Socijalizam se vraća u modu

die antwoord wrote:

red wolf wrote:

melkior wrote:Jednostavno, društvo je izgubilo rat s novim tehnologijama.

Tehnologija će dovesti do demokratskog socijalizma...

ne možeš imati socijalizam i otvorene granice

socijalizam po svojoj prirodi funkcionira samo ako je sustav zatvoren

Socijalizam oslobađa čovjeka gluposti, kao i što čini istina...Kad budeš živio, a hoćeš, u socijalizmu, tada neće više biti granica...

red wolf wrote:

die antwoord wrote:

red wolf wrote:

melkior wrote:Jednostavno, društvo je izgubilo rat s novim tehnologijama.

Tehnologija će dovesti do demokratskog socijalizma...

ne možeš imati socijalizam i otvorene granice

socijalizam po svojoj prirodi funkcionira samo ako je sustav zatvoren

Socijalizam oslobađa čovjeka gluposti, kao i što čini istina...Kad budeš živio, a hoćeš, u socijalizmu, tada neće više biti granica...

mržnja će pobjediti

Island će osvojiti Eurosong

red wolf wrote:To nije socijalizam iz 20. stoljeća, pa da bi se vraćao u modu. To je pravi socijalizam koji će tek doći. To je socijalizam budućnosti. Socijalizam nikada nije mogao nastati u prošlosti.

Nisam nikad bio ni clan Partije niti sam se zanosio komunistickim idejama niti me mnogo bilo briga, nisam o tome razmisljao ...

Ali onoliko koliko se sjecam, Socijalizam je definiran kao nekakav prijelazni period iz kapitalizma u besklasno drustvo ...

I onda su komunisti srljali da to besklasno drustvo dostignu preko noci ... pa su pokusali zanemariti ili likvidirati ekonomske i trzisne zakone ... pokusali ostvariti nekakvu utopiju administrativnim putem a sve skupa zavrsilo u nekakvim satrapijama i represijama, sa kultovima licnosti i ostalim slicnim divotama. 

Mozda je upravo ovo sto Kina radi nesto sto bi bilo najblize putu u nekakav socijalizam. Ne znam ... Iako oni i sad razvijaju kult licnosti. I dalje imaju jednopartijski sistem.

Ono sto znam je to da kapitalizam ne moze biti buducnost ljudske vrste i ako ljudska vrsta zeli opstati onda mora naci nekakvu alternativu kapitalizmu.

socijalizam nikad nigdje nije donio ništa dobro, samo zlo.

Od SSSR-a do Venezuele, od Vijetnama do Kube, od Albanije do Zimbabwea, od nekadašnje Kine (današnja je turbo kapitalistička, ne zavaravajmo se, samo je jednopartijska) do Nicarague, sve su države ekonomski propadale pod lijevim vladama

isto tako desne su vlade u pravilu donosile ekonomski boljitak

marcellus wrote: od nekadašnje Kine (današnja je turbo kapitalistička, ne zavaravajmo se, samo je jednopartijska)

Upravo obrnuto. Ključ uspjeha Kine leži baš u njihovom socijalističkom sistemu.

Socialism core of China success story

In sum, the difference between China's development path and the Western mode lies in socialism. Socialism with Chinese characteristics was the basic feature of the country's development. For a thorough understanding of China, one must learn much about this country's socialism.

http://www.globaltimes.cn/content/1068491.shtml

crvenkasti wrote:

marcellus wrote: od nekadašnje Kine (današnja je turbo kapitalistička, ne zavaravajmo se, samo je jednopartijska)

Upravo obrnuto. Ključ uspjeha Kine leži baš u njihovom socijalističkom sistemu.

Socialism core of China success story

In sum, the difference between China's development path and the Western mode lies in socialism. Socialism with Chinese characteristics was the basic feature of the country's development. For a thorough understanding of China, one must learn much about this country's socialism.

http://www.globaltimes.cn/content/1068491.shtml

to kinezi sebe tješe da su "kineski socijalizam", ali nisu nego jedni partijski kapitalizam. možda čak i crony kapitalizam.  imaju privatno tržište, slobodno tržište, imaju drugi na svijetu najviše miljardera, svi miljarderi su članovi KPJ, praktički miljarderi vode komunističku partiju kine, kupuju političare, a političare donose zakone u korist tih miljardera.. 

kina je poprilično crony kapitalizam, iako ne naravno kao Hrvatska, 

ima dosta firmi i dalje u državnom vlasništvu, neke su u polu-privatnom polu državnom, naravno stranih korporacija koliko god hoćeš, domaćih korporacija koliko hoćeš, 

evo još jedna stvar kako je RH puno više "socijalistička od Kine". 

Kod nas je država nacionalizirala Agrokor čiji je godišnji prihod , 15% RH BDPa. 
To bi bilo kao da Kina nacionalizira firmu ili nekoliko firmi koji prihode recimo 2-3trilijuna $ -- - jel tko zna koliko je opseg nacionalizacije u Kini bio prošle godine? jel Kina nacionalizirala firme koje godišnje zarađuju zajedno 2trilijuna $? (12 tisuća milijardi kuna ?) nije

evo još jedna stvar. Spašavanje Uljanika državnim parama, koštat će nas 2019, 3% BDPa. 
3% BDPa u Kini bi bilo ovako "iz glave"  400-500milijardi $.. jel kina dala kojoj firmi subvencije od 500milijardi $? (a gdje je subvencije poljoprivedi, ini, petrokemiji, HŽu itd). 

vidite, dovoljno je uključiti zericu mozga, Hrvatska je puno više socijalistička ekonomija nego Kina.
Evo čitam zadnje vijesti, ima koji dan, u Kini režu porez da bi povećali profitabilnost privatnog sektora. u RH zadnjih 30godina samo rastu porezi. Čak su i u USA rasli dok nije došao Trump.

Ako je Kina "kineski socijalizam", šta je onda RH?  Boljševički-Staljinizam?

hrvatska je polusocijalizam, a kina je laissez faire samo bez demokracije

AssadNaPodmornici wrote:
kina je poprilično crony kapitalizam

kineska komunistička partija određuje cijene roba i usluga, to ti je dovoljno da znaš da nema ni k od kapitalizma

određuju iznose plaća, određuju što će se proizvoditi i u kojim količinama...

no u tvojoj glavi je to kapitalizam, jer čim vidiš uspijeh, to mora da je kapitalizam

kad kineska državna tvrtka gradi pelješki most onda je to kapitalizam, kineske državne tvrtke su kapitalizam, a u hrvatskoj sve treba zatvoriti i ugasiti



pozadina kineskog uspjeha je dug, eksponencijalni rast kredita

kineska ekonomija raste zato što njihove državne banke printaju novac

a vi udrite u štednju, sve srežite

marcellus wrote:hrvatska je polusocijalizam, a kina je laissez faire samo bez demokracije

marcellus libertarijanac, treba uprt u štednju, provesti rezove, i otvoriti granice

low IQ kretenčić

die antwoord wrote:

AssadNaPodmornici wrote:
kina je poprilično crony kapitalizam

kineska komunistička partija određuje cijene roba i usluga, to ti je dovoljno da znaš da nema ni k od kapitalizma

određuju iznose plaća, određuju što će se proizvoditi i u kojim količinama...

no u tvojoj glavi je to kapitalizam, jer čim vidiš uspijeh, to mora da je kapitalizam

kad kineska državna tvrtka gradi pelješki most onda je to kapitalizam, kineske državne tvrtke su kapitalizam, a u hrvatskoj sve treba zatvoriti i ugasiti



pozadina kineskog uspjeha je dug, eksponencijalni rast kredita

kineska ekonomija raste zato što njihove državne banke printaju novac

a vi udrite u štednju, sve srežite

treba sve   zaposliti u Zagreb u 30novih ministarstava da lupaju pečate, i okreću papire , i piju kave i šalju ovrhe, a Kinezi će raditi mostove, mobitele, računala, mi pametniji od Kineza. 

Pijemo kave i udaramo pečate, i jedni drugima pišemo kazne i ovrhe, i surfamo internetom, i tako stvaramo novu vrijednost, printamo novac, a uvozimo filipince i afganistance da rade u turizmu a kineze da rade mostove

Kina je primjer da nije bitno koji je sistem nego kakva organizacija.

Oni imaju komunizam i državno vlasništvo al rasturaju....

die antwoord wrote:

AssadNaPodmornici wrote:
kina je poprilično crony kapitalizam

kineska komunistička partija određuje cijene roba i usluga, to ti je dovoljno da znaš da nema ni k od kapitalizma

određuju iznose plaća, određuju što će se proizvoditi i u kojim količinama...

n

koliku je cijenu kineska komunistička partija odredila

bijelog kruha, 
polubijelog kruha
pogače
integralnog kruha
kruha od zobenog brašna
mobitela samsung 
mobitela iphone
mobitela cubotmax
automobila pegout 308
automobila peogut 208
automobila pegout 308 caravan
automobila pegout 3008
i milijuna drugih proizvoda

i koliko su partijski činovnici u kini odredili, koliko će dnevno za cijelu kinu proizvesti štruca kruha, godišnje autmobila, računala, mobitela, televizora, i milijuni drugih artikala, i kako će se distriburiati.. 

ima li negdje popis milijuna artikala gdje kineska partija određuje koliko će se proizvoditi i po kojoj cijeni.. 

znam da je to venezuela radila, i znamo kako je završilo, zanima me gdje je to u kini.. možda odem u šoping

AssadNaPodmornici wrote:

die antwoord wrote:

AssadNaPodmornici wrote:
kina je poprilično crony kapitalizam

kineska komunistička partija određuje cijene roba i usluga, to ti je dovoljno da znaš da nema ni k od kapitalizma

određuju iznose plaća, određuju što će se proizvoditi i u kojim količinama...

n

koliku je cijenu kineska komunistička partija odredila

Pricing Law of the People's Republic of China

Article 1 This Law is enacted in order to standardize pricing, give play to the role of pricing in rationally allocating resources, stabilize the general level of market price, protect the lawful rights and interests of consumers and managers and promote the sound development of a socialist market economy.

Article 2 This Law shall be applicable to pricing within the territory of the People’s Republic of China.

Pricing as mentioned in this Law covers commodity prices and service prices.

http://www.npc.gov.cn/englishnpc/Law/2007-12/11/content_1383577.htm

u Kini je turbo kapitalizam

libertarijanci se najbolje razumiju u to, oni odmah prepoznaju gdje je komunizam i fašizam, a gdje slobodno tržište

u Kini gdje država formira cijene je "laissez faire samo bez demokracije"

Liberali na aparatima, komunizam im razvalio dominaciju....uspješna komunistička Kina nudi svoj model...

According to the latest census data from its National Bureau of Services, China's employed population has shrunk for the first time ever on record, and at the end of 2018, the number of people employed fell to 776 million, a drop of 540,000 from 2017.

https://www.zerohedge.com/news/2019-03-02/chinas-employed-population-shrinks-first-time-ever

smanjuje se stanovništvo u Kini, fali radne snage

moraju otvoriti granice, propast će ako ne dozvole slobodno kretanje radne snage, ajoj

nema tko raditi u Kini, nek uvezu Filipince

trebaju liberalizirati tržište rada

treba uprt u štednju

Kina raste jer štede i smanjuju dugove

treba rezat potrošnju, konzumerizam je propast

ok, zanime me lista proizvoda u kini gdje je kineska partija određivala cijenu.. 
i u RH država određuje cijenu i to izravno - iz glave, gorivo, struja, voda, i plaća.. vjerojatno još pun kurac toga.. 

šta još u kini određuje država?  prodao si priču da je kina komunistička jer određuje cijenu svega.

da u komunističkim zemljama tipa venezuela, sovjetski savez, yugoslavija ,država je određivala cijenu svega, u većini država svijeta koje su kapitalističke , država poptu RH, ili Kine određeuje cijenu nekih strateških resursa, tipa goriva, struje, vode (ili u RH duhana, alkohola) i dalje čekam da li u kini određuju cijene milijuna drugih artikala i količina koja će se proizvesti.

vidiš i sam da je to nemoguć posao, komunizam je i sam si rekao moguć u zajednici do 150ljudi, stavlja si istraživanja prije par godina, u zajednici d0 150 ljudi, svi sve dijele, svatko svakoga zna, znaju se svačije potrebe i sposobnosti, količina robe koja se dijeli.

a država od 1,3milijarde ljudi, koja proizvodi milijune različitih proizvoda koje treba svaki dan raspoređivati međut milijarde ljudi, da , .. trebalo bi ti 1milijardu partijskih uhljeba da određuju koliko će tko čega dobiti.. zato postoji tržište, da određuje cijenu kondoma, automobila, mobitela, peciva,  i zato je ta zemlja kapitalistička zemlja, kao i hrvatska.. naravno postoji više struja kapitalizma.. drugačiji je kapitalizam u Rusiji i Hrvatskoj, drugačiji u Njemačkoj, drugačiji u Kini i USA i drugačiji u Čileu ili Singapuru

die antwoord wrote:



smanjuje se stanovništvo u Kini, fali radne snage

moraju otvoriti granice, propast će ako ne dozvole slobodno kretanje radne snage, ajoj

nema tko raditi u Kini, nek uvezu Filipince

trebaju liberalizirati tržište rada

objasni glasačima HDZa ,  pola foruma zagovara uvoženje radne snage, a isto vremeno se rugaju njemačkoj. ja sam žestoko protiv, osim eventualno male iznimke

Kakav je tom komunizam ako nema 1,5 milijarde milijardera? Pobogu svi smo jednaki

marcellus wrote:hrvatska je polusocijalizam, a kina je laissez faire samo bez demokracije

Ingliš Dude..Ingliš...

epikur37 wrote:Kina je primjer da nije bitno koji je sistem nego kakva organizacija.

Oni imaju komunizam i državno vlasništvo al rasturaju....

kurac moj državno, privatizirali su davno sve

druga stvar što su vlasnici svega članovi ck kp... ck u kini funkcionira kao klub dolarskih milijardera