ne mogu virovati da uopće pričamo o osnovama kršćanstva i da netko nameće tezu kako je Rim pogubio Isusa... Pogubila ga je svjetina na huškanje klera, Rim je bio samo nevoljki tehnički izvršitelj...

RayMabus wrote:Pitanje je šta su u ovom tekstu kršćani ? Jel crkva , jel vjernici il i jedno i drugo.

Koga označava taj pojam ?!?!?!?

Pa valjda znaš što je po definiciji Crkva, nesretniče.

Eroo wrote:

Isusa su razapeli Rimljani 

Oni su obavili samo tehnički dio posla.

Pa nije biran papa da bi to uopće bila vjerničko pitanje...a i da je isto im.

kaya wrote:Pa nije biran papa da bi to uopće bila vjerničko pitanje...a i da je isto im.

Svako društveno pitanje je također i pitanje za vjeru i vjernike.

kaya wrote:Pa nije biran papa da bi to uopće bila vjerničko pitanje...a i da je isto im.

papu isključivo biraju kardinali.

jastreb wrote:

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

Ne. Uopće se nije petljao u rimsku vlast. Čak ni kasniji apostoli nisu bili usmjereni protiv te vlasti,pa su tako u kršćanske redove kao prvog poganina primili jednog rimskog časnika-Kornelija,a Isus je ozdravio slugu jednog rimskog oficira. I Ivan Krstitelj propovijedao je rimskom vojnicima.

Isus se zamjerio službenoj crkvi,tj.farizejima,pismoznancima i književnicima. S njima se klao na teološkom,a ne na političkom polju.

imam jedan povijesni tekst.. ali baš mi se ne da.. ti i dalje vjeruj da je zemlja ravna ploča zato jer u Bibliji piše krug zemaljski (sola scriptura princip) ako baš hoćeš može se svašta izgooglati

metilda wrote:

jastreb wrote:

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

Ne. Uopće se nije petljao u rimsku vlast. Čak ni kasniji apostoli nisu bili usmjereni protiv te vlasti,pa su tako u kršćanske redove kao prvog poganina primili jednog rimskog časnika-Kornelija,a Isus je ozdravio slugu jednog rimskog oficira. I Ivan Krstitelj propovijedao je rimskom vojnicima.

Isus se zamjerio službenoj crkvi,tj.farizejima,pismoznancima i književnicima. S njima se klao na teološkom,a ne na političkom polju.

imam jedan povijesni tekst.. ali baš mi se ne da.. ti i dalje vjeruj da je zemlja ravna ploča zato jer u Bibliji piše krug zemaljski (sola scriptura princip) ako baš hoćeš može se svašta izgooglati

a, ti si text protumačia ispravno?

veber wrote:

metilda wrote:

jastreb wrote:

Eroo wrote:

jastreb wrote:
Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

Ne. Uopće se nije petljao u rimsku vlast. Čak ni kasniji apostoli nisu bili usmjereni protiv te vlasti,pa su tako u kršćanske redove kao prvog poganina primili jednog rimskog časnika-Kornelija,a Isus je ozdravio slugu jednog rimskog oficira. I Ivan Krstitelj propovijedao je rimskom vojnicima.

Isus se zamjerio službenoj crkvi,tj.farizejima,pismoznancima i književnicima. S njima se klao na teološkom,a ne na političkom polju.

imam jedan povijesni tekst.. ali baš mi se ne da.. ti i dalje vjeruj da je zemlja ravna ploča zato jer u Bibliji piše krug zemaljski (sola scriptura princip) ako baš hoćeš može se svašta izgooglati

a, ti si text protumačia ispravno?

veb daj sredi ove bosance i tetrijeba previse su se razmahali od kad te nema

Eroo wrote: 
Isusa su razapeli Rimljani kao »samoproglašenog kralja«, odnosno kao »političkog pobunjenika«,
što govori i o političkoj dimenziji njegove osude i smrti.

Ne. Vidi se da nisi čitao Bibliju,a ako i jesi nisi skontao ni po lule duvana.

Pilat ga je bezuspješno pokušao spasiti do zadnjeg časa. Na njemu nije našao nikakve krivice. Čak je i ruke oprao rekavši "Nevin sam od krvi ovog pravednika!"

Njegovu smrt tražili su farizeji i pismoznanci,veliki svećenik ,koji su potpalili bijesnu rulju.   Isus nije htio biti nikakav kralj koji bi svrgnuo rimskog cara,niti mu je to u procesu dokazano. 

U Djelima apostolskim isto se nastavlja i sa Pavlom kojeg vuku od suda do suda i nigdje mu ne nalaze krivicu za protudržavnu djelatnost,već i sami rimski službenici priznaju da se radi o židovskim raspravama,sa kojima oni nemaju ništa.

Špiro i Brend su ovdje 100% u pravu. Ero opet fantazira i palamudi.

veber wrote:
a, ti si text protumačia ispravno?

Bar to nije nikakav problem.

vuksadinare wrote:

veber wrote:

metilda wrote:

jastreb wrote:

Eroo wrote:
Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

Ne. Uopće se nije petljao u rimsku vlast. Čak ni kasniji apostoli nisu bili usmjereni protiv te vlasti,pa su tako u kršćanske redove kao prvog poganina primili jednog rimskog časnika-Kornelija,a Isus je ozdravio slugu jednog rimskog oficira. I Ivan Krstitelj propovijedao je rimskom vojnicima.

Isus se zamjerio službenoj crkvi,tj.farizejima,pismoznancima i književnicima. S njima se klao na teološkom,a ne na političkom polju.

imam jedan povijesni tekst.. ali baš mi se ne da.. ti i dalje vjeruj da je zemlja ravna ploča zato jer u Bibliji piše krug zemaljski (sola scriptura princip) ako baš hoćeš može se svašta izgooglati

a, ti si text protumačia ispravno?

veb daj sredi ove bosance i tetrijeba previse su se razmahali od kad te nema

nemrem. imam posla preko glave. iza gospe. prije nemrem.

jastreb wrote:

Eroo wrote: 
Isusa su razapeli Rimljani kao »samoproglašenog kralja«, odnosno kao »političkog pobunjenika«,
što govori i o političkoj dimenziji njegove osude i smrti.

Ne. Vidi se da nisi čitao Bibliju,a ako i jesi nisi skontao ni po lule duvana.

Pilat ga je bezuspješno pokušao spasiti do zadnjeg časa. Na njemu nije našao nikakve krivice. Čak je i ruke oprao rekavši "Nevin sam od krvi ovog pravednika!"

Njegovu smrt tražili su farizeji i pismoznanci,veliki svećenik ,koji su potpalili bijesnu rulju.   Isus nije htio biti nikakav kralj koji bi svrgnuo rimskog cara,niti mu je to u procesu dokazano. 

U Djelima apostolskim isto se nastavlja i sa Pavlom kojeg vuku od suda do suda i nigdje mu ne nalaze krivicu za protudržavnu djelatnost,već i sami rimski službenici priznaju da se radi o židovskim raspravama,sa kojima oni nemaju ništa.

jesi ti ikad čuo za veliko vijeće ili sinedrij i znaš li koja mu je uloga?

metilda wrote:

jastreb wrote:

Eroo wrote: 
Isusa su razapeli Rimljani kao »samoproglašenog kralja«, odnosno kao »političkog pobunjenika«,
što govori i o političkoj dimenziji njegove osude i smrti.

Ne. Vidi se da nisi čitao Bibliju,a ako i jesi nisi skontao ni po lule duvana.

Pilat ga je bezuspješno pokušao spasiti do zadnjeg časa. Na njemu nije našao nikakve krivice. Čak je i ruke oprao rekavši "Nevin sam od krvi ovog pravednika!"

Njegovu smrt tražili su farizeji i pismoznanci,veliki svećenik ,koji su potpalili bijesnu rulju.   Isus nije htio biti nikakav kralj koji bi svrgnuo rimskog cara,niti mu je to u procesu dokazano. 

U Djelima apostolskim isto se nastavlja i sa Pavlom kojeg vuku od suda do suda i nigdje mu ne nalaze krivicu za protudržavnu djelatnost,već i sami rimski službenici priznaju da se radi o židovskim raspravama,sa kojima oni nemaju ništa.

jesi ti ikad čuo za veliko vijeće ili sinedrij i znaš li koja mu je uloga?

Znam.

jastreb wrote:

metilda wrote:

jastreb wrote:

Eroo wrote: 
Isusa su razapeli Rimljani kao »samoproglašenog kralja«, odnosno kao »političkog pobunjenika«,
što govori i o političkoj dimenziji njegove osude i smrti.

Ne. Vidi se da nisi čitao Bibliju,a ako i jesi nisi skontao ni po lule duvana.

Pilat ga je bezuspješno pokušao spasiti do zadnjeg časa. Na njemu nije našao nikakve krivice. Čak je i ruke oprao rekavši "Nevin sam od krvi ovog pravednika!"

Njegovu smrt tražili su farizeji i pismoznanci,veliki svećenik ,koji su potpalili bijesnu rulju.   Isus nije htio biti nikakav kralj koji bi svrgnuo rimskog cara,niti mu je to u procesu dokazano. 

U Djelima apostolskim isto se nastavlja i sa Pavlom kojeg vuku od suda do suda i nigdje mu ne nalaze krivicu za protudržavnu djelatnost,već i sami rimski službenici priznaju da se radi o židovskim raspravama,sa kojima oni nemaju ništa.

jesi ti ikad čuo za veliko vijeće ili sinedrij i znaš li koja mu je uloga?

Znam.

aj napiši, ja ne znam

Vijeće staraca i farizeja. Utvrđivali su odgovornost prekršitelja židovskog zakona po kojemu su sudili. Tora.  

Mogli su donositi i smrtnu kaznu,ali za to su morali biti amenovani od rimskog upravitelja(u Isusovu slučaju od Pilata).

Inače u Sinedriju je bilo i Isusu sklonih ljudi(Nikodem).

jastreb wrote:Vijeće staraca i farizeja. Utvrđivali su odgovornost prekršitelja židovskog zakona po kojemu su sudili. Tora.  

Mogli su donositi i smrtnu kaznu,ali za to su morali biti amenovani od rimskog upravitelja(u Isusovu slučaju od Pilata).

Inače u Sinedriju je bilo i Isusu sklonih ljudi(Nikodem).

i što je tora onda bila za židove i sinedrij? usporedi sa sadašnjicom
tko je sjedio u sinedriju osim farizeja?

Koga briga mogu li kršćani bit zadovoljni izbornim rezultatom,pitanje je,može li Galaktička Federacija,odnosno,njihov glasnogovornik u Hrvatskoj,bit zadovoljan ovim rezultatom.