Zbunjuje li Svedska svojim mjerama borbe protiv korone ostatak Europe

realno gledajući ekonomija se dijeli onako ,na 4 djelatnosti, recimo više je to poznato na 3 djelatnosti

primarni sektor -- poljopriveda i proizvodnja hrane
sekundarni sektor - industrija, građevina, vađenje ruda
tercijalni sektor -uslužne djelatnosti -- turizam, putovanja, trgovina, prodaja, financijski sektor, šta već


svakako da ljudska bića -- trebaju prvo jesti i piti, pa onda krov nad glavom. to im osiguravaju primarni sektor i sekundarni sektor.

kada se to osigura onda na temelju toga raste tercijalni sektor

međutim i neke aktivnosti tercijalnog sektora su jednako važne kao i primarni sektor. vidimo iz krize, da rade trgovine i da banke provode transkacije. bez trgovine, i bez financijskog sustava, nema niti prvog i drugog sektora ili moglo bi ga biti ali bolje da ga ne zamišljamo.

međutim vidimo da je turizam stao totalno. od hotela, jahti, jedrenja, izleta, turističkih vodiča, obilazaka, restorana, kafića. nacije mogu preživjeti bez toga ako imaju ovo gore što sam nabroja.


iskreno zemlje mogu i živjeti odlično samo na račun turizma -- i zaista mi smo super živjeli, koliko znam ljudi koji su teške ojebine u realnom životu, u osnovnoj školi i srednjoj nisu bili sposobni savladati tablicu množenja kako treba, a kada je trebalo negdje raditi, nisu mogle nigdje izdržati duže od mjesec dana da se moraju probuditi u 6.30ujutro, a sada zbog turizma i zbog toga što su nešto nasljedili - postaju "ugledni poduzetnici i glumataju".

sve je to super, ali evo prva jača svjetska kriza i sve ide ukurac.

AssadNaPodmornici wrote:realno gledajući  ekonomija se dijeli onako ,na 4 djelatnosti, recimo više je to poznato na 3 djelatnosti

primarni sektor -- poljopriveda i proizvodnja hrane
sekundarni sektor - industrija, građevina, vađenje ruda
tercijalni sektor -uslužne djelatnosti -- turizam, putovanja, trgovina, prodaja, financijski sektor, šta već


svakako da ljudska bića -- trebaju prvo jesti i piti, pa onda krov nad glavom. to im osiguravaju primarni sektor i sekundarni sektor.

kada se to osigura onda na temelju toga raste tercijalni sektor

međutim i neke aktivnosti tercijalnog sektora su jednako važne kao i primarni sektor. vidimo iz krize, da rade trgovine i da banke provode transkacije.  bez trgovine, i bez financijskog sustava, nema niti prvog i drugog sektora ili moglo bi ga biti ali bolje da ga ne zamišljamo.

međutim vidimo da je turizam stao totalno.  od hotela, jahti, jedrenja, izleta, turističkih vodiča, obilazaka, restorana, kafića. nacije mogu preživjeti bez toga ako imaju ovo gore što sam nabroja.


iskreno zemlje mogu i živjeti odlično samo na račun turizma -- i zaista mi smo super živjeli, koliko znam ljudi koji su teške ojebine u realnom životu, u osnovnoj školi i srednjoj nisu bili sposobni savladati tablicu množenja kako treba, a kada je trebalo negdje raditi, nisu mogle nigdje izdržati duže od mjesec dana da se moraju probuditi u 6.30ujutro, a sada zbog turizma i zbog toga što su nešto nasljedili - postaju "ugledni poduzetnici i glumataju".

sve je to super, ali evo prva jača svjetska kriza i sve ide ukurac.

istina, ali ja već odavno upozoravam na nešto drugo, a to je da kad pukne svjetska kriza pukne industrija jednako ko turizam

turizam će se čak prije oporavit nego prodaja auta recimo, koja sad kompletno stoji i stajat će tko zna do kad.

po meni nas jebe u ovom slučaju niti toliki udio turizma niti industrije, nego općenito ogromna država i javni sektor..

evo i Kenwood Kenon je pristao praktički na sve mjere poslodavaca :D ovo je nevjerojatno.. izjavio je nešto u stilu "ima plaća za 3 i 4 mjesec a dalje ćemo vidjeti" :D to sve govori o snazi ove države, 2mjeseca jebačke krize i adio bella.

da je pametan odmah bi cijeli državni sektor (koji nije potreban tipa doktori) stavio na minimalac. i naredba bi došla da to naprave i gradovi i općine, svi koji nerade ovih dana, a većina ih ne radi, -- na minimalac. jer pazite, prosječni trošak nekog uhljeba je sada 15 000kn mjesečno.. (brutto plaća + troškovi ladnog pogona).. a uplata u proračun ima ajme malo.. sezone neće biti..

Plenki je napravio prvi korak, to je sada spašavanje ostatak privatnog sektora da ne umre. to je dobro. to su napravile sve države svijeta.

drugi korak će konačno biti ti rezovi. vidit ćemo to

Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

nisam baš siguran.

u americi na selima i farmama je 1-2% stanovništva, a proizvode hranu za 1milijardu ljudi

to da, u vremenima totalne apokalipse , biti na selu je super, međutim ovo nije totalna apokalipsa, -- jer recimo nafta je gotovo besplatna , pa automatski znači da se može održavati strojna i industrijska proizvodnja hrane, dakle nema potrebe da itko ide na sela

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

jesti se mora,putovati se ne mora

AssadNaPodmornici wrote:po meni nas jebe u ovom slučaju niti toliki udio turizma niti industrije, nego općenito ogromna država i javni sektor..

evo i Kenwood Kenon je pristao praktički na sve mjere poslodavaca :D ovo je nevjerojatno..  izjavio je nešto u stilu "ima plaća za 3 i 4 mjesec a dalje ćemo vidjeti" :D  to sve govori o snazi ove države, 2mjeseca jebačke krize i adio bella.

da je pametan odmah bi cijeli državni sektor (koji nije potreban tipa doktori) stavio na minimalac. i naredba bi došla da to naprave i gradovi i općine, svi koji nerade ovih dana, a većina ih ne radi, -- na minimalac. jer pazite, prosječni trošak nekog uhljeba je sada 15 000kn mjesečno.. (brutto plaća + troškovi ladnog pogona).. a uplata u proračun ima ajme malo.. sezone neće biti..

Plenki je napravio prvi korak, to je sada spašavanje ostatak privatnog sektora da ne umre. to je dobro. to su napravile sve države svijeta.

drugi korak  će konačno biti ti rezovi. vidit ćemo to

neka rebnu lovu svim udrugama, pupavcu, babama žabama, seljači, peti, braniteljima, strankama, HAVCu, kulturnjacima i cijeloj brigadi na državnoj sisi i biće dosta love za ono najpotrebnije dok kriza ne prođe, povesti se primjerom vraćanja destilane u Županjskoj sladorani koja je ugašena prije par godina jer nije bilo isplativo, oživjeti imunološki zavod, baciti dosta toga poljuprivredu i proizvodnju hrane...

marcellus wrote:


istina, ali ja već odavno upozoravam na nešto drugo, a to je da kad pukne svjetska kriza pukne industrija jednako ko turizam

turizam će se čak prije oporavit nego prodaja auta recimo, koja sad kompletno stoji i stajat će tko zna do kad.

daj prestani hitati prosere.
kako će se prije oporavit turizam od industrije?
hans će nakon karantene prvo krenut na jadran a onda će se vratiti u bmw slagati aute.

ti lupiš i ostaneš živ.
turizam je kod nas slijedeće dvije godine u teškoj banani. 
jer hans iz bmw-a će ostti u njemačkoj za godišnji.
iz dva razloga.
kod nijemaca je jako razvijen osjećaj kupujmo njemačko, pa će radije otići na Tegensee nego na Jadran.
a, drugi je psihološki momet; što/ako opet bukne i ostanem blokiran u pripizdini.

tek toliko o tvom turizmu koji iznosi 80% bdp-a(kod nas je kritičnih 20%)

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

nisam baš siguran.

u americi na selima i farmama je 1-2% stanovništva, a proizvode hranu za 1milijardu ljudi

to da, u vremenima totalne apokalipse , biti na selu je super, međutim ovo nije totalna apokalipsa, -- jer recimo nafta je gotovo besplatna , pa automatski znači da se može održavati strojna i industrijska proizvodnja hrane, dakle nema potrebe da itko ide na sela

To ćeš tek vidjeti, ima da se prekopavaju vrtovi i traži komad slobodne zemlje za bilo što jer će svega zafaliti.

AssadNaPodmornici wrote:po meni nas jebe u ovom slučaju niti toliki udio turizma niti industrije, nego općenito ogromna država i javni sektor..

evo i Kenwood Kenon je pristao praktički na sve mjere poslodavaca :D ovo je nevjerojatno..  izjavio je nešto u stilu "ima plaća za 3 i 4 mjesec a dalje ćemo vidjeti" :D  to sve govori o snazi ove države, 2mjeseca jebačke krize i adio bella.

da je pametan odmah bi cijeli državni sektor (koji nije potreban tipa doktori) stavio na minimalac. i naredba bi došla da to naprave i gradovi i općine, svi koji nerade ovih dana, a većina ih ne radi, -- na minimalac. jer pazite, prosječni trošak nekog uhljeba je sada 15 000kn mjesečno.. (brutto plaća + troškovi ladnog pogona).. a uplata u proračun ima ajme malo.. sezone neće biti..

Plenki je napravio prvi korak, to je sada spašavanje ostatak privatnog sektora da ne umre. to je dobro. to su napravile sve države svijeta.

drugi korak  će konačno biti ti rezovi. vidit ćemo to

jebiga neki u tom javnom sektoru i rade.

minimalac za one koji ne rade, ok.

ali ima nešto drugo o čem sam pisao u kolumni ovog tjedna, pa ću ti prenijeti:

Naravno, postoji i druga strana priče: Vlada jest uspješna u borbi protiv virusa, i to daleko iznad svih očekivanja, ali za sad se ne čini da ćemo biti uspješni na suzbijanju ekonomske krize koja slijedi. I to ne samo svojom, nego krivicom svih prethodnih vlada u Hrvatskoj.

Korona je razotkrila strahovit izostanak bilo kakvih reformi u Hrvatskoj. Da, znam, Kenwood Kenon je trenutno jako popularan, vlada čini sve da zaštiti živote starijih građana, Škoro bi rekao „nije sad trenutak za kritiziranje, ali ne mogu si pomoći…“

Jest, sad je trenutak za kritiziranje, i ne Plenkovića kao takvog nego cijelog polusocijalističkog sistema. Cijela hrvatska ekonomija na staklenim nogama, ali kad su vremena dobra nitko ne obraća pažnju na to.

Pritom ne mislim na šuplje priče o tome da „nemamo proizvodnju“;  istina, nemamo dovoljno razvijenu stratešku – prije svega proizvodnju hrane, koja je često gotovo na razini ekstenzivne poljoprivrede, tehnološki još u ranom 20. stoljeću - a čisto komercijalnu ni ne trebamo imati ako nije profitabilna i po mogućnosti izvozna, no mala škola ekonomije i teorije komparativnih prednosti neka ostane za drugi put. Mislim, prije svega, na hipertrofirani javni sektor i izostanak bilo kakve privatizacije zadnjih dvadesetak godina.

Od početka tranzicije u Hrvatskoj, postoje jake snage koje koče svaku reformu, kako političku („nećemo revanšizam, nećemo desničarenje“) tako ekonomsku („zločinačka privatizacija je kriva za sve“). Naravno, te dvije stvari su isprepletene: Uspješnost svake tranzicijske države može se staviti u korelaciju sa stupnjem privatizacije, što više privatizacije – bogatija i uspješnija država. Isto tako, ne postoji bogata i uspješna država na svijetu (niti je ikad postojala) u kojoj bi tvrtke i dionice većinom bile u državnim rukama, bar ne koliko je meni poznato. Naravno, lavež o „zločinačkoj privatizaciji“ nije zbog sela, nego zbog psa, uglavnom od onih koji su u tim firmama uhljebljeni na višim pozicijama.

Problem je što u Hrvatskoj gotovo četrdeset posto zaposlenih radi u državnim institucijama ili tvrtkama u vlasništvu države, grada ili županije, a država raspodjeljuje gotovo 50 posto BDP-a. To je takoreći socijalizam. Kad je nezaposlenost bila velika, nakon krize iz 2008., nitko se nije usudio rezati javni sektor, otpuštati ljude iz njega (ne smanjivati plaće jer to vodi u negativnu selekciju!), jer bi to na ulicu dodalo novu armiju nezaposlenih, uz već postojeće. To je stvorilo i neprijateljski stav prema ljudima iz javnog sektora kao da su svi oni „uhljebi“.

Kasnije, kad su vremena bila bolja i kad bi ti ljudi mogli naći posla na tržištu rada i ojačati realni sektor ekonomije – a to je bilo sve do nedavno – opet se još manje diralo u to sve skupa, jer zašto bi otpuštali iz javnog sektora kad novca ima?

Ista je i stvar s državnom blagajnom, koja je kronično prazna. Novac bi trebalo staviti na stranu u dobra vremena, kako bi se imalo rezervi kad dođu loša. No svaka vlast kod nas je novac  trošila kad ga je bilo, a zaduživala se kad ga nije bilo. Nisu to nikakve velike mudrosti, već osnove vođenja domaćinstva. A velika Maggie Thatcher je uvijek vođenje države s financijske strane uspoređivala s vođenjem obiteljskog budžeta: „Ne možete stalno trošiti više nego što zarađujete“, govorila je, „jer ćete kad-tad propasti“.

Pametne države bi uvijek trebale biti pripremljene na najgore, i trebaju se pripremati kad im ide dobro. Jer kad jednom krene po zlu, više nema mogućnosti ni vremena za pripreme. Zato će, bojim se, ekonomske posljedice korone biti među najvećima i najgorima na svijetu.

šerlok je otkrio toplu vodu, a mi iz realnog sektora stalno to trubimo.
zakasnio si nekih 25 godina.

tre wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

nisam baš siguran.

u americi na selima i farmama je 1-2% stanovništva, a proizvode hranu za 1milijardu ljudi

to da, u vremenima totalne apokalipse , biti na selu je super, međutim ovo nije totalna apokalipsa, -- jer recimo nafta je gotovo besplatna , pa automatski znači da se može održavati strojna i industrijska proizvodnja hrane, dakle nema potrebe da itko ide na sela

To ćeš tek vidjeti, ima da se prekopavaju vrtovi i traži komad slobodne zemlje za bilo što jer će svega zafaliti.

zato jer smo jako ovisni o uvozu hrane,bit će tu još svega,sve dođe na naplatu pa tako i dugogodišnji nemar prema poljoprivredi.

tre wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

nisam baš siguran.

u americi na selima i farmama je 1-2% stanovništva, a proizvode hranu za 1milijardu ljudi

to da, u vremenima totalne apokalipse , biti na selu je super, međutim ovo nije totalna apokalipsa, -- jer recimo nafta je gotovo besplatna , pa automatski znači da se može održavati strojna i industrijska proizvodnja hrane, dakle nema potrebe da itko ide na sela

To ćeš tek vidjeti, ima da se prekopavaju vrtovi i traži komad slobodne zemlje za bilo što jer će svega zafaliti.

iza kuće kod ex imam 4000m2
u kutini 5000m2 livade i 5000m2 šume
na mrežnici 6000m2 od toga 5000m2 krš, mogu vinograd na terase zasaditi.

tre wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

nisam baš siguran.

u americi na selima i farmama je 1-2% stanovništva, a proizvode hranu za 1milijardu ljudi

to da, u vremenima totalne apokalipse , biti na selu je super, međutim ovo nije totalna apokalipsa, -- jer recimo nafta je gotovo besplatna , pa automatski znači da se može održavati strojna i industrijska proizvodnja hrane, dakle nema potrebe da itko ide na sela

To ćeš tek vidjeti, ima da se prekopavaju vrtovi i traži komad slobodne zemlje za bilo što jer će svega zafaliti.

ljudi će prije kopati zemlju iz neimaštine i siromaštva.
proizvodnja hrane nije ugrožena, jer proizvodnja hrane se temelji na industriji (strojevima, robotima, čak i programima, itd) a sve to ovisi o nafti. nafta je praktički besplatna.

najgori scenarij bi bio treći svjetski rat gdje nuklearne bombe lete, pa čak i da RH ne pogodi niti jedna bomba, nema više dovoza nafte, nema više ovoga onoga, onda bi bilo super biti na selu.
ovako ljudi mogu na selo tek ako u gradu toliko bude jadno .. inače nećete vjerovati znam ljude koji su za vrijeme krize 2008 se vratili na sela, jer nisu mogli plaćati rentu u gradu, gubili poslove, i doslovno išli u stare i raspale kuće na sela..

pa , istina , manji dio ljudi će se zbog toga i sada vratiti na sela, ali da li će biti neko oživljavanje sela i poljoprivede.. teško.. još gore -moglo bi biti i dodatno propadanje, jer država će ostati bez love za poticaje

vili40 wrote:

tre wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

nisam baš siguran.

u americi na selima i farmama je 1-2% stanovništva, a proizvode hranu za 1milijardu ljudi

to da, u vremenima totalne apokalipse , biti na selu je super, međutim ovo nije totalna apokalipsa, -- jer recimo nafta je gotovo besplatna , pa automatski znači da se može održavati strojna i industrijska proizvodnja hrane, dakle nema potrebe da itko ide na sela

To ćeš tek vidjeti, ima da se prekopavaju vrtovi i traži komad slobodne zemlje za bilo što jer će svega zafaliti.

zato jer smo jako ovisni o uvozu hrane,bit će tu još svega,sve dođe na naplatu pa tako i dugogodišnji nemar prema poljoprivredi.

zapravo nismo, tu su konkretni podaci, problem je što uglavom proizvodimo proizvode male dodane vrijednosti (žitarice) jer je tu najmanje posla

a nikom se ne da zajebavat s uzgojem povrća jer je to puno posla

https://gospodarski.hr/rubrike/agroekonomika/koliko-hrvatska-ovisi-o-uvozu-hrane/

marcellus wrote:

vili40 wrote:

tre wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

nisam baš siguran.

u americi na selima i farmama je 1-2% stanovništva, a proizvode hranu za 1milijardu ljudi

to da, u vremenima totalne apokalipse , biti na selu je super, međutim ovo nije totalna apokalipsa, -- jer recimo nafta je gotovo besplatna , pa automatski znači da se može održavati strojna i industrijska proizvodnja hrane, dakle nema potrebe da itko ide na sela

To ćeš tek vidjeti, ima da se prekopavaju vrtovi i traži komad slobodne zemlje za bilo što jer će svega zafaliti.

zato jer smo jako ovisni o uvozu hrane,bit će tu još svega,sve dođe na naplatu pa tako i dugogodišnji nemar prema poljoprivredi.

zapravo nismo, tu su konkretni podaci, problem je što uglavom proizvodimo proizvode male dodane vrijednosti (žitarice) jer je tu najmanje posla

a nikom se ne da zajebavat s uzgojem povrća jer je to puno posla

https://gospodarski.hr/rubrike/agroekonomika/koliko-hrvatska-ovisi-o-uvozu-hrane/

nekako si mislim da će se sad od ovog šoka stvari mijenjati,kolko gledam oko sebe

vili40 wrote:

tre wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

nisam baš siguran.

u americi na selima i farmama je 1-2% stanovništva, a proizvode hranu za 1milijardu ljudi

to da, u vremenima totalne apokalipse , biti na selu je super, međutim ovo nije totalna apokalipsa, -- jer recimo nafta je gotovo besplatna , pa automatski znači da se može održavati strojna i industrijska proizvodnja hrane, dakle nema potrebe da itko ide na sela

To ćeš tek vidjeti, ima da se prekopavaju vrtovi i traži komad slobodne zemlje za bilo što jer će svega zafaliti.

zato jer smo jako ovisni o uvozu hrane,bit će tu još svega,sve dođe na naplatu pa tako i dugogodišnji nemar prema poljoprivredi.

Da, uvozni lobi će napokon malo kihnuti i možda je prilika da seljaci dođu na svoje mada će to biti skuplje u konačnici no ako vlada postavi stvari malo drugačije da ljudi viude interes u poljuprivredi stvari se mogu čak i pozitivno okrenuti.
No ima onaj jedan moment kod seljaka a to je da bi sa 10 hektara zemlje htio voziti na kraju sezone mečku, nešto slično kao i ovi koji žive od turizma pa nabiju na klip kuhanog kukuruza 40 kn a plati ga 50 lp.

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:po meni nas jebe u ovom slučaju niti toliki udio turizma niti industrije, nego općenito ogromna država i javni sektor..

evo i Kenwood Kenon je pristao praktički na sve mjere poslodavaca :D ovo je nevjerojatno..  izjavio je nešto u stilu "ima plaća za 3 i 4 mjesec a dalje ćemo vidjeti" :D  to sve govori o snazi ove države, 2mjeseca jebačke krize i adio bella.

da je pametan odmah bi cijeli državni sektor (koji nije potreban tipa doktori) stavio na minimalac. i naredba bi došla da to naprave i gradovi i općine, svi koji nerade ovih dana, a većina ih ne radi, -- na minimalac. jer pazite, prosječni trošak nekog uhljeba je sada 15 000kn mjesečno.. (brutto plaća + troškovi ladnog pogona).. a uplata u proračun ima ajme malo.. sezone neće biti..

Plenki je napravio prvi korak, to je sada spašavanje ostatak privatnog sektora da ne umre. to je dobro. to su napravile sve države svijeta.

drugi korak  će konačno biti ti rezovi. vidit ćemo to

jebiga neki u tom javnom sektoru i rade.

minimalac za one koji ne rade, ok.

ali ima nešto drugo o čem sam pisao u kolumni ovog tjedna, pa ću ti prenijeti:

Naravno, postoji i druga strana priče: Vlada jest uspješna u borbi protiv virusa, i to daleko iznad svih očekivanja, ali za sad se ne čini da ćemo biti uspješni na suzbijanju ekonomske krize koja slijedi. I to ne samo svojom, nego krivicom svih prethodnih vlada u Hrvatskoj.

Korona je razotkrila strahovit izostanak bilo kakvih reformi u Hrvatskoj. Da, znam, Kenwood Kenon je trenutno jako popularan, vlada čini sve da zaštiti živote starijih građana, Škoro bi rekao „nije sad trenutak za kritiziranje, ali ne mogu si pomoći…“

Jest, sad je trenutak za kritiziranje, i ne Plenkovića kao takvog nego cijelog polusocijalističkog sistema. Cijela hrvatska ekonomija na staklenim nogama, ali kad su vremena dobra nitko ne obraća pažnju na to.

Pritom ne mislim na šuplje priče o tome da „nemamo proizvodnju“;  istina, nemamo dovoljno razvijenu stratešku – prije svega proizvodnju hrane, koja je često gotovo na razini ekstenzivne poljoprivrede, tehnološki još u ranom 20. stoljeću - a čisto komercijalnu ni ne trebamo imati ako nije profitabilna i po mogućnosti izvozna, no mala škola ekonomije i teorije komparativnih prednosti neka ostane za drugi put. Mislim, prije svega, na hipertrofirani javni sektor i izostanak bilo kakve privatizacije zadnjih dvadesetak godina.

Od početka tranzicije u Hrvatskoj, postoje jake snage koje koče svaku reformu, kako političku („nećemo revanšizam, nećemo desničarenje“) tako ekonomsku („zločinačka privatizacija je kriva za sve“). Naravno, te dvije stvari su isprepletene: Uspješnost svake tranzicijske države može se staviti u korelaciju sa stupnjem privatizacije, što više privatizacije – bogatija i uspješnija država. Isto tako, ne postoji bogata i uspješna država na svijetu (niti je ikad postojala) u kojoj bi tvrtke i dionice većinom bile u državnim rukama, bar ne koliko je meni poznato. Naravno, lavež o „zločinačkoj privatizaciji“ nije zbog sela, nego zbog psa, uglavnom od onih koji su u tim firmama uhljebljeni na višim pozicijama.

Problem je što u Hrvatskoj gotovo četrdeset posto zaposlenih radi u državnim institucijama ili tvrtkama u vlasništvu države, grada ili županije, a država raspodjeljuje gotovo 50 posto BDP-a. To je takoreći socijalizam. Kad je nezaposlenost bila velika, nakon krize iz 2008., nitko se nije usudio rezati javni sektor, otpuštati ljude iz njega (ne smanjivati plaće jer to vodi u negativnu selekciju!), jer bi to na ulicu dodalo novu armiju nezaposlenih, uz već postojeće. To je stvorilo i neprijateljski stav prema ljudima iz javnog sektora kao da su svi oni „uhljebi“.

Kasnije, kad su vremena bila bolja i kad bi ti ljudi mogli naći posla na tržištu rada i ojačati realni sektor ekonomije – a to je bilo sve do nedavno – opet se još manje diralo u to sve skupa, jer zašto bi otpuštali iz javnog sektora kad novca ima?

Ista je i stvar s državnom blagajnom, koja je kronično prazna. Novac bi trebalo staviti na stranu u dobra vremena, kako bi se imalo rezervi kad dođu loša. No svaka vlast kod nas je novac  trošila kad ga je bilo, a zaduživala se kad ga nije bilo. Nisu to nikakve velike mudrosti, već osnove vođenja domaćinstva. A velika Maggie Thatcher je uvijek vođenje države s financijske strane uspoređivala s vođenjem obiteljskog budžeta: „Ne možete stalno trošiti više nego što zarađujete“, govorila je, „jer ćete kad-tad propasti“.

Pametne države bi uvijek trebale biti pripremljene na najgore, i trebaju se pripremati kad im ide dobro. Jer kad jednom krene po zlu, više nema mogućnosti ni vremena za pripreme. Zato će, bojim se, ekonomske posljedice korone biti među najvećima i najgorima na svijetu.

e pa to je to.

država po meni raspoređuje sa 60% ukupne love u ekonomiji. praktički mi smo socijalistička ekonomija. ali još gora vrsta socijalizma. u yugi je država raspolagala sa 85% ekonomije , ali vojska je u vojnom roku znala ići na farme raditi, proizvoditi hranu, imali su neku drljavu opskrbu.. zapravo juga je bila  u apokalipsi cijelo vrijeme.. standard je bio loš, ali nije se umrlo od gladi i bilo je nešto materijalnih dobara..

naš ovaj Hrvatski socijalizam , nisu prekobrojni uhljebi na nekoj farmi -- nego najgora vrsta socializma, onog kancelarijskog  . u yugi bi ti "izmislili" posao u tvornici, u farmi, ali barem su ljudi znali nešto napraviti rukama, iako su većinu vremena svirali kurcu, ali nešto su znali proizvesti .

a šta zna neka kurvica koja je postala preko veze direktorica samo zato što je bandićeva rodica neka iz njegovog sela? ili joj ćaća lokalni HDZovski lopov iz imotskog?
zna kurac. a država na nju troši mjesečno 10k , 20k , 30k kuna..

sićate se još prije mjesec dana smo otvarali teme o raznim kurvicama koje  sa 25godina i kupljenom diplomom postaju direktorice državnih i gradskih firma, itd , pa su neki pisali(ne ti ali većina drugih) , "yoda ljubomoran, yoda sere kvakve, yoda oni su brži i sposobniji od tebe".

e sada postoje stotine tisuća takvih koji su višak, a svatko od njih košta u prosjeku minimalno 15 000kn mjesečno, možda i 20 000kn mjesečno.
ako ih imaš 100 000viška, i košta 20 000kn mjesečno (netto + brutto plaća + ostali troškovi ), koliko je to milijardi kn mjesečno nepotrebno bačenih u vjetar? 2milijarde kn.
a onda penzije, udruge, pičke materine, sve će nam sada doći na naplatu što sam upozoravao, pogotovo ako se sranje produži

marcellus wrote:

vili40 wrote:

tre wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:Ja već godinama govorim da će zemlja dobiti na cijeni bez obzira na stanje do danas, ako ovo potraje sela će se opet napučiti jer će masu toga biti na aparatima sa slabom kliničkom slikom za brzi oporavak a ljudi će trebati živjeti od nečega.

nisam baš siguran.

u americi na selima i farmama je 1-2% stanovništva, a proizvode hranu za 1milijardu ljudi

to da, u vremenima totalne apokalipse , biti na selu je super, međutim ovo nije totalna apokalipsa, -- jer recimo nafta je gotovo besplatna , pa automatski znači da se može održavati strojna i industrijska proizvodnja hrane, dakle nema potrebe da itko ide na sela

To ćeš tek vidjeti, ima da se prekopavaju vrtovi i traži komad slobodne zemlje za bilo što jer će svega zafaliti.

zato jer smo jako ovisni o uvozu hrane,bit će tu još svega,sve dođe na naplatu pa tako i dugogodišnji nemar prema poljoprivredi.

zapravo nismo, tu su konkretni podaci, problem je što uglavom proizvodimo proizvode male dodane vrijednosti (žitarice) jer je tu najmanje posla

a nikom se ne da zajebavat s uzgojem povrća jer je to puno posla

https://gospodarski.hr/rubrike/agroekonomika/koliko-hrvatska-ovisi-o-uvozu-hrane/

Da, to sam napisao ali malo drugačije, ne žele se zajebavati sa visokoproduktivnim stvarima nego da za cirka 10 jebenih radnih po hektaru(obrada zemlje,sijanje, prihrana i žetva) dana zgrnu milijune kuna na kraju sezone.

i marc nema smisla da braniš plenkija pod izgovorom da su sve prije vlade bile loše.
jesu, ali i ova plenkijeva je bila isto tako očaj.

dok je Kenwood Kenon na vlasti, samo proračun centralne države je rastao 7milijardi kn godišnje. nije napravljena niti jedna ozbiljnija reforma. javni dug nam je čak i nominalno rastao!


da je plenkovic samo zadržao troškove države u ovih 3godine na vlasti , javni dug bi nam bio 10-20% poena niži, i onda bi tu bilo prostora za zaduživanje ..

mislim veselje nas čeka..

AssadNaPodmornici wrote:

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:po meni nas jebe u ovom slučaju niti toliki udio turizma niti industrije, nego općenito ogromna država i javni sektor..

evo i Kenwood Kenon je pristao praktički na sve mjere poslodavaca :D ovo je nevjerojatno..  izjavio je nešto u stilu "ima plaća za 3 i 4 mjesec a dalje ćemo vidjeti" :D  to sve govori o snazi ove države, 2mjeseca jebačke krize i adio bella.

da je pametan odmah bi cijeli državni sektor (koji nije potreban tipa doktori) stavio na minimalac. i naredba bi došla da to naprave i gradovi i općine, svi koji nerade ovih dana, a većina ih ne radi, -- na minimalac. jer pazite, prosječni trošak nekog uhljeba je sada 15 000kn mjesečno.. (brutto plaća + troškovi ladnog pogona).. a uplata u proračun ima ajme malo.. sezone neće biti..

Plenki je napravio prvi korak, to je sada spašavanje ostatak privatnog sektora da ne umre. to je dobro. to su napravile sve države svijeta.

drugi korak  će konačno biti ti rezovi. vidit ćemo to

jebiga neki u tom javnom sektoru i rade.

minimalac za one koji ne rade, ok.

ali ima nešto drugo o čem sam pisao u kolumni ovog tjedna, pa ću ti prenijeti:

Naravno, postoji i druga strana priče: Vlada jest uspješna u borbi protiv virusa, i to daleko iznad svih očekivanja, ali za sad se ne čini da ćemo biti uspješni na suzbijanju ekonomske krize koja slijedi. I to ne samo svojom, nego krivicom svih prethodnih vlada u Hrvatskoj.

Korona je razotkrila strahovit izostanak bilo kakvih reformi u Hrvatskoj. Da, znam, Kenwood Kenon je trenutno jako popularan, vlada čini sve da zaštiti živote starijih građana, Škoro bi rekao „nije sad trenutak za kritiziranje, ali ne mogu si pomoći…“

Jest, sad je trenutak za kritiziranje, i ne Plenkovića kao takvog nego cijelog polusocijalističkog sistema. Cijela hrvatska ekonomija na staklenim nogama, ali kad su vremena dobra nitko ne obraća pažnju na to.

Pritom ne mislim na šuplje priče o tome da „nemamo proizvodnju“;  istina, nemamo dovoljno razvijenu stratešku – prije svega proizvodnju hrane, koja je često gotovo na razini ekstenzivne poljoprivrede, tehnološki još u ranom 20. stoljeću - a čisto komercijalnu ni ne trebamo imati ako nije profitabilna i po mogućnosti izvozna, no mala škola ekonomije i teorije komparativnih prednosti neka ostane za drugi put. Mislim, prije svega, na hipertrofirani javni sektor i izostanak bilo kakve privatizacije zadnjih dvadesetak godina.

Od početka tranzicije u Hrvatskoj, postoje jake snage koje koče svaku reformu, kako političku („nećemo revanšizam, nećemo desničarenje“) tako ekonomsku („zločinačka privatizacija je kriva za sve“). Naravno, te dvije stvari su isprepletene: Uspješnost svake tranzicijske države može se staviti u korelaciju sa stupnjem privatizacije, što više privatizacije – bogatija i uspješnija država. Isto tako, ne postoji bogata i uspješna država na svijetu (niti je ikad postojala) u kojoj bi tvrtke i dionice većinom bile u državnim rukama, bar ne koliko je meni poznato. Naravno, lavež o „zločinačkoj privatizaciji“ nije zbog sela, nego zbog psa, uglavnom od onih koji su u tim firmama uhljebljeni na višim pozicijama.

Problem je što u Hrvatskoj gotovo četrdeset posto zaposlenih radi u državnim institucijama ili tvrtkama u vlasništvu države, grada ili županije, a država raspodjeljuje gotovo 50 posto BDP-a. To je takoreći socijalizam. Kad je nezaposlenost bila velika, nakon krize iz 2008., nitko se nije usudio rezati javni sektor, otpuštati ljude iz njega (ne smanjivati plaće jer to vodi u negativnu selekciju!), jer bi to na ulicu dodalo novu armiju nezaposlenih, uz već postojeće. To je stvorilo i neprijateljski stav prema ljudima iz javnog sektora kao da su svi oni „uhljebi“.

Kasnije, kad su vremena bila bolja i kad bi ti ljudi mogli naći posla na tržištu rada i ojačati realni sektor ekonomije – a to je bilo sve do nedavno – opet se još manje diralo u to sve skupa, jer zašto bi otpuštali iz javnog sektora kad novca ima?

Ista je i stvar s državnom blagajnom, koja je kronično prazna. Novac bi trebalo staviti na stranu u dobra vremena, kako bi se imalo rezervi kad dođu loša. No svaka vlast kod nas je novac  trošila kad ga je bilo, a zaduživala se kad ga nije bilo. Nisu to nikakve velike mudrosti, već osnove vođenja domaćinstva. A velika Maggie Thatcher je uvijek vođenje države s financijske strane uspoređivala s vođenjem obiteljskog budžeta: „Ne možete stalno trošiti više nego što zarađujete“, govorila je, „jer ćete kad-tad propasti“.

Pametne države bi uvijek trebale biti pripremljene na najgore, i trebaju se pripremati kad im ide dobro. Jer kad jednom krene po zlu, više nema mogućnosti ni vremena za pripreme. Zato će, bojim se, ekonomske posljedice korone biti među najvećima i najgorima na svijetu.

e pa to je to.

država po meni raspoređuje sa 60% ukupne love u ekonomiji. praktički mi smo socijalistička ekonomija. ali još gora vrsta socijalizma. u yugi je država raspolagala sa 85% ekonomije , ali vojska je u vojnom roku znala ići na farme raditi, proizvoditi hranu, imali su neku drljavu opskrbu.. zapravo juga je bila  u apokalipsi cijelo vrijeme.. standard je bio loš, ali nije se umrlo od gladi i bilo je nešto materijalnih dobara..

naš ovaj Hrvatski socijalizam , nisu prekobrojni uhljebi na nekoj farmi -- nego najgora vrsta socializma, onog kancelarijskog  . u yugi bi ti "izmislili" posao u tvornici, u farmi, ali barem su ljudi znali nešto napraviti rukama, iako su većinu vremena svirali kurcu, ali nešto su znali proizvesti .

a šta zna neka kurvica koja je postala preko veze direktorica samo zato što je bandićeva rodica neka iz njegovog sela? ili joj ćaća lokalni HDZovski lopov iz imotskog?
zna kurac. a država na nju troši mjesečno 10k , 20k , 30k kuna..

sićate se još prije mjesec dana smo otvarali teme o raznim kurvicama koje  sa 25godina i kupljenom diplomom postaju direktorice državnih i gradskih firma, itd , pa su neki pisali(ne ti ali većina drugih) , "yoda ljubomoran, yoda sere kvakve, yoda oni su brži i sposobniji od tebe".

e sada postoje stotine tisuća takvih koji su višak, a svatko od njih košta u prosjeku minimalno 15 000kn mjesečno, možda i 20 000kn mjesečno.
ako ih imaš 100 000viška, i košta 20 000kn mjesečno (netto + brutto plaća + ostali troškovi ), koliko je to milijardi kn mjesečno nepotrebno bačenih u vjetar? 2milijarde kn.
a onda penzije, udruge, pičke materine, sve će nam sada doći na naplatu što sam upozoravao, pogotovo ako se sranje produži

prije 10 godina sam napisao da je jeftinije otpustiti 50 000 štakora uz otpremninu nego ih dalje plaćati.
danas, 10g kasnije ima ih već 100 000 i hrvatska privreda to nemre podnesti.