Koliko kršćani imaju bogova??

von_Starhemberg wrote:

speare_shaker wrote:

von_Starhemberg wrote:
no mogli bi dosta od njega naučiti. Na primjer, kako živjeti u miru uz druge narode bez potrebe činjenja genocida nad njima

Problem je u tome što se to ne želi naučiti jer se misli kako je ne samo glavna nego i jedina garancija mira u Izraelu vojna moć te države. Ovo ne kažem ja, to kaže aktualni premijer Izraela Benjamin Netaniahu. Ja mogu reći da je jadan onaj narod i ona država koja jedinu garanciju za svoju sigurnost vidi u vlastitim oružanim snagama.
Naravno, kada se vrč razbije i kada stvari u vojnom smislu krenu na loše, onda će se pjevati neka druga pjesma. Deja vu.

von_Starhemberg wrote:
kako im nalaže njihov poganski bog.

Judaizam je u svojim temeljima sjajan primjer loše prikrivenog politeizma koji se pretvara da je monoteizam, jednostavno zato jer se Jahve kao plemenski bog židova po bilo kojoj od svojih osobina pa i po sklonosti zločinima i pravim genocidima bitno ne razlikuje od bilo kojeg boga iz bilo kojeg poznatog politeističkog panteona, a posebno ne od onih u koje su kao u svoje bogove vjerovali antičkim židovima susjedne etničke skupine.

Slažem se, i iz svih tih razloga smatram da je, barem za kršćane, stvarno relevantan samo Novi zavjet. On je u tolikoj oprečnosti sa Starim, potpuno drugačiji moralni i duhovni sistem vrijednosti. Osim neke njihove tradicijske povezanosti, nema apsolutno nikakve organske ili kronološke veze. Eventualno sponu mogu predstavljati spisi esenske sekte, no oni se ne mogu baš predstavljati kao pravovjerni bilo u judaizmu, bilo u kršćanstvu.
Ne može im biti relevantan samo Nz jer Nz ovisi o citatima iz Tanah-a. I upravo tu je glavna oprečnost.

zanstr wrote:

oldie wrote:

Patriot_1 wrote:Kad se ovo bude događalo..njih dva i mnogi slični njima bit će manji od makova zrna:"
¹² Gledao sam kako Jaganjac razlama šesti pečat. Nastane velik potres. Sunce pocrni poput crne kostrijeti, a Mjesec postane krvavocrven.
¹³ Zvijezde počnu padati s neba na zemlju poput zelenih smokvica sa smokve kad ju zatrese jak vjetar.
¹⁴ Nebo se smota kao svitak i iščezne. Sve planine i otoci pokrenu se s mjesta.
¹⁵ Zemaljski kraljevi, vladari, vojskovođe, bogataši i moćnici - svi se skriju po špiljama i gorskim pećinama.
¹⁶ Gorama i pećinama vikali su: 'Padnite na nas i skrijte nas od lica Onoga koji sjedi na prijestolju i od Jaganjčeva gnjeva.
¹⁷ Došao je velik dan njihova gnjeva! Tko će preživjeti?'

ti si zalutao iz neke druge priče, tako da ovo ne zavrjeđuje komentar

Tu se može postavit novo pitanje.
Da li je Jaganjac još jedno božanstvo unutar kršćanske mitologije?
Nije jer (jedino) ev. po Ivanu uspoređuje Isusa s Jaganjcem Božjim.
Druga božanstva bila bi Marija, bio bi Sotona a polubožanstva svi oni silni ljudi svecima proglašenim. Ono, teški politeizam. Ta razliku od judaizma gdje je Bog jedan i nema drugih bogova ispred njega.

Mad_Vlad wrote:

zanstr wrote:

oldie wrote:

Patriot_1 wrote:Kad se ovo bude događalo..njih dva i mnogi slični njima bit će manji od makova zrna:"
¹² Gledao sam kako Jaganjac razlama šesti pečat. Nastane velik potres. Sunce pocrni poput crne kostrijeti, a Mjesec postane krvavocrven.
¹³ Zvijezde počnu padati s neba na zemlju poput zelenih smokvica sa smokve kad ju zatrese jak vjetar.
¹⁴ Nebo se smota kao svitak i iščezne. Sve planine i otoci pokrenu se s mjesta.
¹⁵ Zemaljski kraljevi, vladari, vojskovođe, bogataši i moćnici - svi se skriju po špiljama i gorskim pećinama.
¹⁶ Gorama i pećinama vikali su: 'Padnite na nas i skrijte nas od lica Onoga koji sjedi na prijestolju i od Jaganjčeva gnjeva.
¹⁷ Došao je velik dan njihova gnjeva! Tko će preživjeti?'

ti si zalutao iz neke druge priče, tako da ovo ne zavrjeđuje komentar

Tu se može postavit novo pitanje.
Da li je Jaganjac još jedno božanstvo unutar kršćanske mitologije?
Nije jer (jedino) ev. po Ivanu uspoređuje Isusa s Jaganjcem Božjim.
Druga božanstva bila bi Marija, bio bi Sotona a polubožanstva svi oni silni ljudi svecima proglašenim. Ono, teški politeizam. Ta razliku od judaizma gdje je Bog jedan i nema drugih bogova ispred njega.

Mad_Vlad wrote:

von_Starhemberg wrote:

speare_shaker wrote:

von_Starhemberg wrote:
no mogli bi dosta od njega naučiti. Na primjer, kako živjeti u miru uz druge narode bez potrebe činjenja genocida nad njima

Problem je u tome što se to ne želi naučiti jer se misli kako je ne samo glavna nego i jedina garancija mira u Izraelu vojna moć te države. Ovo ne kažem ja, to kaže aktualni premijer Izraela Benjamin Netaniahu. Ja mogu reći da je jadan onaj narod i ona država koja jedinu garanciju za svoju sigurnost vidi u vlastitim oružanim snagama.
Naravno, kada se vrč razbije i kada stvari u vojnom smislu krenu na loše, onda će se pjevati neka druga pjesma. Deja vu.

von_Starhemberg wrote:
kako im nalaže njihov poganski bog.

Judaizam je u svojim temeljima sjajan primjer loše prikrivenog politeizma koji se pretvara da je monoteizam, jednostavno zato jer se Jahve kao plemenski bog židova po bilo kojoj od svojih osobina pa i po sklonosti zločinima i pravim genocidima bitno ne razlikuje od bilo kojeg boga iz bilo kojeg poznatog politeističkog panteona, a posebno ne od onih u koje su kao u svoje bogove vjerovali antičkim židovima susjedne etničke skupine.

Slažem se, i iz svih tih razloga smatram da je, barem za kršćane, stvarno relevantan samo Novi zavjet. On je u tolikoj oprečnosti sa Starim, potpuno drugačiji moralni i duhovni sistem vrijednosti. Osim neke njihove tradicijske povezanosti, nema apsolutno nikakve organske ili kronološke veze. Eventualno sponu mogu predstavljati spisi esenske sekte, no oni se ne mogu baš predstavljati kao pravovjerni bilo u judaizmu, bilo u kršćanstvu.
Ne može im biti relevantan samo Nz jer Nz ovisi o citatima iz Tanah-a. I upravo tu je glavna oprečnost.

speare_shaker wrote:

Sora wrote:Znaci: umjetna inteligencija 
 Pa eto biti će sigurno moguća i već jest neka vrsta AI

Vidim da si se poslužila Googleom.
Znaš u čemu je problem sa AI?
Ne može imati ljudsku svijest, može je samo oponašati.
Ako tome pribrojiš i činjenicu da od strane čovjeka još nije producirana živa stanica nego samo ona koja oponaša neku takvu, tada je zaključak bjelodano jasan.
Abiogeneza za sada jednostavno nema jasan odgovor na pitanje kako od neživog nastaje živo, postoje samo manje ili više uvjerljive hipoteze.

Sora wrote:
ne trebaju nam još i nepostojeće inteligencije tj alieni

Nije pitanje trebaju li nam ili ne nego postoje li. Ukoliko se dokaže da postoje, to će biti snažan argument u prilog da život nastaje svugdje tamo gdje za to postoje makar nužni uvjeti.

Sora wrote:
Naprave pametni ljudi  to !

Za sada im baš i ne ide najbolje.

speare_shaker wrote:

Sora wrote:Znaci: umjetna inteligencija 
 Pa eto biti će sigurno moguća i već jest neka vrsta AI

Vidim da si se poslužila Googleom.
Znaš u čemu je problem sa AI?
Ne može imati ljudsku svijest, može je samo oponašati.
Ako tome pribrojiš i činjenicu da od strane čovjeka još nije producirana živa stanica nego samo ona koja oponaša neku takvu, tada je zaključak bjelodano jasan.
Abiogeneza za sada jednostavno nema jasan odgovor na pitanje kako od neživog nastaje živo, postoje samo manje ili više uvjerljive hipoteze.

Sora wrote:
ne trebaju nam još i nepostojeće inteligencije tj alieni

Nije pitanje trebaju li nam ili ne nego postoje li. Ukoliko se dokaže da postoje, to će biti snažan argument u prilog da život nastaje svugdje tamo gdje za to postoje makar nužni uvjeti.

Sora wrote:
Naprave pametni ljudi  to !

Za sada im baš i ne ide najbolje.

Sora wrote:
Religije također oponašaju
Sve su nastale jedna iz druge, međusobno su Povezane i slične

speare_shaker wrote:

Sora wrote:
Religije također oponašaju
Sve su nastale jedna iz druge, međusobno su Povezane i slične

To ne vrijedi samo za religije nego doslovce za svaku ljudsku ideju pa i kompletnu pojavnu stvarnost u cjelini.
To ne kažem ja, to kaže Manuel De Landa.

zanstr wrote:

oldie wrote:

Patriot_1 wrote:Kad se ovo bude događalo..njih dva i mnogi slični njima bit će manji od makova zrna:"
¹² Gledao sam kako Jaganjac razlama šesti pečat. Nastane velik potres. Sunce pocrni poput crne kostrijeti, a Mjesec postane krvavocrven.
¹³ Zvijezde počnu padati s neba na zemlju poput zelenih smokvica sa smokve kad ju zatrese jak vjetar.
¹⁴ Nebo se smota kao svitak i iščezne. Sve planine i otoci pokrenu se s mjesta.
¹⁵ Zemaljski kraljevi, vladari, vojskovođe, bogataši i moćnici - svi se skriju po špiljama i gorskim pećinama.
¹⁶ Gorama i pećinama vikali su: 'Padnite na nas i skrijte nas od lica Onoga koji sjedi na prijestolju i od Jaganjčeva gnjeva.
¹⁷ Došao je velik dan njihova gnjeva! Tko će preživjeti?'

ti si zalutao iz neke druge priče, tako da ovo ne zavrjeđuje komentar

Tu se može postavit novo pitanje.
Da li je Jaganjac još jedno božanstvo unutar kršćanske mitologije?

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

oldie wrote:

Patriot_1 wrote:Kad se ovo bude događalo..njih dva i mnogi slični njima bit će manji od makova zrna:"
¹² Gledao sam kako Jaganjac razlama šesti pečat. Nastane velik potres. Sunce pocrni poput crne kostrijeti, a Mjesec postane krvavocrven.
¹³ Zvijezde počnu padati s neba na zemlju poput zelenih smokvica sa smokve kad ju zatrese jak vjetar.
¹⁴ Nebo se smota kao svitak i iščezne. Sve planine i otoci pokrenu se s mjesta.
¹⁵ Zemaljski kraljevi, vladari, vojskovođe, bogataši i moćnici - svi se skriju po špiljama i gorskim pećinama.
¹⁶ Gorama i pećinama vikali su: 'Padnite na nas i skrijte nas od lica Onoga koji sjedi na prijestolju i od Jaganjčeva gnjeva.
¹⁷ Došao je velik dan njihova gnjeva! Tko će preživjeti?'

ti si zalutao iz neke druge priče, tako da ovo ne zavrjeđuje komentar

Tu se može postavit novo pitanje.
Da li je Jaganjac još jedno božanstvo unutar kršćanske mitologije?

Koja glupost,,nekog tko se zove Dragan,mogu ga još zvati i Dragec,,Dragancius,Drago,ako je k tome dobričina mogu ga zvati i "Dragi čovjek";;;"Dobrica,""Dražen,"Dragi";Jaganjac Božji nije ime već funkcija!Ako je Dragan direktor firme,onda ga netko može osloviti i sa "Direktore",,Ako je nekome Otac ,može mu reći "Tata" ili muž ili djever!Deda ili Nono!Što su to različite osobe?

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

oldie wrote:

Patriot_1 wrote:Kad se ovo bude događalo..njih dva i mnogi slični njima bit će manji od makova zrna:"
¹² Gledao sam kako Jaganjac razlama šesti pečat. Nastane velik potres. Sunce pocrni poput crne kostrijeti, a Mjesec postane krvavocrven.
¹³ Zvijezde počnu padati s neba na zemlju poput zelenih smokvica sa smokve kad ju zatrese jak vjetar.
¹⁴ Nebo se smota kao svitak i iščezne. Sve planine i otoci pokrenu se s mjesta.
¹⁵ Zemaljski kraljevi, vladari, vojskovođe, bogataši i moćnici - svi se skriju po špiljama i gorskim pećinama.
¹⁶ Gorama i pećinama vikali su: 'Padnite na nas i skrijte nas od lica Onoga koji sjedi na prijestolju i od Jaganjčeva gnjeva.
¹⁷ Došao je velik dan njihova gnjeva! Tko će preživjeti?'

ti si zalutao iz neke druge priče, tako da ovo ne zavrjeđuje komentar

Tu se može postavit novo pitanje.
Da li je Jaganjac još jedno božanstvo unutar kršćanske mitologije?

Koja glupost,,nekog tko se zove Dragan,mogu ga još zvati i Dragec,,Dragancius,Drago,ako je k tome dobričina mogu ga zvati i "Dragi čovjek";;;"Dobrica,""Dražen,"Dragi";Jaganjac Božji nije ime već funkcija!Ako je Dragan direktor firme,onda ga netko može osloviti i sa "Direktore",,Ako je nekome Otac ,može mu reći "Tata" ili muž ili djever!Deda ili Nono!Što su to različite osobe?

Znači to je isusov nadimak?

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

oldie wrote:

Patriot_1 wrote:Kad se ovo bude događalo..njih dva i mnogi slični njima bit će manji od makova zrna:"
¹² Gledao sam kako Jaganjac razlama šesti pečat. Nastane velik potres. Sunce pocrni poput crne kostrijeti, a Mjesec postane krvavocrven.
¹³ Zvijezde počnu padati s neba na zemlju poput zelenih smokvica sa smokve kad ju zatrese jak vjetar.
¹⁴ Nebo se smota kao svitak i iščezne. Sve planine i otoci pokrenu se s mjesta.
¹⁵ Zemaljski kraljevi, vladari, vojskovođe, bogataši i moćnici - svi se skriju po špiljama i gorskim pećinama.
¹⁶ Gorama i pećinama vikali su: 'Padnite na nas i skrijte nas od lica Onoga koji sjedi na prijestolju i od Jaganjčeva gnjeva.
¹⁷ Došao je velik dan njihova gnjeva! Tko će preživjeti?'

ti si zalutao iz neke druge priče, tako da ovo ne zavrjeđuje komentar

Tu se može postavit novo pitanje.
Da li je Jaganjac još jedno božanstvo unutar kršćanske mitologije?

Koja glupost,,nekog tko se zove Dragan,mogu ga još zvati i Dragec,,Dragancius,Drago,ako je k tome dobričina mogu ga zvati i "Dragi čovjek";;;"Dobrica,""Dražen,"Dragi";Jaganjac Božji nije ime već funkcija!Ako je Dragan direktor firme,onda ga netko može osloviti i sa "Direktore",,Ako je nekome Otac ,može mu reći "Tata" ili muž ili djever!Deda ili Nono!Što su to različite osobe?

Znači to je isusov nadimak?

Kao što bi bilo za tebe da si seljak,,,ili saborski zastupnik,,ili direktor,,ili budaletina!I dalje si "zanastr"!

Sora wrote:Mogu li biti  su bogovi Che, Tito, Marx 
Ili bar sveci?
Oni su eto cijeli život dali za dobrobit milijardi ljudi 
Oni su živjeli za ideju jednakosti i pravde
I ne samo živjeli nego i stvarali uvjete za tu ideju , za razliku od popova

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

oldie wrote:

Patriot_1 wrote:Kad se ovo bude događalo..njih dva i mnogi slični njima bit će manji od makova zrna:"
¹² Gledao sam kako Jaganjac razlama šesti pečat. Nastane velik potres. Sunce pocrni poput crne kostrijeti, a Mjesec postane krvavocrven.
¹³ Zvijezde počnu padati s neba na zemlju poput zelenih smokvica sa smokve kad ju zatrese jak vjetar.
¹⁴ Nebo se smota kao svitak i iščezne. Sve planine i otoci pokrenu se s mjesta.
¹⁵ Zemaljski kraljevi, vladari, vojskovođe, bogataši i moćnici - svi se skriju po špiljama i gorskim pećinama.
¹⁶ Gorama i pećinama vikali su: 'Padnite na nas i skrijte nas od lica Onoga koji sjedi na prijestolju i od Jaganjčeva gnjeva.
¹⁷ Došao je velik dan njihova gnjeva! Tko će preživjeti?'

ti si zalutao iz neke druge priče, tako da ovo ne zavrjeđuje komentar

Tu se može postavit novo pitanje.
Da li je Jaganjac još jedno božanstvo unutar kršćanske mitologije?

Koja glupost,,nekog tko se zove Dragan,mogu ga još zvati i Dragec,,Dragancius,Drago,ako je k tome dobričina mogu ga zvati i "Dragi čovjek";;;"Dobrica,""Dražen,"Dragi";Jaganjac Božji nije ime već funkcija!Ako je Dragan direktor firme,onda ga netko može osloviti i sa "Direktore",,Ako je nekome Otac ,može mu reći "Tata" ili muž ili djever!Deda ili Nono!Što su to različite osobe?

Znači to je isusov nadimak?

Kao što bi bilo za tebe da si seljak,,,ili saborski zastupnik,,ili direktor,,ili budaletina!I dalje si "zanastr"!

Znači to je nešto kao uvreda za isusa?

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

oldie wrote:

Patriot_1 wrote:Kad se ovo bude događalo..njih dva i mnogi slični njima bit će manji od makova zrna:"
¹² Gledao sam kako Jaganjac razlama šesti pečat. Nastane velik potres. Sunce pocrni poput crne kostrijeti, a Mjesec postane krvavocrven.
¹³ Zvijezde počnu padati s neba na zemlju poput zelenih smokvica sa smokve kad ju zatrese jak vjetar.
¹⁴ Nebo se smota kao svitak i iščezne. Sve planine i otoci pokrenu se s mjesta.
¹⁵ Zemaljski kraljevi, vladari, vojskovođe, bogataši i moćnici - svi se skriju po špiljama i gorskim pećinama.
¹⁶ Gorama i pećinama vikali su: 'Padnite na nas i skrijte nas od lica Onoga koji sjedi na prijestolju i od Jaganjčeva gnjeva.
¹⁷ Došao je velik dan njihova gnjeva! Tko će preživjeti?'

ti si zalutao iz neke druge priče, tako da ovo ne zavrjeđuje komentar

Tu se može postavit novo pitanje.
Da li je Jaganjac još jedno božanstvo unutar kršćanske mitologije?

Koja glupost,,nekog tko se zove Dragan,mogu ga još zvati i Dragec,,Dragancius,Drago,ako je k tome dobričina mogu ga zvati i "Dragi čovjek";;;"Dobrica,""Dražen,"Dragi";Jaganjac Božji nije ime već funkcija!Ako je Dragan direktor firme,onda ga netko može osloviti i sa "Direktore",,Ako je nekome Otac ,može mu reći "Tata" ili muž ili djever!Deda ili Nono!Što su to različite osobe?

Znači to je isusov nadimak?

Kao što bi bilo za tebe da si seljak,,,ili saborski zastupnik,,ili direktor,,ili budaletina!I dalje si "zanastr"!

Znači to je nešto kao uvreda za isusa?

Što?Da je Bog?Da je čovjek?Da je Mesija?Da je jaganjac Božji koji oduzima grijehe svijeta?Da je Sin Čovječji i Sin Božji?On je sve to!Si ti normalan?Trava ti izgrizla i to malo mozga?

Michael1 wrote:

Mad_Vlad wrote:

zanstr wrote:

oldie wrote:

Patriot_1 wrote:Kad se ovo bude događalo..njih dva i mnogi slični njima bit će manji od makova zrna:"
¹² Gledao sam kako Jaganjac razlama šesti pečat. Nastane velik potres. Sunce pocrni poput crne kostrijeti, a Mjesec postane krvavocrven.
¹³ Zvijezde počnu padati s neba na zemlju poput zelenih smokvica sa smokve kad ju zatrese jak vjetar.
¹⁴ Nebo se smota kao svitak i iščezne. Sve planine i otoci pokrenu se s mjesta.
¹⁵ Zemaljski kraljevi, vladari, vojskovođe, bogataši i moćnici - svi se skriju po špiljama i gorskim pećinama.
¹⁶ Gorama i pećinama vikali su: 'Padnite na nas i skrijte nas od lica Onoga koji sjedi na prijestolju i od Jaganjčeva gnjeva.
¹⁷ Došao je velik dan njihova gnjeva! Tko će preživjeti?'

ti si zalutao iz neke druge priče, tako da ovo ne zavrjeđuje komentar

Tu se može postavit novo pitanje.
Da li je Jaganjac još jedno božanstvo unutar kršćanske mitologije?
Nije jer (jedino) ev. po Ivanu uspoređuje Isusa s Jaganjcem Božjim.
Druga božanstva bila bi Marija, bio bi Sotona a polubožanstva svi oni silni ljudi svecima proglašenim. Ono, teški politeizam. Ta razliku od judaizma gdje je Bog jedan i nema drugih bogova ispred njega.

Kao i uvjek on pise iz mrznje, a ne znanja! Srami se! 

Sora wrote:Mogu li biti  su bogovi Che, Tito, Marx 
Ili bar sveci?
Oni su eto cijeli život dali za dobrobit milijardi ljudi 
Oni su živjeli za ideju jednakosti i pravde
I ne samo živjeli nego i stvarali uvjete za tu ideju , za razliku od popova

Mad_Vlad wrote:

von_Starhemberg wrote:

speare_shaker wrote:

von_Starhemberg wrote:
no mogli bi dosta od njega naučiti. Na primjer, kako živjeti u miru uz druge narode bez potrebe činjenja genocida nad njima

Problem je u tome što se to ne želi naučiti jer se misli kako je ne samo glavna nego i jedina garancija mira u Izraelu vojna moć te države. Ovo ne kažem ja, to kaže aktualni premijer Izraela Benjamin Netaniahu. Ja mogu reći da je jadan onaj narod i ona država koja jedinu garanciju za svoju sigurnost vidi u vlastitim oružanim snagama.
Naravno, kada se vrč razbije i kada stvari u vojnom smislu krenu na loše, onda će se pjevati neka druga pjesma. Deja vu.

von_Starhemberg wrote:
kako im nalaže njihov poganski bog.

Judaizam je u svojim temeljima sjajan primjer loše prikrivenog politeizma koji se pretvara da je monoteizam, jednostavno zato jer se Jahve kao plemenski bog židova po bilo kojoj od svojih osobina pa i po sklonosti zločinima i pravim genocidima bitno ne razlikuje od bilo kojeg boga iz bilo kojeg poznatog politeističkog panteona, a posebno ne od onih u koje su kao u svoje bogove vjerovali antičkim židovima susjedne etničke skupine.

Slažem se, i iz svih tih razloga smatram da je, barem za kršćane, stvarno relevantan samo Novi zavjet. On je u tolikoj oprečnosti sa Starim, potpuno drugačiji moralni i duhovni sistem vrijednosti. Osim neke njihove tradicijske povezanosti, nema apsolutno nikakve organske ili kronološke veze. Eventualno sponu mogu predstavljati spisi esenske sekte, no oni se ne mogu baš predstavljati kao pravovjerni bilo u judaizmu, bilo u kršćanstvu.
Ne može im biti relevantan samo Nz jer Nz ovisi o citatima iz Tanah-a. I upravo tu je glavna oprečnost.

Michael1 wrote: JHVH bi bio istovjetan Zeusu ili Baalu.