Denkverbot

Fibica wrote:Aben, sreco....

ča je?

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

mativka wrote:Samopoštovanje je ključ napretka.
Jednom si davno rekao da je jako važno "dobro se prodati".

točno, ali moro biti temeljeno na istini, 

Uze mi riječ iz usta. Makar bih ja umjesto na istini napisao kako treba biti utemeljeno na činjenicama.

dramatičnije je reći istina, 

zamisli da je isus reko - jo sun činjenica, put i život

Bome i to što kažeš.

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:

mativka wrote:Samopoštovanje je ključ napretka.
Jednom si davno rekao da je jako važno "dobro se prodati".

točno, ali moro biti temeljeno na istini, 

jer inače moš siditi isprid butige, lokati pivu i lagati si da napreduješ

A ne znam baš.
Ovo što ja vidim je da takvi sjede po kojekakvim općinskim, gradskim, županijskim i državnim uredima.

ili moreš nojti vezu koja te guro krez institucije i lagati si da napreduješ

Smatraš li da je samopoštovanje manje kod osobe koja laže i napreduje u odnosu na osobu kojoj se samopoštovanje temelji na istini, a ne more od lažnjaka napredovati?

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

mativka wrote:Samopoštovanje je ključ napretka.
Jednom si davno rekao da je jako važno "dobro se prodati".

točno, ali moro biti temeljeno na istini, 

Uze mi riječ iz usta. Makar bih ja umjesto na istini napisao kako treba biti utemeljeno na činjenicama.

dramatičnije je reći istina, 

zamisli da je isus reko - jo sun činjenica, put i život

Bome i to što kažeš.

Jel istina oslobađa ili činjenice?
Imam dojam da se činjenice daju lažirati.

Fibica wrote:Hmmm male zenice, tko su zapravo ovdje "male" zenice :)))))

ti nisi, nije ni saudade, nije ni Nice, onda sam možda ja 

mativka wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:
točno, ali moro biti temeljeno na istini, 

Uze mi riječ iz usta. Makar bih ja umjesto na istini napisao kako treba biti utemeljeno na činjenicama.

dramatičnije je reći istina, 

zamisli da je isus reko - jo sun činjenica, put i život

Bome i to što kažeš.

Jel istina oslobađa ili činjenice?
Imam dojam da se činjenice daju lažirati.

To su praktički sinonimi, premda se pojam istine uobičajeno intepretira nešto šire i obuhvatnije od činjenica.
Činjenice se ne daju lažirati, one su takve kakve jesu i ne mogu biti drugačije, bar ne bitno.

A koja je razlika između činjenica i dokaza?

mativka wrote:A koja je razlika između činjenica i dokaza?

Dokazi upućuju na činjenice odnosno u funkciji su spoznaje/otkrivanja činjenica.

Speare Shaker wrote:

mativka wrote:A koja je razlika između činjenica i dokaza?

Dokazi upućuju na činjenice odnosno u funkciji su spoznaje/otkrivanja činjenica.

Hmm, a poznato je da se dokazima može manipulirati. Znači li to da su i činjenice podložne manipulaciji, tj. Da iz njih ne proizlazi istinska spoznaja?

mativka wrote:

Speare Shaker wrote:

mativka wrote:A koja je razlika između činjenica i dokaza?

Dokazi upućuju na činjenice odnosno u funkciji su spoznaje/otkrivanja činjenica.

Hmm, a poznato je da se dokazima može manipulirati. Znači li to da su i činjenice podložne manipulaciji, tj. Da iz njih ne proizlazi istinska spoznaja?

Spoznaja ne dolazi iz činjenica samih nego iz dokaza koji upućuju na činjenice. Činjenicama se ne može manipulirati. Ukoliko su dokazi nedostatni, nekonzistentni, pogrešni ili se njima manipulira, to nema veze sa činjenicama samim koje postoje neovisno od dokaza i dokaznog postupka. Nego sa promatračima, osobljem koje izvodi dokazni postupak, metodologijom, aparaturom odnosno dokaznim postupkom samim.

mativka wrote:

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:

mativka wrote:Samopoštovanje je ključ napretka.
Jednom si davno rekao da je jako važno "dobro se prodati".

točno, ali moro biti temeljeno na istini, 

jer inače moš siditi isprid butige, lokati pivu i lagati si da napreduješ

A ne znam baš.
Ovo što ja vidim je da takvi sjede po kojekakvim općinskim, gradskim, županijskim i državnim uredima.

ili moreš nojti vezu koja te guro krez institucije i lagati si da napreduješ

Smatraš li da je samopoštovanje manje kod osobe koja laže i napreduje u odnosu na osobu kojoj se samopoštovanje temelji na istini, a ne more od lažnjaka napredovati?

ma, ne laže niko,
neko je neko u zabludi o svojoj stvarnosti.

i, kad bi tako glosilo pitanje, je li samopštovanje manje ili veće s obziron na čemu se temelji, bolje rečeno, nije li bolje imati samopoštovanje taman i lažno, nego ga ne imati, unda bi odgovor bi... 
ovisi.

koliko god jo misli da to ni zdravo, i da je vjerojatno da se balon sapunice jednon rasplini i počini veliku psihološku štetu, ne morin reći da je to univerzalno tako.

aben wrote:
koliko god jo misli da to ni zdravo, i da je vjerojatno da se balon sapunice jednon rasplini i počini veliku psihološku štetu, ne morin reći da je to univerzalno tako.

I nije.

Speare Shaker wrote:

aben wrote:
koliko god jo misli da to ni zdravo, i da je vjerojatno da se balon sapunice jednon rasplini i počini veliku psihološku štetu, ne morin reći da je to univerzalno tako.

I nije.

ljudi normalno život provodu pod velon zabluda, ali da je moći zadobiti pozornost nekog čovika na par minuti i pokozati mu u čemu se sastoji njegova zabluda- naravski uz obaveznu promjenu životnih uvjeta na gore, ko u slučaju nane iz šume striborove ili stanovnika ziona iz matriksa- retko ki bi odabro ugodni nastavak zablude,


correct?

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

točno tako

bit će da je ruka sina glazbenika ili se ti baš dobro zabavljaš ovdje 

ni, moja je ruka, 
nemun ni četrdeset godin

pa ako se dobro sjećam govorio si da si sudjelovao u DR.. koliko bi ti tada moglo biti godina 
mislim da se ti ovdje dobro zabavljaš mantajući male ženice... kako bi rekao drug nietzche kroz usta svog zarathustre

naravski da sun sudjelovo u domovinskin ratu, 
i naravski da se vode dobro zabavljan

onda imaš više od 40 godina...
i sve mi žene uviđamo da se ti dobro zabavljaš i popunjavaš svoje praznine.. ali moram reći inače bih bila licemjer.. tebi je ovo što radiš s mativkom zabava, ali njoj nije zabava, preduboko je zaglibila s tobom i nije fer od tebe tako je izlagati i iskorištavati njenu naivnost i dobrotu...
i to je sve što ću o tome reći...

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

aben wrote:

metilda wrote:

bit će da je ruka sina glazbenika ili se ti baš dobro zabavljaš ovdje  :B-):

ni, moja je ruka, 
nemun ni četrdeset godin

pa ako se dobro sjećam govorio si da si sudjelovao u DR.. koliko bi ti tada moglo biti godina  :P:
mislim da se ti ovdje dobro zabavljaš mantajući male ženice... kako bi rekao drug nietzche kroz usta svog zarathustre

naravski da sun sudjelovo u domovinskin ratu, 
i naravski da se vode dobro zabavljan

onda imaš više od 40 godina...
i sve mi žene uviđamo da se ti dobro zabavljaš i popunjavaš svoje praznine.. ali moram reći inače bih bila licemjer.. tebi je ovo što radiš s mativkom zabava, ali njoj nije zabava, preduboko je zaglibila s tobom i nije fer od tebe tako je izlagati i iskorištavati njenu naivnost i dobrotu...
i to je sve što ću o tome reći...

imun manje,
ako granate padaju po meni, kako me to diskvalificiro ko sudionika rata? 

ne zun zoč misliš da i njoj ni zabava, ali ča jo to njoj točno činin? ako ki koga vode iskorištava, unda je to ona mene. sićun se kako su me, back in the day, isto opominjali da iskorištavan cure, u malo izravnijen obliku :)
funny thing, kako se povijest nekad ponovi:)

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:
koliko god jo misli da to ni zdravo, i da je vjerojatno da se balon sapunice jednon rasplini i počini veliku psihološku štetu, ne morin reći da je to univerzalno tako.

I nije.

ljudi normalno život provodu pod velon zabluda, ali da je moći zadobiti pozornost nekog čovika na par minuti i pokozati mu u čemu se sastoji njegova zabluda- naravski uz obaveznu promjenu životnih uvjeta na gore, ko u slučaju nane iz šume striborove ili stanovnika ziona iz matriksa- retko ki bi odabro ugodni nastavak zablude,


correct?

Kako je ono išla priča?
Staricu je u šumu otjerala snaja-zmija....što je ono bila poanta?

mativka wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:
koliko god jo misli da to ni zdravo, i da je vjerojatno da se balon sapunice jednon rasplini i počini veliku psihološku štetu, ne morin reći da je to univerzalno tako.

I nije.

ljudi normalno život provodu pod velon zabluda, ali da je moći zadobiti pozornost nekog čovika na par minuti i pokozati mu u čemu se sastoji njegova zabluda- naravski uz obaveznu promjenu životnih uvjeta na gore, ko u slučaju nane iz šume striborove ili stanovnika ziona iz matriksa- retko ki bi odabro ugodni nastavak zablude,


correct?

Kako je ono išla priča?
Staricu je u šumu otjerala snaja-zmija....što je ono bila poanta?

stribor joj je do na izbor, da izbriše sve njene jade, da bude ponovno mloda, i da igra kolo u selu, ali da zaburavi da je ikad imala sina. starica ga je odjebala, i odabrala istinu, mučnu istinu. to je toliko moćno odjeknulo šumon, da je de fakto ubilo stribora.

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:
koliko god jo misli da to ni zdravo, i da je vjerojatno da se balon sapunice jednon rasplini i počini veliku psihološku štetu, ne morin reći da je to univerzalno tako.

I nije.

ljudi normalno život provodu pod velon zabluda, ali da je moći zadobiti pozornost nekog čovika na par minuti i pokozati mu u čemu se sastoji njegova zabluda- naravski uz obaveznu promjenu životnih uvjeta na gore, ko u slučaju nane iz šume striborove ili stanovnika ziona iz matriksa- retko ki bi odabro ugodni nastavak zablude,


correct?

Kako je ono išla priča?
Staricu je u šumu otjerala snaja-zmija....što je ono bila poanta?

stribor joj je do na izbor, da izbriše sve njene jade, da bude ponovno mloda, i da igra kolo u selu, ali da zaburavi da je ikad imala sina. starica ga je odjebala, i odabrala istinu, mučnu istinu. to je toliko moćno odjeknulo šumon, da je de fakto ubilo stribora.

Ehh, da, da....
Ali ljudi vole zablude...i šarene mjehuriće od sapunice.

Može li psihološku štetu ublažiti ostvarena materijalna korist?

mativka wrote:

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

I nije.

ljudi normalno život provodu pod velon zabluda, ali da je moći zadobiti pozornost nekog čovika na par minuti i pokozati mu u čemu se sastoji njegova zabluda- naravski uz obaveznu promjenu životnih uvjeta na gore, ko u slučaju nane iz šume striborove ili stanovnika ziona iz matriksa- retko ki bi odabro ugodni nastavak zablude,


correct?

Kako je ono išla priča?
Staricu je u šumu otjerala snaja-zmija....što je ono bila poanta?

stribor joj je do na izbor, da izbriše sve njene jade, da bude ponovno mloda, i da igra kolo u selu, ali da zaburavi da je ikad imala sina. starica ga je odjebala, i odabrala istinu, mučnu istinu. to je toliko moćno odjeknulo šumon, da je de fakto ubilo stribora.

Ehh, da, da....
Ali ljudi vole zablude...i šarene mjehuriće od sapunice.

Može li psihološku štetu ublažiti ostvarena materijalna korist?

ne zun baš, jednon kad ti se pokože i dokože da si u zabludi...?

misliš u trenutku raspada zablude? kako komu. ali ljudi imaju običaju isplesti svoju zabludu oko nojlakšeg puta. recimo, epikur i regoč su uhljebi, ki su modificirali svoju zabludu da opravdo njihovu poziciju (prvo korist, pa zabluda). to je puno češći slučaj nego obrnuto, prvo zabluda pa korist, jel

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:
koliko god jo misli da to ni zdravo, i da je vjerojatno da se balon sapunice jednon rasplini i počini veliku psihološku štetu, ne morin reći da je to univerzalno tako.

I nije.

ljudi normalno život provodu pod velon zabluda, ali da je moći zadobiti pozornost nekog čovika na par minuti i pokozati mu u čemu se sastoji njegova zabluda- naravski uz obaveznu promjenu životnih uvjeta na gore, ko u slučaju nane iz šume striborove ili stanovnika ziona iz matriksa- retko ki bi odabro ugodni nastavak zablude,


correct?

Kako je ono išla priča?
Staricu je u šumu otjerala snaja-zmija....što je ono bila poanta?

stribor joj je do na izbor, da izbriše sve njene jade, da bude ponovno mloda, i da igra kolo u selu, ali da zaburavi da je ikad imala sina. starica ga je odjebala, i odabrala istinu, mučnu istinu. to je toliko moćno odjeknulo šumon, da je de fakto ubilo stribora.

odabrala je sina..

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:
koliko god jo misli da to ni zdravo, i da je vjerojatno da se balon sapunice jednon rasplini i počini veliku psihološku štetu, ne morin reći da je to univerzalno tako.

I nije.

ljudi normalno život provodu pod velon zabluda, ali da je moći zadobiti pozornost nekog čovika na par minuti i pokozati mu u čemu se sastoji njegova zabluda- naravski uz obaveznu promjenu životnih uvjeta na gore, ko u slučaju nane iz šume striborove ili stanovnika ziona iz matriksa- retko ki bi odabro ugodni nastavak zablude,


correct?

Vjerojatno. No, ako ostavimo po strani didaktiku Šume Striborove, u takvim slučajevima najčešće uz odbacivanje stare jednostavno izaberu neku novu zabludu koja im u tom trenutku odnosno razdoblju života više odgovara, iz nekih razloga im se jednostavno čini prihvatljivijom. Ponekad je riječ čak i o žešćoj zabludi od one stare koju su odbacili. Ali je došlo do nekakve promjene i vjerodostojnost im je u vlastitim očima barem naizgled očuvana i život ide dalje.