Re: B. Ristić: Liberalizam je ušao u totalitarnu, auto/destruktivnu fazu

by epikur37 7/4/2019, 17:46

Speare Shaker wrote:
Speare Shaker wrote:
kaya wrote:

Iz liberalizima , ako ga uopce nesto moze zamijeniti a nema naznaka tome trenutno, nije zamjenjiv ali ako .. moze doci jedino nesto novo

Kao prvo, odakle ti ideja o postojanju tako nečeg kao što je kontinuirani linearni "napredak"?
Pa ako je netko branio na ovom forumu ideju općeg napredovanja čovječanstva i ljudske kulture i civilizacije od njenioh početaka tamo negdje prije nekoliko desetaka tisuća godina, onda sam to ja, ali NIKADA, ALI AMA BAŠ NIKADA nisam zagovarao ideju kontinuiranog linearnog "napretka" bez makar privremenih razdoblja povrataka na stara riješenja.
Znaš zašto?
Zato što tako nešto kao što je kontinuirani linearni napredak bez razdoblja krize i povrataka na stara riješenja nije zabilježen u ljudskoj povijesti i nikada neće biti zabilježen.
Jednostavno je nemoguć.
Da ne spominjem kako nisam bezveze pojam napretka stavio pod navodnike, jer "napredak" nikada nije niti sveobuhvatan, riječ je o tome da puno toga doduše dobiješ, ali uvijek nešto i izgubiš.
Da ne spominjem niti činjenicu kako je napredak (bez navodnika) uvijek prvenstveno tehnološki sa znanstvenim backgroundom, a kako će se isti očitovati na društvenoj razini, to samo dragi Bog zna i nitko više.
Mislim da nitko iole normalan neće svu ovu sumanutu skalameriju i bolesnu histeriju izrođenu na zapadu koja se krije iza pojma liberalizma neće opisati kao "napredak" jer to definitivno isti jednostavno nije.
To smatrati napretkom mogu samo neki teško poremećeni umovi bez temeljnog razumjevanja povijesnih zakonitosti i uočavanja njihovih nositelja u određenom vremenskom razdoblju.
Uostalom, to je najbolji dokaz da je vrijednost onoga što se uobičajeno zove demokracijom debele precjenjena, rekao bih pogotovo na istoku, jer kako vidimo niti Japanu niti Kini niti Singapuru niti čitavom nizu azijskih zemalja nisu u smislu znanstvenog, tehnološkog i gospodarskog napretka naškodili sumnjivi standardi demokracije, pogotovo prije, ali i nakon ratne pobjede zapada u ww2.
Napredovati je dakle itekako moguće sa demokracijom sumnjive kvalitete pa i bez demokracije i pogotovo bez onoga što se u društvu smatra umjetnošću i kulturom, a rekao bih da je po tom pitanju Platon bio u potpunosti u pravu.

Ako će demo(n)kracija izroditi svu ovu gađenja vrijednu bolesnu "elitu", kulturološku, medijsku, ideološku i političku koju svojim kapitalom snabdjeva najodvratniji sloj društvenih parazita koji se obogatio na kockanju sa tuđim novcem na burzama i pri tome upropastio milijune i milijune ljudskih života i sudbina, onda nek se takva demo(n)kracija nosi bolje da ne kažem gdje skupa sa svim svojim nositeljima i pristašama i to ne bez posljedica nego u krvi i to ne u krvi do koljena nego u krvi preko glave, jer ništa bolje svi skupa nisu ni zaslužili.

x
nihil obstat

imprimatur!

by prckov 7/4/2019, 17:46

ja o vuku
a.. debo na vrata :facepalm

by Guest 7/4/2019, 17:56

Speare Shaker wrote:
Speare Shaker wrote:
kaya wrote:

Iz liberalizima , ako ga uopce nesto moze zamijeniti a nema naznaka tome trenutno, nije zamjenjiv ali ako .. moze doci jedino nesto novo

Kao prvo, odakle ti ideja o postojanju tako nečeg kao što je kontinuirani linearni "napredak"?
Pa ako je netko branio na ovom forumu ideju općeg napredovanja čovječanstva i ljudske kulture i civilizacije od njenioh početaka tamo negdje prije nekoliko desetaka tisuća godina, onda sam to ja, ali NIKADA, ALI AMA BAŠ NIKADA nisam zagovarao ideju kontinuiranog linearnog "napretka" bez makar privremenih razdoblja povrataka na stara riješenja.
Znaš zašto?
Zato što tako nešto kao što je kontinuirani linearni napredak bez razdoblja krize i povrataka na stara riješenja nije zabilježen u ljudskoj povijesti i nikada neće biti zabilježen.
Jednostavno je nemoguć.
Da ne spominjem kako nisam bezveze pojam napretka stavio pod navodnike, jer "napredak" nikada nije niti sveobuhvatan, riječ je o tome da puno toga doduše dobiješ, ali uvijek nešto i izgubiš.
Da ne spominjem niti činjenicu kako je napredak (bez navodnika) uvijek prvenstveno tehnološki sa znanstvenim backgroundom, a kako će se isti očitovati na društvenoj razini, to samo dragi Bog zna i nitko više.
Mislim da nitko iole normalan neće svu ovu sumanutu skalameriju i bolesnu histeriju izrođenu na zapadu koja se krije iza pojma liberalizma neće opisati kao "napredak" jer to definitivno isti jednostavno nije.
To smatrati napretkom mogu samo neki teško poremećeni umovi bez temeljnog razumjevanja povijesnih zakonitosti i uočavanja njihovih nositelja u određenom vremenskom razdoblju.
Uostalom, to je najbolji dokaz da je vrijednost onoga što se uobičajeno zove demokracijom debele precjenjena, rekao bih pogotovo na istoku, jer kako vidimo niti Japanu niti Kini niti Singapuru niti čitavom nizu azijskih zemalja nisu u smislu znanstvenog, tehnološkog i gospodarskog napretka naškodili sumnjivi standardi demokracije, pogotovo prije, ali i nakon ratne pobjede zapada u ww2.
Napredovati je dakle itekako moguće sa demokracijom sumnjive kvalitete pa i bez demokracije i pogotovo bez onoga što se u društvu smatra umjetnošću i kulturom, a rekao bih da je po tom pitanju Platon bio u potpunosti u pravu.

Ako će demo(n)kracija izroditi svu ovu gađenja vrijednu bolesnu "elitu", kulturološku, medijsku, ideološku i političku koju svojim kapitalom snabdjeva najodvratniji sloj društvenih parazita koji se obogatio na kockanju sa tuđim novcem na burzama i pri tome upropastio milijune i milijune ljudskih života i sudbina, onda nek se takva demo(n)kracija nosi bolje da ne kažem gdje skupa sa svim svojim nositeljima i pristašama i to ne bez posljedica nego u krvi i to ne u krvi do koljena nego u krvi preko glave, jer ništa bolje svi skupa nisu ni zaslužili.

I umalo da zaboravim spomenuti.
Uvijek kada se društvo nađe zbunjeno i nesigurno novotarijama u društvenim zbivanjima, jačaju snage koje teže povratku oprobanim starim riješenjima pa i nekoj vrsti povratka unatrag.
Bar je to lako provjeriti uvidom u povijesne zakonitosti i posve je bespredmetno tvrditi kako povratak na takva riješenja nije moguć.
Ne samo da je moguć nego je i izvjestan, sva ovisi samo o razini revolta koji će izroditi kulturološko, ideološko, političko i svaku drugo primitivno pa i nakaradno pomodarstvo i šteti koju će isto izazvati u društvu.

by epikur37 7/4/2019, 18:10

Speare Shaker wrote:
Uvijek kada se društvo nađe zbunjeno i nesigurno novotarijama u društvenim zbivanjima, jačaju snage koje teže povratku oprobanim starim riješenjima pa i nekoj vrsti povratka unatrag.

To je posve prirodni mehanizam, regresije, povratak na prethodno.

Leo strauss je o tome pisao u političkoj filozofiji. Imali smo tu metodologa koji je odlično poznavao djelo.

Napredak kako ga doživljavaju liberali je u stavri samo dalje guranje njihove ideologije.

Dok pravi napredak je u stavri samo kretanje...

by aben 7/4/2019, 18:14

epikur37 wrote:
Speare Shaker wrote:
Uvijek kada se društvo nađe zbunjeno i nesigurno novotarijama u društvenim zbivanjima, jačaju snage koje teže povratku oprobanim starim riješenjima pa i nekoj vrsti povratka unatrag.

To je posve prirodni mehanizam, regresije, povratak na prethodno.

Leo strauss je o tome pisao u političkoj filozofiji. Imali smo tu metodologa koji je odlično poznavao djelo.

Napredak kako ga doživljavaju liberali je u stavri samo dalje guranje njihove ideologije.

Dok pravi napredak je u stavri samo kretanje...

guranje? jel moreš opisati to guranje?

tako je i sefirot prove deset godin na ovin forumu pišući o nametanju kršćanstva, bez da itijednon objosni kako se to zapravo nameće. un je naposlijetku odusto, ti se još uvika ne doš, tragedija:)

by epikur37 7/4/2019, 18:22

aben wrote:
epikur37 wrote:
Speare Shaker wrote:
Uvijek kada se društvo nađe zbunjeno i nesigurno novotarijama u društvenim zbivanjima, jačaju snage koje teže povratku oprobanim starim riješenjima pa i nekoj vrsti povratka unatrag.

To je posve prirodni mehanizam, regresije, povratak na prethodno.

Leo strauss je o tome pisao u političkoj filozofiji. Imali smo tu metodologa koji je odlično poznavao djelo.

Napredak kako ga doživljavaju liberali je u stavri samo dalje guranje njihove ideologije.

Dok pravi napredak je u stavri samo kretanje...

guranje? jel moreš opisati to guranje?

tako je i sefirot prove deset godin na ovin forumu pišući o nametanju kršćanstva, bez da itijednon objosni kako se to zapravo nameće. un je naposlijetku odusto, ti se još uvika ne doš, tragedija:)

Mogu, obzirom da su na pozicijama vlasti i moći dalju razradu i implementaciju svoje ideologije predstavljaju kao društveni anpredak.

Nije prvi put tako...

by dijagram 7/4/2019, 19:07

Sejki profesorski, kao i obicno.
Imenjak nepopravljivo sorosevski ostecen.
Yoda, dobar i bez prepisivanja ovaj put:)
Melkior, predug pa ga ne procitah al znam da je ok:)
Prcko debo i aben, tvrdokorni ljevicari .
Eto, ne znam jesam di fulao

by aben 7/4/2019, 19:09

epikur37 wrote:
aben wrote:
epikur37 wrote:
Speare Shaker wrote:
Uvijek kada se društvo nađe zbunjeno i nesigurno novotarijama u društvenim zbivanjima, jačaju snage koje teže povratku oprobanim starim riješenjima pa i nekoj vrsti povratka unatrag.

To je posve prirodni mehanizam, regresije, povratak na prethodno.

Leo strauss je o tome pisao u političkoj filozofiji. Imali smo tu metodologa koji je odlično poznavao djelo.

Napredak kako ga doživljavaju liberali je u stavri samo dalje guranje njihove ideologije.

Dok pravi napredak je u stavri samo kretanje...

guranje? jel moreš opisati to guranje?

tako je i sefirot prove deset godin na ovin forumu pišući o nametanju kršćanstva, bez da itijednon objosni kako se to zapravo nameće. un je naposlijetku odusto, ti se još uvika ne doš, tragedija:)

Mogu, obzirom da su na pozicijama vlasti i moći dalju razradu i implementaciju svoje ideologije predstavljaju kao društveni anpredak.

Nije prvi put tako...

liberali na pozicijama moći, oni pod prisilon pušćaju ljude da živu kako oće?

by aben 7/4/2019, 19:10

dijagram wrote:Sejki profesorski, kao i obicno.
Imenjak nepopravljivo sorosevski ostecen.
Yoda, dobar i bez prepisivanja ovaj put:)
Melkior, predug pa ga ne procitah al znam da je ok:)
Prcko debo i aben, tvrdokorni ljevicari .
Eto, ne znam jesam di fulao

uuu, ovo ti ne će oprostiti:)

by dijagram 7/4/2019, 19:12

aben wrote:
dijagram wrote:Sejki profesorski, kao i obicno.
Imenjak nepopravljivo sorosevski ostecen.
Yoda, dobar i bez prepisivanja ovaj put:)
Melkior, predug pa ga ne procitah al znam da je ok:)
Prcko debo i aben, tvrdokorni ljevicari .
Eto, ne znam jesam di fulao

uuu, ovo ti ne će oprostiti:)

Hoce, kako ne bi, znam mu i gore kazati.
I ovo ukazuje da ga ne razumijes najbolje:)

by crvenkasti 7/4/2019, 19:15

Daj da nešto napišem tu.

by Sora 7/4/2019, 19:18

Ovdje se Barata pojmom demokracije kao Samorazumljivim
To je isto kao pojmovi : SOCIJSLIZAM ili komunizam : nejasno.
Ovisno o drustvu i vremenu i prethodnim stupnjevima razvoja.

Za sad je demokracija pizdin dim koji ima veze s demokracijom kao krava s baletom.
Iz te i takve demokracije proizlaze svi ovi problemi koje spejki navodi
U SOCIJSLIZMU JE BILO VISE DEMOKRACIJE U SAMOUORAVLJANJU
samo je to danasnjim elitama naravno bolje prešutjeti
I liberalima. I sitnoj boraniji rvackoj rasutoj po svijetu

by AlfaOmega 7/4/2019, 19:19

Onog momenta kad je hrana počela da se dili na gmo i organic, taj liberalizam je otiša u p.m.
I da stvar bu gora, ljute se na one koji su zabranili gmo. Assad je zabranija to, i odmah ga pokušali svrgnuti.

by aben 7/4/2019, 19:20

dijagram wrote:
aben wrote:
dijagram wrote:Sejki profesorski, kao i obicno.
Imenjak nepopravljivo sorosevski ostecen.
Yoda, dobar i bez prepisivanja ovaj put:)
Melkior, predug pa ga ne procitah al znam da je ok:)
Prcko debo i aben, tvrdokorni ljevicari .
Eto, ne znam jesam di fulao

uuu, ovo ti ne će oprostiti:)
Hoce, kako ne bi, znam mu i gore kazati.
I ovo ukazuje da ga ne razumijes najbolje:)

ti ga možda boljr znoš, ali jo ga bolje razumin

by epikur37 7/4/2019, 19:22

aben wrote:
dijagram wrote:
aben wrote:
dijagram wrote:Sejki profesorski, kao i obicno.
Imenjak nepopravljivo sorosevski ostecen.
Yoda, dobar i bez prepisivanja ovaj put:)
Melkior, predug pa ga ne procitah al znam da je ok:)
Prcko debo i aben, tvrdokorni ljevicari .
Eto, ne znam jesam di fulao

uuu, ovo ti ne će oprostiti:)
Hoce, kako ne bi, znam mu i gore kazati.
I ovo ukazuje da ga ne razumijes najbolje:)

ti ga možda boljr znoš, ali jo ga bolje razumin

Par soroshevih stipendija ostavilo je traga...što mogu :( :D

by dijagram 7/4/2019, 19:22

aben wrote:
dijagram wrote:
aben wrote:
dijagram wrote:Sejki profesorski, kao i obicno.
Imenjak nepopravljivo sorosevski ostecen.
Yoda, dobar i bez prepisivanja ovaj put:)
Melkior, predug pa ga ne procitah al znam da je ok:)
Prcko debo i aben, tvrdokorni ljevicari .
Eto, ne znam jesam di fulao

uuu, ovo ti ne će oprostiti:)
Hoce, kako ne bi, znam mu i gore kazati.
I ovo ukazuje da ga ne razumijes najbolje:)

ti ga možda boljr znoš, ali jo ga bolje razumin

Ako je tako ljutit ce se, a ako nije nece.
A vidjet ces da nece:)

by Sora 7/4/2019, 19:22

crvenkasti wrote:Daj da nešto napišem tu.

A Vidis da smo manjina
Ovdje demokrate seru .. king

by aben 7/4/2019, 19:23

epikur37 wrote:
aben wrote:
dijagram wrote:
aben wrote:
dijagram wrote:Sejki profesorski, kao i obicno.
Imenjak nepopravljivo sorosevski ostecen.
Yoda, dobar i bez prepisivanja ovaj put:)
Melkior, predug pa ga ne procitah al znam da je ok:)
Prcko debo i aben, tvrdokorni ljevicari .
Eto, ne znam jesam di fulao

uuu, ovo ti ne će oprostiti:)
Hoce, kako ne bi, znam mu i gore kazati.
I ovo ukazuje da ga ne razumijes najbolje:)

ti ga možda boljr znoš, ali jo ga bolje razumin

Par soroshevih stipendija ostavilo je traga...što mogu :( :D

a, uzimo si?

ko alan b'stard si:)

by dijagram 7/4/2019, 19:24

Sora wrote:
crvenkasti wrote:Daj da nešto napišem tu.
A Vidis da smo manjina
Ovdje demokrate seru ..

Nas komuniste nitko vise ne jebe ni dva posto.

by epikur37 7/4/2019, 19:25

aben wrote:
epikur37 wrote:
aben wrote:
dijagram wrote:
aben wrote:

uuu, ovo ti ne će oprostiti:)
Hoce, kako ne bi, znam mu i gore kazati.
I ovo ukazuje da ga ne razumijes najbolje:)

ti ga možda boljr znoš, ali jo ga bolje razumin

Par soroshevih stipendija ostavilo je traga...što mogu :( :D

a, uzimo si?

ko alan b'stard si:)

Davali su ponajboljim studentima, a ja sam uzimao samo da im potkopam sustav.Kolega Orban isto.

Nažalost nedovoljno.

by aben 7/4/2019, 19:25

dijagram wrote:
aben wrote:
dijagram wrote:
aben wrote:
dijagram wrote:Sejki profesorski, kao i obicno.
Imenjak nepopravljivo sorosevski ostecen.
Yoda, dobar i bez prepisivanja ovaj put:)
Melkior, predug pa ga ne procitah al znam da je ok:)
Prcko debo i aben, tvrdokorni ljevicari .
Eto, ne znam jesam di fulao

uuu, ovo ti ne će oprostiti:)
Hoce, kako ne bi, znam mu i gore kazati.
I ovo ukazuje da ga ne razumijes najbolje:)

ti ga možda boljr znoš, ali jo ga bolje razumin
Ako je tako ljutit ce se, a ako nije nece.
A vidjet ces da nece:)

ako govoriš da se ne će naljutiti, unda ga bolje znoš,

ali sumnjan da ga jedun krovopokrivoč more razumiti. za razumiti epikura moroš prečitati intelektualni terorizam

by Sponsored content