Re: Zanimljiv istup šefa katedre za Ustav

by £otk@ Sun 17 Nov - 17:03

kaya wrote:Taj narod ti je 10% stanovništva. I to sam puno rekla.

Tako je.

A 10% stanovništva može svašta pasti na pamet.

Da 50%+ se odluči za nešto, u redu, slegneš ramenima, to je volja većine, pa neka gori država, tako su odlučili.

Ali nama deseci tisuća ekstremista koji Sabor ne mogu na izborima ni vidjeti žele vaninstitucionalno krojiti život.

by £otk@ Sun 17 Nov - 17:04

Biće da je frash više puta polagao Ustavno pravo ;)

by £otk@ Sun 17 Nov - 17:07

vili40 wrote:a koliko smo mi to do sada imali referenduma da je sad odjednom tolika panika i da Smrdelu i anemičnom oni toliko smrde?Bit će prije da ih je pogodilo ono zadnje oko godina odlaska u mirovinu jer naravno ti birokrati i kancelarijski radnici mogu radit i do 77,još ih treba i tjerat sa radnog mjesta,ali što je sa onima koji do šezdesete potroše i kičmu i koljena?I što je sa HDZ-om koji drma državom a glasa za njih maksimalno 15% optimista i to uz pomoć BiH,ukinuti bi prije trebalo njih a šteta ne bi bila nikakva,dapače tad bi napokon krenuli u pravcu švicarske.

Vjeruj mi, nije se još ništa dogodilo što bi se moglo desiti.

Mogli bi sadašnji umirovljenici skužiti da im paše da svi rade dulje, pa odu na referendum da svi rade do minimalno 75. :)

by £otk@ Sun 17 Nov - 17:11

melkior wrote:Ako je referendum nevažeći jer na njega nije izišla većina birača, onda su i svi rezultati parlamentarnih izbora nevažeći jer ni tzv. relativni pobjednik ne može samostalno sakupiti većinu za formiranje vlasti. Znači da svaka postizborna koalicija vrijeđa samu bit legitimiteta vlasti i izbora i da j kao takva - nedopustiva.

Ma nije nelegitimna, usporednopravno možeš eto baš pratiti povijesna preslagivanja kroz House of Commons.

Nije realno očekivati da će ijedna lista u proporcionalnom sustavu osvojiti apsolutnu većinu.

Dočim netko može reći da bi većinski/mješoviti sustav bio prijevara birača, jer ako osvojiš glas više imaš apsolutnu većinu. To nije reprezentativno.

To je problem sa legitimitetom, subjektivna je kategorija. Legalitet nije.

by epikur37 Sun 17 Nov - 17:45

Moram se složiti s lotkinom elaboracijom. Referendum mora imati stroži zakonski mehanizam. E da bi se izbjeglo populističke hajke i da bi se reprezantirala većina.

by vili40 Sun 17 Nov - 18:05

između katastrofe koju bi napravio HDZ iza kojeg stoji 15% i katastrofe koju bi napravio referendum iza kojeg također stoji 15% biram referendum,lakše bih tu katastrofu podnio.

by melkior Sun 17 Nov - 18:32

£otk@ wrote:Biće da je frash više puta polagao Ustavno pravo ;)

Actually, položio sam ga iz prve. Uostalom, gdje to u Ustavu piše o kojim se pitanjima može odlučivati na referendumu o kojima ne može? Jasno, po logici stvari proizlazi da referendumsko pitanje ne bi smjelo ići protiv osnovnih ustavnih vrednota, ali tko uopće propisuje i čije je pravo propisivati što uopće spada u osnovne ustavne vrednote? I po čemu je to bagra od dvotrećinske većine skupljene s kolca i konopca u Saboru kompetentnija odlučivati o tome od 500 000 ili 1000 000 birača?

by melkior Sun 17 Nov - 18:36

Kvaka je u tome da se Smerdel svrbi tamo gdje ga češe, a prije svega na Škorinim izjavama da bi trebalo mijenjati predsjedničke ovlasti, prije svega češće koristiti mogućnost raspisivanja referenduma, pa onda imaš Predsjednika koji može stati na rep premijeru i Vladi, kad već iz partikularnih interesa ne mogu koalicijski partneri ni Bandićevi žetončići.

by aben Sun 17 Nov - 18:38

tema na kojoj hdzeovci objašnjavaju kolegama forumašima zoč se njihov glos ne vridi?

neprocjenjivo

by melkior Sun 17 Nov - 18:39

melkior wrote:
£otk@ wrote:Biće da je frash više puta polagao Ustavno pravo ;)
Actually, položio sam ga iz prve. Uostalom, gdje to u Ustavu piše o kojim se pitanjima može odlučivati na referendumu o kojima ne može? Jasno, po logici stvari proizlazi da referendumsko pitanje ne bi smjelo ići protiv osnovnih ustavnih vrednota, ali tko uopće propisuje i čije je pravo propisivati što uopće spada u osnovne ustavne vrednote? I po čemu je to bagra od dvotrećinske većine skupljene s kolca i konopca u Saboru kompetentnija odlučivati o tome od 500 000 ili 1000 000 birača?

Jao jao, pa mi imamo Ustavni sud, kme kme. Eno, bivša predsjednica Ustavnog suda Jasna Omejec u slobodno vrijeme je pripremala obranu Zdravku Mamiću :clown

Kad smo već kod toga, za početak bi trebalo mijenjati kriterije kako se netko bira u Ustavni sud. Ne daj Bože da se o tom pitanju odlučuje na referendumu putem narodne inicijative, Smerdel bi dobio osip, a vrlo vjerojatno i Šeks

by T. Sun 17 Nov - 18:41

melkior wrote:
£otk@ wrote:Biće da je frash više puta polagao Ustavno pravo ;)
Actually, položio sam ga iz prve. Uostalom, gdje to u Ustavu piše o kojim se pitanjima može odlučivati na referendumu o kojima ne može? Jasno, po logici stvari proizlazi da referendumsko pitanje ne bi smjelo ići protiv osnovnih ustavnih vrednota, ali tko uopće propisuje i čije je pravo propisivati što uopće spada u osnovne ustavne vrednote? I po čemu je to bagra od dvotrećinske većine skupljene s kolca i konopca u Saboru kompetentnija odlučivati o tome od 500 000 ili 1000 000 birača?

Po istoj logici po kojoj 76 megauhljeba može donijeti većinu zakona a da uglavnom ni ne znaju na što se ti zakoni odnose...
Dok narodu s druge strane treba uskratiti odnosno dodatno suziti mogućnost da sam donosi zakone ili izmjene zakona koji se na njih primjenjuju, jer su jednostavno, rulja, prljava i nepismena...

by melkior Sun 17 Nov - 18:44

aben wrote:tema na kojoj hdzeovci objašnjavaju kolegama forumašima zoč se njihov glos ne vridi?

neprocjenjivo

Sve ustavno-pravni stručnjaci za sjebvavanje demokracije i obožavanje boljševičke Partije :cleanteeth

Tko je ono preteča HDZ-a?

Zanimljiv istup šefa katedre za Ustav - Page 3 Stalin1-e1477057599897

by melkior Sun 17 Nov - 18:46

T. wrote:
melkior wrote:
£otk@ wrote:Biće da je frash više puta polagao Ustavno pravo ;)
Actually, položio sam ga iz prve. Uostalom, gdje to u Ustavu piše o kojim se pitanjima može odlučivati na referendumu o kojima ne može? Jasno, po logici stvari proizlazi da referendumsko pitanje ne bi smjelo ići protiv osnovnih ustavnih vrednota, ali tko uopće propisuje i čije je pravo propisivati što uopće spada u osnovne ustavne vrednote? I po čemu je to bagra od dvotrećinske većine skupljene s kolca i konopca u Saboru kompetentnija odlučivati o tome od 500 000 ili 1000 000 birača?
Po istoj logici po kojoj 76 megauhljeba može donijeti većinu zakona a da uglavnom ni ne znaju na što se ti zakoni odnose...
Dok narodu s druge strane treba uskratiti odnosno dodatno suziti mogućnost da sam donosi zakone ili izmjene zakona koji se na njih primjenjuju, jer su jednostavno, rulja, prljava i nepismena...

Gledajte, stvar je jednostavna. Ako hoćete demokraciju, za nju se morate izboriti. Nije nikome pala s neba, pa neće ni nama. A ovi HDZ-ovi ustavno-pravni stručnjaci me podsjećaju na Ratka Mačeka, Sanaderovog spin doktora koji je javnosti objašnjavao da satovi nisu dio imovine.

by Guest Sun 17 Nov - 18:46

epikur37 wrote:Moram se složiti s lotkinom elaboracijom. Referendum mora imati stroži zakonski mehanizam. E da bi se izbjeglo populističke hajke i da bi se reprezantirala većina.

Koja većina? Vaša stranačka? Nabijem ju na kurac.

by Guest Sun 17 Nov - 18:49

aben wrote:tema na kojoj hdzeovci objašnjavaju kolegama forumašima zoč se njihov glos ne vridi?

neprocjenjivo

A što'š ... kad smo 'rulja'.

by melkior Sun 17 Nov - 18:49

Oni ne lažu, oni spinaju...ljupko, skoro pa kao reklama za - cjepivo protiv svinjske gripe Basketball

by T. Sun 17 Nov - 18:49

melkior wrote:
T. wrote:
melkior wrote:
£otk@ wrote:Biće da je frash više puta polagao Ustavno pravo ;)
Actually, položio sam ga iz prve. Uostalom, gdje to u Ustavu piše o kojim se pitanjima može odlučivati na referendumu o kojima ne može? Jasno, po logici stvari proizlazi da referendumsko pitanje ne bi smjelo ići protiv osnovnih ustavnih vrednota, ali tko uopće propisuje i čije je pravo propisivati što uopće spada u osnovne ustavne vrednote? I po čemu je to bagra od dvotrećinske većine skupljene s kolca i konopca u Saboru kompetentnija odlučivati o tome od 500 000 ili 1000 000 birača?
Po istoj logici po kojoj 76 megauhljeba može donijeti većinu zakona a da uglavnom ni ne znaju na što se ti zakoni odnose...
Dok narodu s druge strane treba uskratiti odnosno dodatno suziti mogućnost da sam donosi zakone ili izmjene zakona koji se na njih primjenjuju, jer su jednostavno, rulja, prljava i nepismena...
Gledajte, stvar je jednostavna. Ako hoćete demokraciju, za nju se morate izboriti. Nije nikome pala s neba, pa neće ni nama. A ovi HDZ-ovi ustavno-pravni stručnjaci me podsjećaju na Ratka Mačeka, Sanaderovog spin doktora koji je javnosti objašnjavao da satovi nisu dio imovine.

Bio je i oni koautor ustava sokol, pa je objašnjavao da novac nije imovina tamo 90-tih...
Jeben stručnjak...

by melkior Sun 17 Nov - 18:50

Joker wrote:
epikur37 wrote:Moram se složiti s lotkinom elaboracijom. Referendum mora imati stroži zakonski mehanizam. E da bi se izbjeglo populističke hajke i da bi se reprezantirala većina.

Koja većina? Vaša stranačka? Nabijem ju na kurac.

Pa nemoj tako. HDZ ima 20% potpore, a SDP 18%. Sve zajedno sa Bandićevim žetončićima ne mogu dosegnuti ni 50% :clown

by £otk@ Sun 17 Nov - 19:00

melkior wrote:
£otk@ wrote:Jasno, po logici stvari proizlazi da referendumsko pitanje ne bi smjelo ići protiv osnovnih ustavnih vrednota, ali tko uopće propisuje i čije je pravo propisivati što uopće spada u osnovne ustavne vrednote?

Upravo tako.

Ali u članku 2 jesu propisane osnovne Ustavne vrednote i polazišta za tumačenje Ustava.

Samo, tko će to napraviti inicijativi koja sutra donese 600.000 potpisa kojim se traži izgon hrvatskih državljana romske nacionalnosti iz RH?

Ustavni sud? “U stražnjem je džepu HDZ-a”

Vlada? “Žele onemogućiti ‘volju naroda’ na referendumu”

by melkior Sun 17 Nov - 19:05

£otk@ wrote:
melkior wrote:
£otk@ wrote:Jasno, po logici stvari proizlazi da referendumsko pitanje ne bi smjelo ići protiv osnovnih ustavnih vrednota, ali tko uopće propisuje i čije je pravo propisivati što uopće spada u osnovne ustavne vrednote?

Upravo tako.

Ali u članku 2 jesu propisane osnovne Ustavne vrednote i polazišta za tumačenje Ustava.

Samo, tko će to napraviti inicijativi koja sutra donese 600.000 potpisa kojim se traži izgon hrvatskih državljana romske nacionalnosti iz RH?

Ustavni sud? “U stražnjem je džepu HDZ-a”

Vlada? “Žele onemogućiti ‘volju naroda’ na referendumu”

Dovoljno je da im ukinu socijalnu pomoć, pa će otići sami.

by £otk@ Sun 17 Nov - 19:07

melkior wrote:
aben wrote:tema na kojoj hdzeovci objašnjavaju kolegama forumašima zoč se njihov glos ne vridi?

neprocjenjivo
Sve ustavno-pravni stručnjaci za sjebvavanje demokracije i obožavanje boljševičke Partije

Tko je ono preteča HDZ-a?

Frash malo si se zapjenio.

Imamo ustavnopravni poredak, diobu vlasti i činjenicu da Zakon o referendumu nije usklađen sa time, na što ukazuje Smerdel.

Ako netko hoće promijeniti nešto, neka skupi 50+% upisanih glasača, pa neka mijenja, nitko normalan se ne može pobuniti protiv toga. Pa ako se donese i najgora odluka, to je većinska volja, najviši mogući legitimitet.

by Sponsored content