Da li se isplati biti ateist???

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?
 

Najveća zabluda onih koji ne priznaju Boga jest vjerovanje sa su sami bogovi ( nije moje, pročitala negdje, zaboravila autora ).

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?

Može li čovjek biti bolji?
Ako može, to znači da nije savršen.

Sora wrote:
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?

Savršenstvo je neka vrsta orijentira odnosno cilja upravo nesavršenima, a ne savršenstvu samom. To je jedino logično.

kingkong wrote:To vjerojatno zato što nije po tvojoj volji...

Ne nego je jednostavno tako.

kingkong wrote:- iz kojeg to razloga bi čovjek trebao biti na suncu 100 sati..
- zašto bi trebao to čovjek putovati u svemir kad ima svoju planetu na kojoj može živjeti
- iz kog bi to razloga čovjek trebao živjeti pod vodom..ili plutati po moru
itd. da ne nabrajam..

Nebitna su ti pitanja. Poanta je u tome da je svijet za koji tvrdiš da je bog stvorio za nas, vrlo neprijateljski nastrojen prema nama.
I planeta i svemir.

kingkong wrote:Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Ništa od navedenog nije savršeno.
Nebo (ako misliš na atmosferu) se može toliko drastično promjeniti da pobije većinu života ili sav život na planeti.
Svemir je nepotrebno spominjati, možda samo treba reći da imamo sreće kaj je tak velik pa su šanse da nas neka od mnogih svemirskih prijetnji pogodi dosta male.
A ako misliš da je čovjek savršen ili stvoren savršeno onda nakon svega mogu reći da ti je kriterij za savršeno katastrofalan.

kingkong wrote:Da je jedan ateist toliko niske inteligencije ne mogu vjerovati - vjerojatno iz tog razloga "prodajete" da je vjera zatupljujuće stanje čovjeka!
Baš ste jadni!  

Nakon svih gluposti koje si napisao ne preostaje ti ništa drugo nego vrijeđanje.

speare_shaker wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?

Može li čovjek biti bolji?
Ako može, to znači da nije savršen.

Sora wrote:
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?

Savršenstvo je neka vrsta orijentira odnosno cilja upravo nesavršenima, a ne savršenstvu samom. To je jedino logično.

to ti je contradictio in adjecto -nesavršen ne moze smisliti niti savršene ciljeve
što dobro znamo iz ljudske prakse
ništa ali ništa bilo gdje u društvu ili humanistici nije savršeno u nikojem smislu
ali...  po  tvom najnovijem je znači Bog ORJENTIR?
onda ne može biti bogočovjeka
samo Boga ..kao stremljenja boljem i u konačnici savršenom
a to ti ruši  teološke temelje

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?
 

Stvarno nebi mogao, da nema Boga! Dobro si primjetila. Odakle bi evolucija, koja je i besmislena i bezciljna "postulirala" savrsenstvo kao cilj. Apsurdna pomisa. Iskljucivo iz vjere u Boga rezultira savrsenost prema kojoj ljudi streme, dakle prema Bogu streme.

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Bog je stvorio savrseni svemir i ljude u njemu. Ali po pisanju Biblije sve je padom u grijeh palo u nesavrsenost.
Leibniz kaze, i on stvarno ima pravo kada kaze, da je nas svemir najbolji od svih mogucih svemira.

Trinity wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?
 

Najveća zabluda onih koji ne priznaju Boga jest vjerovanje sa su sami bogovi ( nije moje, pročitala negdje, zaboravila autora ).

Tu imas pravo! Protagorina floskula kako je covjek mjerilo svih stvari vrijedi iskljucivo za ateiste, koji su na stramputici.
Ako je covjek po prirodi covjeku vuk, kako bi onda mogao taj isti covjek biti covjeku bog? Besmisao ateisticke filozofije beznadja, besmisla i bezciljnosti.

kingkong wrote:

zanstr wrote:Još jedna opcija bi bila
5) Postoje svi bogovi, sva imaginarna bića koja je ikad itko izmislio, sve postoji

I jedina opcija koja je moguća: POSTOJI BOG - JEDAN JEDINSTVENI - ODUVIJEK I ZAUVIJEK.

Po stoti put postavljam pitanje: kako to da je Zemlja udaljena od sunca ( približno 150,000.000 km) baš toliko da ga ono ne sprži; kako to da baš dva atoma vodika i jedan atom kisika daju vodu..kako to da lastavice toliko savršeno naprave gnijezdo..i koja se razmnožava na većini Sjeverne hemisfere i zimuje na većini Južne...i da ne nabrajam dalje?

To je po ateistima sve slučajno. Slučajnost ne postoji. Priroda ima savršeni sklad...a to samo znači da ima svoga Tvorca. Žalosno je kako to ne vidite. Ali spoznati ćete jednom!

Tako da nije toliko udaljena ne bi bilo života +/- tisuće kilometara.

Shvati da konstante i Zemlja kao takva nije posljedica našeg postojanja, nego smo mi produkt uvjeta koji vladaju.

Trinity wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?
 

Najveća zabluda onih koji ne priznaju Boga jest vjerovanje sa su sami bogovi ( nije moje, pročitala negdje, zaboravila autora ).

To je proces nismo još bogovi, ali imamo šansu postati, samo ju tribamo iskoristiti.

Michael1 wrote:
Bog je stvorio savrseni svemir i ljude u njemu. Ali po pisanju Biblije sve je padom u grijeh palo u nesavrsenost.
Leibniz kaze, i on stvarno ima pravo kada kaze, da je nas svemir najbolji od svih mogucih svemira.

Možda i jeste najbolji, možda i nije, ali definitivno nije sad i nikada nije bio savršen.
Jer ako je Bog savršen, to nije i svemir, jer ne postoje dva savršenstva. Osim ako svemir ne poimaš kao Boga, a to je panteizam protivan kršćanstvu.
Dalje, savršenstvo ne pada u nesavršenstvo jer je savršenstvo nepromjenjivo i uvijek isto.
I prestani se oslanjati na literalizam u tumačenju biblijskih tekstova, jer je taj pristup u KC definitivno odbačen kao ispravan nakon Drugog vatikanskog koncila.

Ragnarok wrote:
To je proces nismo još bogovi, ali imamo šansu postati, samo ju tribamo iskoristiti.

Proces će neminovno završiti toplinskom smrću cijelog svemira pa je u svijetlu te neizbježne činjenice bolje da ne kažem što mislim o ljudima koji će postati bogovima i općenito o takvoj nakaradi od smrtnih bogova.

Michael1 wrote:

Trinity wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?
 

Najveća zabluda onih koji ne priznaju Boga jest vjerovanje sa su sami bogovi ( nije moje, pročitala negdje, zaboravila autora ).

Tu imas pravo! Protagorina floskula kako je covjek mjerilo svih stvari vrijedi iskljucivo za ateiste, koji su na stramputici.
Ako je covjek po prirodi covjeku vuk, kako bi onda mogao taj isti covjek biti covjeku bog? Besmisao ateisticke filozofije beznadja, besmisla i bezciljnosti.

Ne da može nego neki i jesu nekima

speare_shaker wrote:

Ragnarok wrote:
To je proces nismo još bogovi, ali imamo šansu postati, samo ju tribamo iskoristiti.

Proces će neminovno završiti toplinskom smrću cijelog svemira pa je u svijetlu te neizbježne činjenice bolje da ne kažem što mislim o ljudima koji će postati bogovima i općenito o takvoj nakaradi od smrtnih bogova.

Ako percipiraš boga kako ga percipira judeo-kršćansko-islamko učenje onda da.

Sora wrote:
to ti je contradictio in adjecto -nesavršen ne moze smisliti niti savršene ciljeve
što dobro znamo iz ljudske prakse

Točno.
Ali nesavršen ipak može imati neku generalnu makar nužno nesavršenu ideju o savršenstvu.

Sora wrote:
ali...  po  tvom najnovijem je znači Bog ORJENTIR?
onda ne može biti bogočovjeka
samo Boga ..kao stremljenja boljem i u konačnici savršenom
a to ti ruši  teološke temelje

Nije to po mojem najnovijem jer ja o tome na starom forumu pišem već desetak godina.
I ne ruši ništa, jer je Bogočovjek ne samo pravi čovjek nego i istodobno i pravi Bog upravo po teologiji o kojoj govoriš, pa je u smislu orjentira najbolji mogući takvoga tipa koji ljudi uopće mogu imati.
Očito nisi upoznata sa evolucionističkom teologijom Pierrea Teilharda de Chardina.

Ragnarok wrote:
Ako percipiraš boga kako ga percipira judeo-kršćansko-islamko učenje onda da.

Svaka teologija koja postulira ideju o nesavršenom i prolaznom Bogu odnosno bogovima pati od jasne nekonzistentnosti što znači da je realno neostvariva (kontradikcije ne mogu realno postojati) pa time i nužno neistinita.

Ragnarok wrote:

Michael1 wrote:

Trinity wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?
 

Najveća zabluda onih koji ne priznaju Boga jest vjerovanje sa su sami bogovi ( nije moje, pročitala negdje, zaboravila autora ).

Tu imas pravo! Protagorina floskula kako je covjek mjerilo svih stvari vrijedi iskljucivo za ateiste, koji su na stramputici.
Ako je covjek po prirodi covjeku vuk, kako bi onda mogao taj isti covjek biti covjeku bog? Besmisao ateisticke filozofije beznadja, besmisla i bezciljnosti.

Ne da može nego neki i jesu nekima

Ne ne moze! A ti nauci malo semantiku pojmova. Biti Bog, i biti za nekoga bog, nisu identicne stvari. Se compredre? 

speare_shaker wrote:

Michael1 wrote:
Bog je stvorio savrseni svemir i ljude u njemu. Ali po pisanju Biblije sve je padom u grijeh palo u nesavrsenost.
Leibniz kaze, i on stvarno ima pravo kada kaze, da je nas svemir najbolji od svih mogucih svemira.

Možda i jeste najbolji, možda i nije, ali definitivno nije sad i nikada nije bio savršen.
Jer ako je Bog savršen, to nije i svemir, jer ne postoje dva savršenstva. Osim ako svemir ne poimaš kao Boga, a to je panteizam protivan kršćanstvu.
Dalje, savršenstvo ne pada u nesavršenstvo jer je savršenstvo nepromjenjivo i uvijek isto.
I prestani se oslanjati na literalizam u tumačenju biblijskih tekstova, jer je taj pristup u KC definitivno odbačen kao ispravan nakon Drugog vatikanskog koncila.

Opet on ne razumije cijeli diktus argumentacije. Bog je _apsolutno savrsenstvo_, a ono sto mi ljudi razumijevamo pod pojmom "savrseni svemir" implicira iskljucivo zakonski uredjen svemir kao KOZMOS, a ne kaos. Nigdje u mojoj argumentaciji ne stoji atribut "apsolutan".

To je argumentacija koja je i logicna i ispravna. Apsolutno savrsenstvo pripada iskljucivo apsolutnom POSTOJANJU, a to je Bog. I to stoji u BIBLIJI napisano, a ti nemas pojma niti o teologiji, niti o Bibliji niti o znanosti. To je tvoja stvarnost.

Zato i Leibniz moze s potpunim pravom reci, Bog je stvorio najbolji moguci svijet. Dakle, zakonima uredjen Kozmos, a ne kaos,  kao sto to neki glupani tvrde, koji nemaju pojma ni sto je znanost ni sto savrsen svemir.

Ragnarok wrote:

Trinity wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?
 

Najveća zabluda onih koji ne priznaju Boga jest vjerovanje sa su sami bogovi ( nije moje, pročitala negdje, zaboravila autora ).

To je proces nismo još bogovi, ali imamo šansu postati, samo ju tribamo iskoristiti.

Tu šansu nemamo!http://www.svjedocanstva.com/slike_clanci_upload/20100821/velicina2/svjedocanstva201008211619190_.jpg

Patriot_1 wrote:

Ragnarok wrote:

Trinity wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

kingkong wrote:
Koji je smisao toga negoli negirati savršenstvo stvaranja neba, zemlje, i na kraju čovjeka..

Možda zato jer je po kršćanskoj teologiji savršen ionako jedino Bog?

Ajde , a čovjek nije ?
Pa kako može NETKO nesavrsen izmisliti i vjerovati u savršenstvo?
 

Najveća zabluda onih koji ne priznaju Boga jest vjerovanje sa su sami bogovi ( nije moje, pročitala negdje, zaboravila autora ).

To je proces nismo još bogovi, ali imamo šansu postati, samo ju tribamo iskoristiti.

Tu šansu nemamo!http://www.svjedocanstva.com/slike_clanci_upload/20100821/velicina2/svjedocanstva201008211619190_.jpg

Kada može jedan, može i drugi

speare_shaker wrote:

Ragnarok wrote:
Ako percipiraš boga kako ga percipira judeo-kršćansko-islamko učenje onda da.

Svaka teologija koja postulira ideju o nesavršenom i prolaznom Bogu odnosno bogovima pati od jasne nekonzistentnosti što znači da je realno neostvariva (kontradikcije ne mogu realno postojati) pa time i nužno neistinita.

Isus?

Ali ti si napiso smrtnom, s jedne strane se može gledati ponovno rođenje, ali s druge i besmrtnost može biti stvarnost kod ljudi. U vidi spajanja čovika sa strojem

Ragnarok wrote:Ako percipiraš boga kako ga percipira judeo-kršćansko-islamko učenje onda da.

Neizbježna toplinska smrt svemira nema veze ni s judeo-kršćanskim, ni s bilo kojim drugim religijskim ili filozofskim učenjem, već isključivo s evidentnim i dokazanim prirodnim zakonima.