Godina bez turizma?
Page 19 of 34
Page 19 of 34 • 1 ... 11 ... 18, 19, 20 ... 26 ... 34
Re: Godina bez turizma?
nisi shvatio, neće biti idiota koji su ju voljni toliko platiti vani..i ovi kmečeveber wrote:pa nitko te ne tjera piti vani. skuhaš si ju doma.Noor wrote:ajmeeee, zamisli, neće tko imat pit yebenu kavu za 70 knHektorović wrote:https://www.index.hr/vijesti/clanak/dubrovnik-zbog-korone-trpi-ogromne-gubitke-ovo-je-scenarij-koji-nismo-ni-sanjali/2165140.aspx
Predsezona je službeno propala ...
ma propadnite, gamad lakoma
kod mene je 8kn
Noor- Posts : 25907
2017-10-06
Re: Godina bez turizma?
...Noorka Legenda...Noor wrote:ajmeeee, zamisli, neće tko imat pit yebenu kavu za 70 knHektorović wrote:https://www.index.hr/vijesti/clanak/dubrovnik-zbog-korone-trpi-ogromne-gubitke-ovo-je-scenarij-koji-nismo-ni-sanjali/2165140.aspx
Predsezona je službeno propala ...
ma propadnite, gamad lakoma
Guest- Guest
Re: Godina bez turizma?
Legendovich wrote:...Noorka Legenda...Noor wrote:ajmeeee, zamisli, neće tko imat pit yebenu kavu za 70 knHektorović wrote:https://www.index.hr/vijesti/clanak/dubrovnik-zbog-korone-trpi-ogromne-gubitke-ovo-je-scenarij-koji-nismo-ni-sanjali/2165140.aspx
Predsezona je službeno propala ...
ma propadnite, gamad lakoma
pa jel nije tako?
_________________
It's So Good To Be Bad
Noor- Posts : 25907
2017-10-06
Re: Godina bez turizma?
Noor wrote:Legendovich wrote:...Noorka Legenda...Noor wrote:ajmeeee, zamisli, neće tko imat pit yebenu kavu za 70 knHektorović wrote:https://www.index.hr/vijesti/clanak/dubrovnik-zbog-korone-trpi-ogromne-gubitke-ovo-je-scenarij-koji-nismo-ni-sanjali/2165140.aspx
Predsezona je službeno propala ...
ma propadnite, gamad lakoma
pa jel nije tako?
A istina..ovdje u najgorem kapućino platis oko 3 ojrova..
oni telci doli na _Jadranu bi konfekcijsku gastronomiju i kavu koja koshta 2 CENTA(bez secera),naplatili...1000 puta vise..e ne ide to..
Guest- Guest
Re: Godina bez turizma?
shvatio sam, parafraziram.Noor wrote:nisi shvatio, neće biti idiota koji su ju voljni toliko platiti vani..i ovi kmečeveber wrote:pa nitko te ne tjera piti vani. skuhaš si ju doma.Noor wrote:ajmeeee, zamisli, neće tko imat pit yebenu kavu za 70 knHektorović wrote:https://www.index.hr/vijesti/clanak/dubrovnik-zbog-korone-trpi-ogromne-gubitke-ovo-je-scenarij-koji-nismo-ni-sanjali/2165140.aspx
Predsezona je službeno propala ...
ma propadnite, gamad lakoma
kod mene je 8kn
tko voli....
_________________
AfD
veber-
Posts : 53509
2014-12-30
Re: Godina bez turizma?
realno kupiš pivo za 70 centi.Legendovich wrote:Noor wrote:Legendovich wrote:...Noorka Legenda...Noor wrote:ajmeeee, zamisli, neće tko imat pit yebenu kavu za 70 knHektorović wrote:https://www.index.hr/vijesti/clanak/dubrovnik-zbog-korone-trpi-ogromne-gubitke-ovo-je-scenarij-koji-nismo-ni-sanjali/2165140.aspx
Predsezona je službeno propala ...
ma propadnite, gamad lakoma
pa jel nije tako?
A istina..ovdje u najgorem kapućino platis oko 3 ojrova..
oni telci doli na _Jadranu bi konfekcijsku gastronomiju i kavu koja koshta 2 CENTA(bez secera),naplatili...1000 puta vise..e ne ide to..
upitne kvalitete.
kupiš i kavu To Go za 3€
ručaš kod kineza za 12€
odeš u mekšit za 5
_________________
AfD
veber-
Posts : 53509
2014-12-30
Re: Godina bez turizma?
Jedna godina bez turizma=ukratko konačno jedan normalan godišnji odmor :)
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Godina bez turizma?
pa sam si sve to navalio na vrat.epikur37 wrote:Jedna godina bez turizma=ukratko konačno jedan normalan godišnji odmor :)
_________________
AfD
veber-
Posts : 53509
2014-12-30
Re: Godina bez turizma?
epikur37 wrote:Jedna godina bez turizma=ukratko konačno jedan normalan godišnji odmor :)
_________________
It's So Good To Be Bad
Noor- Posts : 25907
2017-10-06
Re: Godina bez turizma?
veber wrote:neka država preuzme dug.marcellus wrote:uostalom... ak misliš da se isplati, kupi uljanik... kunu imaš
1000 ljudi.
napravit ću brod koji će svaki šeik poželjet.
takav brod mogu napravit i svi drugi koji rade brodove puno jeftnije i brže...
kvaka je da napraviš brod jeftinije od koreanca (koji isto od 2011 radi s gubitkom) i kvalitetnije od kineza (koji seli proizvodnju u vijetnam jer je jeftinija radna snaga)
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Godina bez turizma?
marcellus wrote:veber wrote:neka država preuzme dug.marcellus wrote:uostalom... ak misliš da se isplati, kupi uljanik... kunu imaš
1000 ljudi.
napravit ću brod koji će svaki šeik poželjet.
takav brod mogu napravit i svi drugi koji rade brodove puno jeftnije i brže...
kvaka je da napraviš brod jeftinije od koreanca (koji isto od 2011 radi s gubitkom) i kvalitetnije od kineza (koji seli proizvodnju u vijetnam jer je jeftinija radna snaga)
napravit brod je pičkin dim kužiš majmune? brod je pičkin dim za napravit uzmeš hiljadu bosančerosa i evo broda muhte jebotibogmater sociopatsku kretenu ti pričaš o brodu a nikad u brodogradilištu nisi radio jebem li ti majku i onog šugavog ti oca pjesnika pička ti materina huškačka.
Guest- Guest
Re: Godina bez turizma?
Gnječ wrote:marcellus wrote:veber wrote:neka država preuzme dug.marcellus wrote:uostalom... ak misliš da se isplati, kupi uljanik... kunu imaš
1000 ljudi.
napravit ću brod koji će svaki šeik poželjet.
takav brod mogu napravit i svi drugi koji rade brodove puno jeftnije i brže...
kvaka je da napraviš brod jeftinije od koreanca (koji isto od 2011 radi s gubitkom) i kvalitetnije od kineza (koji seli proizvodnju u vijetnam jer je jeftinija radna snaga)
napravit brod je pičkin dim kužiš majmune? brod je pičkin dim za napravit uzmeš hiljadu bosančerosa i evo broda muhte jebotibogmater sociopatsku kretenu ti pričaš o brodu a nikad u brodogradilištu nisi radio jebem li ti majku i onog šugavog ti oca pjesnika pička ti materina huškačka.
nije pičkin dim, naravno, samo je kvaka da su kinezi krepali od smijeha kad su vidjeli kako se u puli rade brodovi, pitali su "jel to muzej brodogradnje".
koreanci su po mojoj računici (broj zaoposlenih / broj porinutih brodova) osam puta produktivniji od hrvata u brodogradnji, plus toga imaju jeftniji čelik (jer u europi više nema rude) i jeftiniju energiju (porez namet tlaka daća trošarina pdv co2 ekoporez itd) i unatoč tome je daewoo otišao u stečaj a i hyundai radi s gubicima od 2011.
narudžbe su 3 - 4 puta manje nego prije deset godina, jedino se još kinezima brodogradnja s izuzetkom kruzera isplati.
ne, nije pičkin dim, ali je hrvatska pičkin dim u brodogradnji - mi smo tehnološki i dalje u 1973. a koreanci su u 21. ako ne već i u 22. stoljeću... i švabe isto
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Godina bez turizma?
evo ti jedan moj tekst od prije cca godinu dana, da se ne kaže da marčelo nije rekao da to ide u tripičkematerine i zašto.
Priča o Kinezima koji će spasiti istarsku i riječku brodogradnju pomalo podsjeća na nebuloze koje su svojevremeno pričali SDP-ovci, o prebogatom katarskom šeiku Al Thaniju koji je 2015. ljetovao na Jadranu na svojoj megajahti i obećao uložiti milijarde u lijepu našu. Novce kasnije, naravno, nitko nije vidio, ali su novine jedno vrijeme imale o čemu pisati. Isti šeik je i prošle godine posjetio Hrvatsku, bio je čak i na razgovoru kod Predsjednice, no para i dalje nema: Srećom naslovi u novinama lani nisu bili tako senzacionalistički.
Pa ako već šeik nije Godot kojeg čekamo, mogli bi to biti Kinezi, ponadaše se u vladi. Kako bi anulirala posljedice kraha Uljanika – i, vezano, riječkog Trećeg maja koji ni gotovo 30 godina nakon neovisnosti nije postao 3. svibanj, kamoli 30. svibanj – vlada je pustila priču kako su Kinezi zainteresirani za Uljanik. Kinezi, naravno, nisu bili zainteresirani – zna se jako dobro za što su oni zainteresirani i zašto, u sklopu projekta Novog puta svile, i tu Uljanik sigurno ne spada – ali se je posjet kineske delegacije slučajno preklopio sa stečajem Uljanika i 3. maja, pa je Vlada iskoristila priliku da Kineze prošeće propalim poduzećem koje zadnjih pedesetak godina nije prodalo brod uz neto dobit, a i nitko se ne sjeća kad su zadnji put uopće sagradili išta u roku.
Ni pisma ni razglednice
Priča je bila da će se Kinezi javiti, no od Kineza za sad ništa, bar ne u vezi Uljanika i 3. maja. A malo je vjerojatno da će i biti: Anonimni radnik Uljanika je za Glas Istre ispričao kako navodne tvrdnje članova tehničkog izaslanstva iz Kine, koje je prošlog mjeseca boravilo u Rijeci, da je 3. maj tehnološki znatno moderniji od Uljanika, nisu istinite jednostavno zato jer su Uljanik i 3. maj podjednako tehnološki zaostali, odnosno raspolažu istim tehnologijama. Vjerojatno je to spin pušten u medije kako bi se održao dojam da se 3. maj može spasiti, iako nikom nije jasno zašto bi ga se spašavalo kad je očito da se tamo graditi brodove nikom ne isplati.
Jedan od dojmova koje je kinesko izaslanstvo tijekom posjeta brodogradilištima podijelilo sa svojim domaćinima bio je da se osjećaju kao da se kreću kroz muzej brodogradnje, tvrdi Glas Istre. Rekli su da dizalice i strojeve kakve su ovdje zatekli nikad nisu vidjeli, jer je njihova kompanija stara 20 godina. Odnosno – da su to muzejski primjerci.
“Njihova brodogradilišta su opremljena najmodernijom opremom i cnc upravljanim strojevima, tako da je ovo što su kod nas vidjeli njima izgledalo kao prapovijest, odnosno kameno doba brodogradnje i nisu se libili to kazati”, kaže djelatnik Uljanika. “Oba brodogradilišta, i u Puli i u Rijeci … su daleko od stupnja razvoja kojeg su u tehnološkom smislu dosegla njihova brodogradilišta“, citira ga Glas Istre.
„Jedina razlika je u tome što 3. maj ima jednu portalnu dizalicu koja može prenositi do 300 tona tereta, i što nemaju potrebe transport obavljati morem kao što je to u Puli radio Divić, nego se sve odvija direktno na obali. Međutim, i ta portalna dizalica je zanimljiva jedino ako ima potrebe za prenošenjem tako velikih tereta. U suprotnom, i Uljanikove dizalice u paru isto tako mogu prenijeti do 300 tona, a i puno je jednostavnije na manjim brodovima raditi s četiri dizalice na jednom navozu, nego kad se sekcije moraju slagati s tom jednom velikom”, kaže. Kod ostatka opreme nema neke razlike jer ozbiljne modernizacije nije bilo bar 15 godina.
“Rijeka ima možda nešto veći kapacitet obrade čelika, ali to je ionako nebitno jer se taj dio proizvodnje danas svuda obavlja s tek nekoliko postotaka kapaciteta. U Puli je modernija oprema za bojanje i rezanje, a bolje su i plazme, no sumnjam da je bilo što od toga impresioniralo Kineze, ili da su na račun toga oni zaključili da je razina tehnološke opremljenosti riječkog škvera bolja od Uljanika. Niti vjerujem da je to netko rekao, niti je istina, a ako se i plasira jedna takva tvrdnja, onda je ona vjerojatno samo u funkciji da i tamo što duže ostane živa nada da spas može donijeti kineska investicija. Bojim se da ako i bude nekakvih ulaganja u 3. maj, da su izgledi da se to dogodi do narednog ročišta minimalni, odnosno da će se i u Rijeci, baš kao i u Puli, eventualno oživljavanje brodogradnje ipak morati dogoditi nakon stečaja”, tvrdi izvor Glasa Istre.
No izgledi da će oživljavanja brodogradnje biti i nakon stečaja su zapravo nikakvi. Kinezi se, kako vidimo, nisu još javili, a zašto i bi? Prije njih, škverovi su nuđeni Koreancima, koji su brodove počeli graditi u vrijeme kad je brodogradnja u bivšoj Jugoslaviji bila na vrhuncu, sredinom sedamdesetih (iako je njena isplativost i tada bila upitna, no država je trebala devize i nije pitala gubi li se na brodovima novac ili se zarađuje). Njihova brodogradilišta su po produktivnosti po radniku višestruko ispred naših, a organizacija posla, radna disciplina i tehnologija su svjetlosnim godinama daleko od Hrvatske – pa unatoč tome, i unatoč tome što dobivaju znatne državne poticaje (koje su u EU zabranjene) i imaju pristup kudikamo jeftinijem čeliku nego Hrvatska (Europa rudu uglavnom uvozi, a energija je u pravilu skuplja i porezi veći, naročito ekološki) – već odavno rade s gubicima koji se mjere desecima milijardi dolara. Donedavno najveće korejsko brodogradilište, Daewoo, je bankrotiralo i pripojeno je Hyunadiju. Dobit nose tek platforne i specijalni projekti. Europa, pak, je uglavnom digla ruke od brodogradnje još osamdesetih – nešto brodova grade tek Nijemci i Talijani, no isključivo kruzere, gdje čelik nije neki čimbenik, a renome i iskustvo s tim tipom brodova jest. U takvim okolnostima, zašto bi itko pri zdravoj pameti ulagao u opstanak brodogradnje u Hrvatskoj?
Naravno, nije isključeno da Kinezi ipak ulože u Rijeku, ali samo ako im Vlada to postavi kao uvjet za preuzimanje luke Rijeka, koja također desetljećima propada, u nju se ne ulaže, kao ni u prometnu infrastrukturu. Dok su Koper i Trst napredovali, Rijeka je stagnirala i propadala, i danas je daleko iza nekad patuljastog Kopra. Mogu li Kinezi biti novi Mađari? Podsjetimo, Mađari su svojevremeno sagradili prugu do Rijeke, jer im je trebala luka na Jadranu. Kinezi ih imaju nekoliko, surađuju i s Koprom na gradnji cesta, kupili su Pirej u Grčkoj, no to ne znači da ne bi uzeli i Rijeku, ali to bi značilo i izgradnju prometnica, prije svega brze pruge prema Mađarskoj. Kineski COSCO je zainteresiran i za luku Ploče. Druga je stvar bi li od vlade bilo pametno inzistirati na tako nečem kao što je držanje muzejske brodogradnje na aparatima: Da Kinezi vide perspektivu u tom poslu, sami bi uložili u to i ne bi ih se moralo moliti. A uostalom, u svijetu se odluke o takvim ulaganjima ne donose kao u Hrvatskoj, temeljem slobodnog uvjerenja što Hrvatskoj treba („proizvodja, proizvodnja“) nego temeljem cost-benefit analize. A niti jedna do sad nije pokazala da u Hrvatskoj ima ikakvog smisla graditi brodove.
Raskid ugovora s Brodosplitom
Da perspektiva nije dobra pokazuje i slučaj splitskog škvera, Brodosplita: Pisali smo nedavno da oni već četiri godine pokušavaju, i ne uspijevaju, završiti Flying Clipper, ogromni jedrenjak za naručitelja iz Monaca, i da je posao pred krahom. Pred dva dana je u javnost puštena vijest da je naručitelj jedrenjaka otkazao posao, odnosno skoro gotov jedrenjak dug 162 metra. Mikhail Krafft, naručitelj, navodno nije zadovoljan kvalitetom jarbola, koje doduše nije ni trebao graditi Brodosplit ali je kasnije preuzeo taj posao kad izvorna ugovorna strana nije uspjela proizvesti ih, i naravno nevjerojatnim kašnjenjem koje je zaštitni znak hrvatske brodogradnje.
Iako Brodosplit i danas to ne priznaje, jasno je da je taj ugovor raskinut. A i na tom brodu ima 12,7 milijuna dolara državnih jamstava, za koja doduše u ministarstvu tvrde da još nisu došla na naplatu. Međutim, prema Slobodnoj Dalmaciji, koja je kontaktirala izravno naručitelja, tvrtku Star Clippers, on im je potvrdio raskid ugovora i aktiviranje jamstava. „Više od petnaest mjeseci nakon ugovorenog roka isporuke, dolazimo do tužnog zaključka da brod još uvijek nije završen niti isporučen“, navodi Mikael Krafft u pismu iz ožujka, pozivajući se na članak 12. iz Ugovora prema kojemu može raskinuti ugovor ako brod ne bude isporučen unutar 3,5 mjeseca od ugovorenog roka isporuke. A rok isporuke je bio 1. prosinca 2017!
Jaružalo ide na dražbu
Da priča o smrti hrvatske brodogradnje nakon duge, teške i skupe bolesti bude kompletna, 4. srpnja na dražbu ide i nezavršeno jaružalo građeno za tvrtku Jan de Nul: u rješenju suda od 12. lipnja navodi se kako se ”radi o brodu izuzetne tehničke složenosti te posljedično vrlo velike novčane vrijednosti. Upravo zbog te velike tehničke složenosti vitalni i najskuplji dijelovi broda su podložni vrlo brzom propadanju ukoliko se brod ne koristi. Po procjenama neovisnih stručnjaka, svaki mjesec stajanja broda na vezu umanjuje njegovu vrijednost za nekoliko milijuna eura, budući da ubrzano propadaju motor i najsofisticiraniji elementi broda”. Ministar Horvat se nada da će Jan de Nul, koji je naplatio od države oko milijardu kuna jamstava, na kraju ipak kupiti taj brod kad (i ako) bude završen, a koji je sad, kad je naručitelj naplatio jamstva, prešao u vlasništvo države. Pitanje je doduše po kojoj cijeni, i koliko će država na tome dodatno izgubiti.
Priča o Kinezima koji će spasiti istarsku i riječku brodogradnju pomalo podsjeća na nebuloze koje su svojevremeno pričali SDP-ovci, o prebogatom katarskom šeiku Al Thaniju koji je 2015. ljetovao na Jadranu na svojoj megajahti i obećao uložiti milijarde u lijepu našu. Novce kasnije, naravno, nitko nije vidio, ali su novine jedno vrijeme imale o čemu pisati. Isti šeik je i prošle godine posjetio Hrvatsku, bio je čak i na razgovoru kod Predsjednice, no para i dalje nema: Srećom naslovi u novinama lani nisu bili tako senzacionalistički.
Pa ako već šeik nije Godot kojeg čekamo, mogli bi to biti Kinezi, ponadaše se u vladi. Kako bi anulirala posljedice kraha Uljanika – i, vezano, riječkog Trećeg maja koji ni gotovo 30 godina nakon neovisnosti nije postao 3. svibanj, kamoli 30. svibanj – vlada je pustila priču kako su Kinezi zainteresirani za Uljanik. Kinezi, naravno, nisu bili zainteresirani – zna se jako dobro za što su oni zainteresirani i zašto, u sklopu projekta Novog puta svile, i tu Uljanik sigurno ne spada – ali se je posjet kineske delegacije slučajno preklopio sa stečajem Uljanika i 3. maja, pa je Vlada iskoristila priliku da Kineze prošeće propalim poduzećem koje zadnjih pedesetak godina nije prodalo brod uz neto dobit, a i nitko se ne sjeća kad su zadnji put uopće sagradili išta u roku.
Ni pisma ni razglednice
Priča je bila da će se Kinezi javiti, no od Kineza za sad ništa, bar ne u vezi Uljanika i 3. maja. A malo je vjerojatno da će i biti: Anonimni radnik Uljanika je za Glas Istre ispričao kako navodne tvrdnje članova tehničkog izaslanstva iz Kine, koje je prošlog mjeseca boravilo u Rijeci, da je 3. maj tehnološki znatno moderniji od Uljanika, nisu istinite jednostavno zato jer su Uljanik i 3. maj podjednako tehnološki zaostali, odnosno raspolažu istim tehnologijama. Vjerojatno je to spin pušten u medije kako bi se održao dojam da se 3. maj može spasiti, iako nikom nije jasno zašto bi ga se spašavalo kad je očito da se tamo graditi brodove nikom ne isplati.
Jedan od dojmova koje je kinesko izaslanstvo tijekom posjeta brodogradilištima podijelilo sa svojim domaćinima bio je da se osjećaju kao da se kreću kroz muzej brodogradnje, tvrdi Glas Istre. Rekli su da dizalice i strojeve kakve su ovdje zatekli nikad nisu vidjeli, jer je njihova kompanija stara 20 godina. Odnosno – da su to muzejski primjerci.
“Njihova brodogradilišta su opremljena najmodernijom opremom i cnc upravljanim strojevima, tako da je ovo što su kod nas vidjeli njima izgledalo kao prapovijest, odnosno kameno doba brodogradnje i nisu se libili to kazati”, kaže djelatnik Uljanika. “Oba brodogradilišta, i u Puli i u Rijeci … su daleko od stupnja razvoja kojeg su u tehnološkom smislu dosegla njihova brodogradilišta“, citira ga Glas Istre.
„Jedina razlika je u tome što 3. maj ima jednu portalnu dizalicu koja može prenositi do 300 tona tereta, i što nemaju potrebe transport obavljati morem kao što je to u Puli radio Divić, nego se sve odvija direktno na obali. Međutim, i ta portalna dizalica je zanimljiva jedino ako ima potrebe za prenošenjem tako velikih tereta. U suprotnom, i Uljanikove dizalice u paru isto tako mogu prenijeti do 300 tona, a i puno je jednostavnije na manjim brodovima raditi s četiri dizalice na jednom navozu, nego kad se sekcije moraju slagati s tom jednom velikom”, kaže. Kod ostatka opreme nema neke razlike jer ozbiljne modernizacije nije bilo bar 15 godina.
“Rijeka ima možda nešto veći kapacitet obrade čelika, ali to je ionako nebitno jer se taj dio proizvodnje danas svuda obavlja s tek nekoliko postotaka kapaciteta. U Puli je modernija oprema za bojanje i rezanje, a bolje su i plazme, no sumnjam da je bilo što od toga impresioniralo Kineze, ili da su na račun toga oni zaključili da je razina tehnološke opremljenosti riječkog škvera bolja od Uljanika. Niti vjerujem da je to netko rekao, niti je istina, a ako se i plasira jedna takva tvrdnja, onda je ona vjerojatno samo u funkciji da i tamo što duže ostane živa nada da spas može donijeti kineska investicija. Bojim se da ako i bude nekakvih ulaganja u 3. maj, da su izgledi da se to dogodi do narednog ročišta minimalni, odnosno da će se i u Rijeci, baš kao i u Puli, eventualno oživljavanje brodogradnje ipak morati dogoditi nakon stečaja”, tvrdi izvor Glasa Istre.
No izgledi da će oživljavanja brodogradnje biti i nakon stečaja su zapravo nikakvi. Kinezi se, kako vidimo, nisu još javili, a zašto i bi? Prije njih, škverovi su nuđeni Koreancima, koji su brodove počeli graditi u vrijeme kad je brodogradnja u bivšoj Jugoslaviji bila na vrhuncu, sredinom sedamdesetih (iako je njena isplativost i tada bila upitna, no država je trebala devize i nije pitala gubi li se na brodovima novac ili se zarađuje). Njihova brodogradilišta su po produktivnosti po radniku višestruko ispred naših, a organizacija posla, radna disciplina i tehnologija su svjetlosnim godinama daleko od Hrvatske – pa unatoč tome, i unatoč tome što dobivaju znatne državne poticaje (koje su u EU zabranjene) i imaju pristup kudikamo jeftinijem čeliku nego Hrvatska (Europa rudu uglavnom uvozi, a energija je u pravilu skuplja i porezi veći, naročito ekološki) – već odavno rade s gubicima koji se mjere desecima milijardi dolara. Donedavno najveće korejsko brodogradilište, Daewoo, je bankrotiralo i pripojeno je Hyunadiju. Dobit nose tek platforne i specijalni projekti. Europa, pak, je uglavnom digla ruke od brodogradnje još osamdesetih – nešto brodova grade tek Nijemci i Talijani, no isključivo kruzere, gdje čelik nije neki čimbenik, a renome i iskustvo s tim tipom brodova jest. U takvim okolnostima, zašto bi itko pri zdravoj pameti ulagao u opstanak brodogradnje u Hrvatskoj?
Naravno, nije isključeno da Kinezi ipak ulože u Rijeku, ali samo ako im Vlada to postavi kao uvjet za preuzimanje luke Rijeka, koja također desetljećima propada, u nju se ne ulaže, kao ni u prometnu infrastrukturu. Dok su Koper i Trst napredovali, Rijeka je stagnirala i propadala, i danas je daleko iza nekad patuljastog Kopra. Mogu li Kinezi biti novi Mađari? Podsjetimo, Mađari su svojevremeno sagradili prugu do Rijeke, jer im je trebala luka na Jadranu. Kinezi ih imaju nekoliko, surađuju i s Koprom na gradnji cesta, kupili su Pirej u Grčkoj, no to ne znači da ne bi uzeli i Rijeku, ali to bi značilo i izgradnju prometnica, prije svega brze pruge prema Mađarskoj. Kineski COSCO je zainteresiran i za luku Ploče. Druga je stvar bi li od vlade bilo pametno inzistirati na tako nečem kao što je držanje muzejske brodogradnje na aparatima: Da Kinezi vide perspektivu u tom poslu, sami bi uložili u to i ne bi ih se moralo moliti. A uostalom, u svijetu se odluke o takvim ulaganjima ne donose kao u Hrvatskoj, temeljem slobodnog uvjerenja što Hrvatskoj treba („proizvodja, proizvodnja“) nego temeljem cost-benefit analize. A niti jedna do sad nije pokazala da u Hrvatskoj ima ikakvog smisla graditi brodove.
Raskid ugovora s Brodosplitom
Da perspektiva nije dobra pokazuje i slučaj splitskog škvera, Brodosplita: Pisali smo nedavno da oni već četiri godine pokušavaju, i ne uspijevaju, završiti Flying Clipper, ogromni jedrenjak za naručitelja iz Monaca, i da je posao pred krahom. Pred dva dana je u javnost puštena vijest da je naručitelj jedrenjaka otkazao posao, odnosno skoro gotov jedrenjak dug 162 metra. Mikhail Krafft, naručitelj, navodno nije zadovoljan kvalitetom jarbola, koje doduše nije ni trebao graditi Brodosplit ali je kasnije preuzeo taj posao kad izvorna ugovorna strana nije uspjela proizvesti ih, i naravno nevjerojatnim kašnjenjem koje je zaštitni znak hrvatske brodogradnje.
Iako Brodosplit i danas to ne priznaje, jasno je da je taj ugovor raskinut. A i na tom brodu ima 12,7 milijuna dolara državnih jamstava, za koja doduše u ministarstvu tvrde da još nisu došla na naplatu. Međutim, prema Slobodnoj Dalmaciji, koja je kontaktirala izravno naručitelja, tvrtku Star Clippers, on im je potvrdio raskid ugovora i aktiviranje jamstava. „Više od petnaest mjeseci nakon ugovorenog roka isporuke, dolazimo do tužnog zaključka da brod još uvijek nije završen niti isporučen“, navodi Mikael Krafft u pismu iz ožujka, pozivajući se na članak 12. iz Ugovora prema kojemu može raskinuti ugovor ako brod ne bude isporučen unutar 3,5 mjeseca od ugovorenog roka isporuke. A rok isporuke je bio 1. prosinca 2017!
Jaružalo ide na dražbu
Da priča o smrti hrvatske brodogradnje nakon duge, teške i skupe bolesti bude kompletna, 4. srpnja na dražbu ide i nezavršeno jaružalo građeno za tvrtku Jan de Nul: u rješenju suda od 12. lipnja navodi se kako se ”radi o brodu izuzetne tehničke složenosti te posljedično vrlo velike novčane vrijednosti. Upravo zbog te velike tehničke složenosti vitalni i najskuplji dijelovi broda su podložni vrlo brzom propadanju ukoliko se brod ne koristi. Po procjenama neovisnih stručnjaka, svaki mjesec stajanja broda na vezu umanjuje njegovu vrijednost za nekoliko milijuna eura, budući da ubrzano propadaju motor i najsofisticiraniji elementi broda”. Ministar Horvat se nada da će Jan de Nul, koji je naplatio od države oko milijardu kuna jamstava, na kraju ipak kupiti taj brod kad (i ako) bude završen, a koji je sad, kad je naručitelj naplatio jamstva, prešao u vlasništvo države. Pitanje je doduše po kojoj cijeni, i koliko će država na tome dodatno izgubiti.
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Godina bez turizma?
marcellus wrote:Gnječ wrote:marcellus wrote:veber wrote:neka država preuzme dug.marcellus wrote:uostalom... ak misliš da se isplati, kupi uljanik... kunu imaš
1000 ljudi.
napravit ću brod koji će svaki šeik poželjet.
takav brod mogu napravit i svi drugi koji rade brodove puno jeftnije i brže...
kvaka je da napraviš brod jeftinije od koreanca (koji isto od 2011 radi s gubitkom) i kvalitetnije od kineza (koji seli proizvodnju u vijetnam jer je jeftinija radna snaga)
napravit brod je pičkin dim kužiš majmune? brod je pičkin dim za napravit uzmeš hiljadu bosančerosa i evo broda muhte jebotibogmater sociopatsku kretenu ti pričaš o brodu a nikad u brodogradilištu nisi radio jebem li ti majku i onog šugavog ti oca pjesnika pička ti materina huškačka.
nije pičkin dim, naravno, samo je kvaka da su kinezi krepali od smijeha kad su vidjeli kako se u puli rade brodovi, pitali su "jel to muzej brodogradnje".
koreanci su po mojoj računici (broj zaoposlenih / broj porinutih brodova) osam puta produktivniji od hrvata u brodogradnji, plus toga imaju jeftniji čelik (jer u europi više nema rude) i jeftiniju energiju (porez namet tlaka daća trošarina pdv co2 ekoporez itd) i unatoč tome je daewoo otišao u stečaj a i hyundai radi s gubicima od 2011.
narudžbe su 3 - 4 puta manje nego prije deset godina, jedino se još kinezima brodogradnja s izuzetkom kruzera isplati.
ne, nije pičkin dim, ali je hrvatska pičkin dim u brodogradnji - mi smo tehnološki i dalje u 1973. a koreanci su u 21. ako ne već i u 22. stoljeću... i švabe isto
odakle ti? čelik se i tako uvozi na slobodnom tržištu metala ali koreanci nemaju milijardu vrsta davanja sotonskoj udboustaškoj hobotnici jel tako? korejska država jamči brodogradilištima likvidnost dok udboustaška sotonska hobotnica te razjebe prije nego si i čelik uvezao. jebotibogmater tebi i rvatima.
kakve veze ima tehnološki???? tehnološki se brod gradi isto danas kao i prije 50 godina. problem je što je država u sprezi sa lopinama uništila brodogradnju. odi vani jebotekrvavibog sa krvavim kurcem u šupak da te jebo. i ti si novinar? pa treba te streljati odmah majku ti jebem sotonsku.
Guest- Guest
Re: Godina bez turizma?
Bitburger i Krombacher nije upitna kvaliteta..veber wrote:realno kupiš pivo za 70 centi.Legendovich wrote:Noor wrote:Legendovich wrote:...Noorka Legenda...Noor wrote:
ajmeeee, zamisli, neće tko imat pit yebenu kavu za 70 kn
ma propadnite, gamad lakoma
pa jel nije tako?
A istina..ovdje u najgorem kapućino platis oko 3 ojrova..
oni telci doli na _Jadranu bi konfekcijsku gastronomiju i kavu koja koshta 2 CENTA(bez secera),naplatili...1000 puta vise..e ne ide to..
upitne kvalitete.
kupiš i kavu To Go za 3€
ručaš kod kineza za 12€
odeš u mekšit za 5
Tu gu stoji,no opet,od 1.5-2 ojra,barem u bekeraju lanca Bekverk,ovisno,velika,srednja ili mala kofi..
Kod Kineza nitko vise ne ruca..Kepab u boljim donerima,4.5 ojra..
nakon Mekdunaldsa sam mjesec dana kao bolestan...jednom u 4-5 mjeseci se pozeli,i svaki put mi prisjedne..
Guest- Guest
Re: Godina bez turizma?
Gnječ wrote:marcellus wrote:Gnječ wrote:marcellus wrote:veber wrote:
neka država preuzme dug.
1000 ljudi.
napravit ću brod koji će svaki šeik poželjet.
takav brod mogu napravit i svi drugi koji rade brodove puno jeftnije i brže...
kvaka je da napraviš brod jeftinije od koreanca (koji isto od 2011 radi s gubitkom) i kvalitetnije od kineza (koji seli proizvodnju u vijetnam jer je jeftinija radna snaga)
napravit brod je pičkin dim kužiš majmune? brod je pičkin dim za napravit uzmeš hiljadu bosančerosa i evo broda muhte jebotibogmater sociopatsku kretenu ti pričaš o brodu a nikad u brodogradilištu nisi radio jebem li ti majku i onog šugavog ti oca pjesnika pička ti materina huškačka.
nije pičkin dim, naravno, samo je kvaka da su kinezi krepali od smijeha kad su vidjeli kako se u puli rade brodovi, pitali su "jel to muzej brodogradnje".
koreanci su po mojoj računici (broj zaoposlenih / broj porinutih brodova) osam puta produktivniji od hrvata u brodogradnji, plus toga imaju jeftniji čelik (jer u europi više nema rude) i jeftiniju energiju (porez namet tlaka daća trošarina pdv co2 ekoporez itd) i unatoč tome je daewoo otišao u stečaj a i hyundai radi s gubicima od 2011.
narudžbe su 3 - 4 puta manje nego prije deset godina, jedino se još kinezima brodogradnja s izuzetkom kruzera isplati.
ne, nije pičkin dim, ali je hrvatska pičkin dim u brodogradnji - mi smo tehnološki i dalje u 1973. a koreanci su u 21. ako ne već i u 22. stoljeću... i švabe isto
odakle ti? čelik se i tako uvozi na slobodnom tržištu metala ali koreanci nemaju milijardu vrsta davanja sotonskoj udboustaškoj hobotnici jel tako? korejska država jamči brodogradilištima likvidnost dok udboustaška sotonska hobotnica te razjebe prije nego si i čelik uvezao. jebotibogmater tebi i rvatima.
kakve veze ima tehnološki???? tehnološki se brod gradi isto danas kao i prije 50 godina. problem je što je država u sprezi sa lopinama uništila brodogradnju. odi vani jebotekrvavibog sa krvavim kurcem u šupak da te jebo. i ti si novinar? pa treba te streljati odmah majku ti jebem sotonsku.
Koreancima nije država pokrila 34 milijarde kuna gubitaka. Nego Hrvatima. Kad je Daewoo počeo gomilat gubitke rekli su marš u stečaj.
U korejskim se škverovima kralo i više nego u hrvatskim, samo ti ne pratiš pa to ne znaš. Dat ću ti linkove.
EU propisi zabranjuju subvencije kakve koreanci imaju za brodogradnju. Da i nema lopova, da niko ne ukrade ni kunu, da država i nastavi pokrivati sve gubitke, činjenica je da hrvatska brodogradnja i dalje zaostaje 50 godina tehnološki za svijetom, i da je input preskup (tona broda u kini je jeftinija nego tona čelika u Hrvatskoj).
Dakle, država je u Hr i više nego u Koreji dala za škverove, samo što se to ovdje jednostavno ne isplati. Radnici su nestručni i lijeni, proizvodnja loše organizirana, inžinjeri upitne stručnosti, tehnologija stara bar pola stoljeća... hrvatska nema nikakve komparativne prednosti za bavljenje brodogradnjom. osim činjenice da ima more.
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Godina bez turizma?
https://en.yna.co.kr/view/AEN20170124013000315
[size=40]Ex-Daewoo Shipbuilding chief additionally charged with breach of trust, bribery[/size]
[size=40]Ex-Daewoo Shipbuilding chief additionally charged with breach of trust, bribery[/size]
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Godina bez turizma?
A former CEO of cash-strapped Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering Co. who is already standing trial has additionally been charged with cooking the shipyard's books for years 2008 and 2009, prosecutors said Thursday.
Nam Sang-tae, who led the company from 2006 to 2012, is accused of inflating the shipbuilder's management performance in order to extend his term, according to the prosecutors.
i koreja ima svoj IDS
Nam Sang-tae, who led the company from 2006 to 2012, is accused of inflating the shipbuilder's management performance in order to extend his term, according to the prosecutors.
i koreja ima svoj IDS
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Godina bez turizma?
Samo što koreanci nisu utukli milijarde u spas škvera, koji je inače porinuo 2000 brodova od sedamdeset i neke otkad je osnovan, najviše na planeti, i koji je godišnje gradio stotinjak velikih brodova (a uljanik dva!) s malo više zaposlenih nego uljanik, nego su rekli "ako ne možete poslovat s dobiti onda proglasite stečaj".
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Godina bez turizma?
inače u koreji se radi o korupciji koja se mjeri desecima milijardi dolara.
ono sakrivalo se u biti da škverovi u koreji rade s ogromnim gubicima.
svaka sličnost s uljanikom je... slična
ono sakrivalo se u biti da škverovi u koreji rade s ogromnim gubicima.
svaka sličnost s uljanikom je... slična
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Page 19 of 34 • 1 ... 11 ... 18, 19, 20 ... 26 ... 34
Similar topics
» Bosna V c gradi već 20 godina, nije stigla do pola. Ali kažu biće gotovo za 5 godina...
» Hrabra lijecnica 25 godina tragala za ubojicom svog zarucnika i pronasla ga..sad sluzi kaznu od 20 godina zatvora
» Hrvati , narod koji nestaje : u 16 godina nestale su 32 škole sa po 800 učenika.A najgore nas čeka za deset godina.
» Bez turizma, Bosna.
» Strahote hrvatskog turizma
» Hrabra lijecnica 25 godina tragala za ubojicom svog zarucnika i pronasla ga..sad sluzi kaznu od 20 godina zatvora
» Hrvati , narod koji nestaje : u 16 godina nestale su 32 škole sa po 800 učenika.A najgore nas čeka za deset godina.
» Bez turizma, Bosna.
» Strahote hrvatskog turizma
Page 19 of 34
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum