Mogu li kršćani biti zadovoljni izbornim rezultatima?

No, da se u ovome komentaru ipak ne bismo i previše odmaknuli od njegove osnovne teme, vratimo se netom provedenim izborima: mogu li, napokon, kršćani u Hrvatskoj biti zadovoljni njihovim rezultatom? Meni se čini da, unatoč mnogim neispunjenim očekivanjima tolikih, ipak mogu. Zašto? Pa iz niza razloga.
Ponajprije, u Hrvatski je sabor i u ovome sazivu, možda i više negoli u mnogim ranijim, ušao i niz političara kršćana – i to na različitim listama! – od kojih su mnogi svoja kršćanska uvjerenja dosad u više prigoda posvjedočili bilo u području političkoga djelovanja bilo, još i više, u području civilnoga društva – društvenog aktivizma, djelovanja unutar vjerskih zajednica i pokreta, medijske i publicističke djelatnosti … Neki od njih, poput našeg kolumniste Marina Miletića (da si u ovome komentaru dopustim i spominjanje barem jednoga imena), koji je u političko djelovanje, pa i na izbore, „dovukao“ mnoge mlade koji su za takva područja djelovanja dosad bili sasvim nezainteresirani, što je samo po sebi uspjeh vrijedan spomena. Sasvim je, pak, drugo pitanje – koje po svojoj važnosti zavrjeđuje i zaseban tekst – hoće li ulaskom u politiku brojnih dosadašnjih katoličkih „aktivista“ za „kršćansku stvar“ biti više koristi ili štete, odnosno jesu li na području društvenoga djelovanja imali širi manevarski prostor, pa onda i potencijalno veće rezultate, negoli će ga u budućnosti imati u onome političkome. No, pokazuju to i rezultati ovih izbora, šanse će im biti utoliko veće, ukoliko u toj, za mnoge od njih novoj, političkoj areni, svladaju i vještine političkoga „zanata“, za što su neki među njima nakon ovih izbora po prvi puta dobili pravu priliku.

https://www.bitno.net/vjera/aktualnosti/urednicki-komentar-ante-mikica-mogu-li-krscani-ipak-biti-zadovoljni-izbornim-rezultatima/?utm_source=Midas&utm_medium=Widget&utm_campaign=InPortal%2bexchange

Možemo, demokršćanski HDZ je uvjerljivo pobijedio.

pa ja sam zadovoljna, sad kad su se strasti malo slegnule..
nije se na vlast vratio  prokomunistički sdp koji bi nametao svoje ideologijske obmane, u sabor su ušli mnogi kršćani i promicatelji desnih vrijednosti a nerealno je očekivati da hrvatska bude država po mjeri kršćana..

sad se sve svodi koliko će nova vlast uspjeti održati svoja ekonomska izborna obećanja.. a to se odnosi na sve a ne samo na kršćane

Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

izbjegavanje podjele na ustaše i partizane, fašiste i antifu je velika dobit za cijelu državu ovakvim izborom. Da su slučajno klauni iz lijevog bloka došli na vlast to bi bilo neizbježno kao što možemo vidjeti i po klaunu od predsjednika zorangutanu. Nadalje sukob na relaciji branitelji vlast bi bio zagarantiran jer je tako bilo i za račanove i za milanovićeve vlade pa ne vidim razloga da to ne bi bilo i ovaj put budući da se radi o istim ljudima i istoj politici. Što se tiče vjere tu će sve ići uhodanim ritmom, HDZ će vjerojatno opet nešto ispod žita provući što se ne sviđa vjernicima, biće malo galame i opet u kolotečinu pa kako bude.

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

znam da se pozivaš na poslanicu rimljanima i stav Svetog pisma da je državna vlast od Boga određena, kršćanski socijalni nauk (čitaj katolički) podrazumijeva da se države i vlade mogu izroditi u zločinačku tiraniju i dopušta shodno tome i otpor prema takvim vlastima  i to i pasivan i aktivan otpor... može kasnije više ako te zanima kako

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

jastreb wrote:

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Nema veze što im je teologija pa i vjera hrpa nekonzistentnih nebuloza, jelda?
Dobro da nisi spomenuo i amiše u najboljem slučaju, a u najgorem talibane, jer i oni svatko na svoj način žive svoju vjeru cijelim svojim bićem.
Takva vjera je rezervirana samo za dno dna društva i za otpad od svake kulture i civilizacije.

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

to što ti misliš je irelevantno i to onako baš sasvim.. kršćani itekako moraju biti uključeni i u društveni i u politički život države, poboljšavati ga ali i kritizirati i pružati otpor nepravednim zakonima i postupcima vlasti.. uostalom kad se već pozivaš na NZ nije li Ivan Krstitelj pravi primjer pasivnog otpora Herodu kao predstavniku vlasti?

metilda wrote:

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote: uostalom kad se već pozivaš na NZ nije li Ivan Krstitelj pravi primjer pasivnog otpora Herodu kao predstavniku vlasti?

Ivan je kritizirao Heroda zbog ženidbe,a ne zbog toga što je Herod bio rimski eksponent,ili što nije bio 100% Židov.

jastreb wrote:

metilda wrote:

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote: uostalom kad se već pozivaš na NZ nije li Ivan Krstitelj pravi primjer pasivnog otpora Herodu kao predstavniku vlasti?

Ivan je kritizirao Heroda zbog ženidbe,a ne zbog toga što je Herod bio rimski eksponent,ili što nije bio 100% Židov.

nije bitno zbog čega ga je kritizirao, bitno je da ga je javno i glasno kritizirao zbog onoga što je po Ivanovom mišljenju bilo nemoralno - dakle nije smatrao da se slijepo treba podvrgnuti prihvaćanju herodovog nemorala..
svaku vlast treba kritizirati a to što srbi nisu kritizirali miloševića kao i SPC koja je podržala agresiju na hrvatsku znači samo  pogrešno tumačenje NZ

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

"Ni jedna zemaljska vlast ne smije bezočno povrijediti i uništiti život nedužnoga. Tko napada takav život, napada Boga samoga. Ubojstvo (nevinoga) u sebi je loše pa i onda kada se tobože izvrši u interesu općega dobra: na nedužnima i nezaštićenima, na slabima duhom i mentalno oboljelima, na neizlječivim bolesnicima i smrtno ranjenima, na nasljedno opterećenima i životu nedorasloj novorođenčadi, na nedužnim taocima i razoružanim ratnim i kriminalnim zatočenicima, na ljudima druge rase i podrijetla." - Pastirsko pismo njemačkih biskupa iz listopada 1943.

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

Ne. Uopće se nije petljao u rimsku vlast. Čak ni kasniji apostoli nisu bili usmjereni protiv te vlasti,pa su tako u kršćanske redove kao prvog poganina primili jednog rimskog časnika-Kornelija,a Isus je ozdravio slugu jednog rimskog oficira. I Ivan Krstitelj propovijedao je rimskom vojnicima.

Isus se zamjerio službenoj crkvi,tj.farizejima,pismoznancima i književnicima. S njima se klao na teološkom,a ne na političkom polju.

Pitanje je šta su u ovom tekstu kršćani ? Jel crkva , jel vjernici il i jedno i drugo.

Koga označava taj pojam ?!?!?!?

S vjerom u Krista protiv Tita i komunista!

epikur37 wrote:

S vjerom u Krista protiv Tita i komunista!

Morat ćeš popušit kurac Zlatku ako želiš vlast u Zagrebu.



A kako stvari stoje i Mostu.



https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/i-crkva-protiv-bandica-zbog-srebrnjaka-glas-koncila-ga-kritizira-ne-moze-opstati-drzava-u-kojoj-je-lazna-optuzba-dovoljna-za-skidanje-necije-glave-9868225

Apsolutno ne.

Eroo wrote:

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Kršćani moraju biti poslušni svakoj vlasti i poštivati je,jer svaka vlast je od Boga.

Dakle kršćani nemaju što prosvjedovati,a popovi agitirati. Popovi moraju agitirati za nebesko,a ne za zemaljsko.

Košiću,Mikleniću i ekipi to nije jasno.

Ali je njima, za razliku od tebe, ipak jasno kako je i Crkva sastavni dio društva i da mora aktivno sudjelovati u svim aktivnostima tog istog društva o kojima nam i ovisi nebeski život jer se za njega zapravo i pripremamo gdje?
Pa upravo na ovom svijetu i u ovom životu, jer druge šanse za to zapravo i nemamo.
E sad, što bi ti najradije kršćanima začepio usta i spremio ih u katakombe, to je druga priča, ali koja će ostati samo na razini tvojih polucijskih snova.

Treba se ugledat na Isusa.

Isus nije pozivao na svrgavanje rimske vlasti,na ustanak,niti je sudjelovao u raspravama o politici.

Rekao je podaj Bogu Božje,a caru carevo.

Crkva ne bi smjela zauzimati strane u politici,niti agitirati za stranke.  To ne bi trebalo biti na njenom nivou.

Pogledajte malo Jehovine svjedoke, pa i neke protestantske crkve. Žive svoju vjeru tutta forza bez iole uplitanja u bilo kakvu politiku.

Stranaka i nije bilo, bila je samo vlast, pa se i nije mogao petljati u nešto što nije postojalo.
"Petljao" se je u  svakodnevno ponašanje vlasti, zbog čega je na kraju i bio razapet.
S onim "caru carevo" je mislio na porez, jer bez toga ni jedno društvo ne može funkcionirati.

Nije se petljao u vlast, nego u tadašnju "crkvenu" vlast, odnosno farizeje... Farizeji i rulja ga je razapela, a ne rimski namjesnik koji je samo išao linijom manjeg otpora... Danas bi ga kradezeovci prvi razapeli.