Re: Prva vožnja autobusom bez vozača u Beču

by veber Tue 31 Jul - 8:36

Speare Shaker wrote:
catabbath wrote:
Speare Shaker wrote:Malo se pretjeruje sa tim pričama o slaboj rezoluciji, jer već hrpe modela velikih proizvođača imaju ugrađen sustav prepoznavanja pješaka u prometu plus automatsko kočenje kada vozač nije koncentriran na stanje u prometu kako bi ih se izbjeglo ako se nađu na putanji automobila bilo da je riječ o osnovnoj opremi bilo o onoj koja se dodatno naplaćuje.
Ne znam tko je prvi proizvođač koji je izbacio na tržište u svojim modelima takve sustave, ali u tome danas prednjači Volvo, makar je moguće da je tu samo riječ o njihovoj odličnoj propagandi koja se inače uklapa u imidž koji oni pokušavaju izgraditi o sebi u javnosti.
No, takvi sustavi postoje već niz godina i prilično uspješno djeluju.

Da ali to nema veze sa AI. Takav sustav ne kuži da li je pješak ili kutija na cesti.

Da, ali ovdje je poanta u tome kako su priče o slaboj rezoluciji kod takvih sustava teško pretjerane. Druga je stvar što sustav zapravo ne zna na što bi auto moglo naletjeti ako ne zakoči na vrijeme.

stvar je u tome da čovjek mora odrediti na što će sustav regirati. jebeš ti naše kamere i razlučivost kada ona ne zna što mora gledat. znači čovjek određuje relevantni podatak.

by veber Tue 31 Jul - 8:38

šifra wrote:ili npr. Rimčev Torque Vectoring

auto nema diferencijal, sila koja se prenosi s ceste na kotače ne uzrokuje promjenu u broju okretaja kotača, nema povratne sprege, elektromotor vrti broj obrtaja koje mu zada računalo

što se događa kad se u zavoju kotači vrte različitom brzinom?

kako računalo zna koliki je kut zavoja?

kako će računalo bez da zna kut skretanja odrediti različitu brzinu vrtnje za svaki od 4 kotača sa samostalnim pogonom?

vrtit će na slijepo neki aproksimativni algoritam?

biseru sinjeg mora, a kako radi abs, asp, trc i drugi sustavi? jedna strana vozila na mokrom, druga na suhom, a kočenje ravnomjerno.
opet si zabrija s wikijem pa lupetaš.

by Yehudim Tue 31 Jul - 8:58

T. wrote:Biće tu mrtvih...

Ne virujem, ipak su senzori precizniji od ljudi.

by catabbath Tue 31 Jul - 9:21

Yehudim wrote:
T. wrote:Biće tu mrtvih...

Ne virujem, ipak su senzori precizniji od ljudi.

by Guest Tue 31 Jul - 9:22

catabbath wrote:
Yehudim wrote:
T. wrote:Biće tu mrtvih...

Ne virujem, ipak su senzori precizniji od ljudi.

Uffff... ovo je bilo bolno.

by Guest Tue 31 Jul - 9:24

Speare Shaker wrote:
catabbath wrote:
Yehudim wrote:
T. wrote:Biće tu mrtvih...

Ne virujem, ipak su senzori precizniji od ljudi.

Uffff... ovo je bilo bolno.

Inače Volvo reklamira i jako hvali svoj sustav otvaranja zračnog jastuka za pješake kod ovakvih situacija, a sad ni taj nismo vidjeli na djelu. Dakle, complete failure.

by veber Tue 31 Jul - 9:24

pa kaj budaletina nije vidio da neće stati.

by catabbath Tue 31 Jul - 9:42

veber wrote:pa kaj budaletina nije vidio da neće stati.

Imao je povjerenje u brand :)

by veber Tue 31 Jul - 10:20

catabbath wrote:
veber wrote:pa kaj budaletina nije vidio da neće stati.

Imao je povjerenje u brand :)

baš.

by **kic** Tue 31 Jul - 10:24

da je bar skočio nego još ruke u džepove, baš bolno-

by catabbath Tue 31 Jul - 10:30

kic wrote:
da je bar skočio nego još ruke u džepove, baš bolno-

Totalno zaglupljivanje na djelu. Kad nešto juri prema tebi, instinktivno će se baciti sa strane a ovaj ne reagira, možda su njemu urođeni senzori zakazali...

by **kic** Tue 31 Jul - 10:33

catabbath wrote:
kic wrote:
da je bar skočio nego još ruke u džepove, baš bolno-

Totalno zaglupljivanje na djelu. Kad nešto juri prema tebi, instinktivno će se baciti sa strane a ovaj ne reagira, možda su njemu urođeni senzori zakazali...

tehnologija nas preuzima, programi pišu umjesto nas, ispravljaju nas, vode nas za rukicu u svakom pogledu sve više, da ni svojim vlastitim očima više ne vjerujemo-

by veber Tue 31 Jul - 10:39

stvar je u tome da ovaj ima senzor da stane tek kada u nekaj lupi, onaj koji treba stati prije prepreke je ostao vani.

tip se nekom gadno zamjerio.

by Guest Tue 31 Jul - 11:12

catabbath wrote:
Speare Shaker wrote:Malo se pretjeruje sa tim pričama o slaboj rezoluciji, jer već hrpe modela velikih proizvođača imaju ugrađen sustav prepoznavanja pješaka u prometu plus automatsko kočenje kada vozač nije koncentriran na stanje u prometu kako bi ih se izbjeglo ako se nađu na putanji automobila bilo da je riječ o osnovnoj opremi bilo o onoj koja se dodatno naplaćuje.
Ne znam tko je prvi proizvođač koji je izbacio na tržište u svojim modelima takve sustave, ali u tome danas prednjači Volvo, makar je moguće da je tu samo riječ o njihovoj odličnoj propagandi koja se inače uklapa u imidž koji oni pokušavaju izgraditi o sebi u javnosti.
No, takvi sustavi postoje već niz godina i prilično uspješno djeluju.

Da ali to nema veze sa AI. Takav sustav ne kuži da li je pješak ili kutija na cesti.

Prva vožnja autobusom bez vozača u Beču - Page 4 Machine-learning-empowered-by-python-april2009-11-728

slično kao i sa interpretacijom pisanog teksta, ako netko ima "ružan" rukopis AI neće moći prepoznati slova sa velikom pouzdanošću, bit će dosta krivih zaključaka

računalo ne obrađuje sirove podatke koje dobije sa senzora, sa kamere, nego je obrada sekundarna, interpretira oblike preko distribucije piksela

loša razlučivost = mutan vid = slaba pouzdanost prepoznavanja oblika

by Guest Tue 31 Jul - 11:24

veber wrote:stvar je u tome da ovaj ima senzor da stane tek kada u nekaj lupi, onaj koji treba stati prije prepreke je ostao vani.

Nema on takav senzor nego je riječ o jednostavnom kvaru, lošem podešavanju senzora, ili sličnom. Uobičajene stvari kada je tehnika u pitanju.

by Guest Tue 31 Jul - 11:25

veber wrote:
šifra wrote:Torque Vectoring
auto nema diferencijal, sila koja se prenosi s ceste na kotače ne uzrokuje promjenu u broju okretaja kotača, nema povratne sprege, elektromotor vrti broj obrtaja koje mu zada računalo
biseru sinjeg mora, a kako radi abs, asp, trc i drugi sustavi? jedna strana vozila na mokrom, druga na suhom, a kočenje ravnomjerno.
opet si zabrija s wikijem pa lupetaš.

računalo ne može znati radius zavoja, ni položaj automobila u odnosu na zavoj

ne može prilagoditi brzinu vrtnje svakog kotača uvjetima na cesti kao što to može diferencijal jednostavnim prijenosom sile

by Guest Tue 31 Jul - 11:26

Ljudskim žrtvama do napretka.
Da parafraziram službeni Audijev slogan (Vorsprung durch Technik).

by Guest Tue 31 Jul - 11:34

veber wrote:
stvar je u tome da čovjek mora odrediti na što će sustav regirati. jebeš ti naše kamere i razlučivost kada ona ne zna što mora gledat. znači čovjek određuje relevantni podatak.

kolika bi bila brzina reakcije da to tako radi, da se pozivaju definirani elementi iz baze jedan za drugim u nizu pa onda uspoređuju sa očitanim?

i tako za svako očitano mjerenje, bespotrebno ih uspoređuješ sa sva svakim zapisom u bazi

računalo bi bilo užasno sporo, ovisno o veličini baze kasnilo bi i po nekoliko minuta sa reakcijom na input

by veber Tue 31 Jul - 11:34

šifra wrote:
veber wrote:
šifra wrote:Torque Vectoring
auto nema diferencijal, sila koja se prenosi s ceste na kotače ne uzrokuje promjenu u broju okretaja kotača, nema povratne sprege, elektromotor vrti broj obrtaja koje mu zada računalo
biseru sinjeg mora, a kako radi abs, asp, trc i drugi sustavi? jedna strana vozila na mokrom, druga na suhom, a kočenje ravnomjerno.
opet si zabrija s wikijem pa lupetaš.

računalo ne može znati radius zavoja, ni položaj automobila u odnosu na zavoj

ne može prilagoditi brzinu vrtnje svakog kotača uvjetima na cesti kao što to može diferencijal jednostavnim prijenosom sile

da! samo ti piši gluposti. abs ima jednostavni plc i svaki kotač nezavisno koči.
tramvaj ima 6 neovisnih motora pa ne vidim da mu treba turbo računalo. ima winse koji pokrivaju stanje opreme, a senzori upravljaju s okretajima motora. nikakva svemirska tehnika. obični 1/0 senzor.

by veber Tue 31 Jul - 11:35

šifra wrote:
veber wrote:
stvar je u tome da čovjek mora odrediti na što će sustav regirati. jebeš ti naše kamere i razlučivost kada ona ne zna što mora gledat. znači čovjek određuje relevantni podatak.

kolika bi bila brzina reakcije da to tako radi, da se pozivaju definirani elementi iz baze serijski jedan za drugim pa onda uspoređuju sa očitanim?

i tako za svako očitano mjerenje, bespotrebno ih uspoređuješ sa sva svakim zapisom u bazi

računalo bi bilo užasno sporo, ovisno o veličini baze kasnilo bi i po nekoliko minuta sa reakcijom na input

daj prestani pisat gluposti! kaj misliš kako se programiraju roboti?

by Guest Tue 31 Jul - 11:47

veber wrote:
šifra wrote:
veber wrote:
šifra wrote:Torque Vectoring
auto nema diferencijal, sila koja se prenosi s ceste na kotače ne uzrokuje promjenu u broju okretaja kotača, nema povratne sprege, elektromotor vrti broj obrtaja koje mu zada računalo
biseru sinjeg mora, a kako radi abs, asp, trc i drugi sustavi? jedna strana vozila na mokrom, druga na suhom, a kočenje ravnomjerno.
opet si zabrija s wikijem pa lupetaš.

računalo ne može znati radius zavoja, ni položaj automobila u odnosu na zavoj

ne može prilagoditi brzinu vrtnje svakog kotača uvjetima na cesti kao što to može diferencijal jednostavnim prijenosom sile
da! samo ti piši gluposti. abs ima jednostavni plc i svaki kotač nezavisno koči

ABS ima jednostavan PLC jer je problem jednostavan, kotač se vrti ili ne vrti, možeš mjeriti u odnosu na referentno stanje

kako ćeš mjeriti radius zavoja, nagib ceste, položaj automobila u zavoju?
pa onda prilagoditi brzinu vrtnje svakog kotača
jer unutrašnji kotači se moraju vrtjeti sporije od vanjskih, imaju kraću putanju

tramvaj ide po tračnicama, ako mu kotač prokliže neće izletjeti s tračnica kao što će automobil izletejeti s ceste u zavoju

by Sponsored content