TOMISLAV SUNIĆ - Naprijed Hrvatska

melkior wrote:

Starhemberg wrote:

melkior wrote:

Starhemberg wrote:

melkior wrote:

Starhemberg wrote:Pakao i raj, gluposti.

Pakao i raj je suština Isusovog križa. Njegov osnovni razlog žrtve. Bez te žrtve, svi bi završili u paklu. Svi. Isusov križ nije jamstvo da će itko izbjeći pakao. Ali pruža mogućnost koja ovisi o vjerniku samom da, prihvaćanjem vlastitog križa kojeg otisnjuje u križ Isusov, zaradi život na Nebu. Drugim riječima, život je sranje. Što to prije prihvatite i naučite se nositi s tim, lakše ćete podnositi tegobe života i Konačni sud. Ulizice, mlakonje, slabići, izdajice, mekušci svake vrste, odnosno likovi bez karaktera neće moći ući u kraljevstvo Božje. Čovjek bez karaktera je nula. S karakterom možda od njega nešto i postane, ali i to samo pod uvjetom da se usmjeri prema transcendenciji.

Mehanizmi kontrole, naknadno uvedeni u dogmu, kao i sve što se radilo pod supervizijom rimskih careva. Dakle, same laži i obmane.

Ne. Prvi kršćani su Rimskom Carstvu bili smetnja i radije su prihvaćali muku nego priznavali cara za vrhovni autoritet. Quo vadis Domine? Pitao je Petar Isusa dok je bježao iz Rima koji mu je radio o glavi. Kršćanstvo ne saginje glavu ni pred kim osim pred Bogom.

Što ne, nije istina da je kršćanstvo kakvo danas postoji oblikovano na koncilima pod strogom kontrolom svjetovne vlasti? Zašto je Arije bio proganjan, zašto su donatiste mučili, zašto su poganski hramovi uništavani, zašto je je neoplatonistica Hipatija živa rastrgana na ulicama Aleksandrije?

Jer, za razliku od tolerantnog sv. Franje, kršćanstvo uopće nije tolerantna vjera. Jer tolerancija zla je također zlo samo.

Izbjegavaš odgovoriti. Nastavit ćemo drugi put, imam na rasporedu neka društvena događanja.

ostrakon wrote:

Trinity wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:Pakao je u glavama. Nekih.

Pakao je mjesto a tek posljedično stanje duše. Krivo su te učili.

Tebe su krivo učili, nema takvog mjesta, bajke za malu djecu.

Treba znati razumjeti, sa zrnom soli što su ljudi pred par tisuća godina mislili kada su o nečemu pričali.

Npr. 666 je "car Neron", jer su se nekoć brojke zapisivale znakovima slova.
Četiri elementa za koje su filozofi vjerovali da sačinjavaju svijet, zemlja, voda, zrak i vatra, su 4 agregatna stanja materije koja se mogu promatrati u prirodi, krutina, tekućina, plin i plazma.

Kad se prevede na moderan i razumljiv jezik lako je razumjeti. Šteta to se ne uči u školi.

666 je simbol koji su prvi kršćani pripisivali Neronu. Ali ne znači da je samim time taj znak i konzumiran.

brijem da nitko ovdje nije čitao Sunića ali no :)

Starhemberg wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:Pakao je u glavama. Nekih.

Pakao je mjesto a tek posljedično stanje duše. Krivo su te učili.

Tebe su krivo učili, nema takvog mjesta, bajke za malu djecu.

Ti zapravo negiraš uskrsnuće tijela, protivno sv. Pismu.

Uskrsnuće tijela je još jedna nicejska umotvorina, kao i tzv. sveto pismo (tako što nikad nije postojalo, samo umjetna kompilacija naknadno naškrabanih nazovi kanonskih knjiga).

Ajde dobro, ti negiraš Bibliju odnosno Novi Zavjet.

melkior wrote:

Starhemberg wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:Pakao je u glavama. Nekih.

Pakao je mjesto a tek posljedično stanje duše. Krivo su te učili.

Tebe su krivo učili, nema takvog mjesta, bajke za malu djecu.

Ti zapravo negiraš uskrsnuće tijela, protivno sv. Pismu.

Uskrsnuće tijela je još jedna nicejska umotvorina, kao i tzv. sveto pismo (tako što nikad nije postojalo, samo umjetna kompilacija naknadno naškrabanih nazovi kanonskih knjiga).

Ajde dobro, ti negiraš Bibliju odnosno Novi Zavjet.

Idem i ja, imam neke obaveze.

melkior wrote:

Le Roi Soleil wrote:

melkior wrote:

Le Roi Soleil wrote:

melkior wrote:

Le Roi Soleil wrote:

melkior wrote:

Le Roi Soleil wrote:

melkior wrote:

Drugim riječima: pederi, ateisti i muslimani završit će svi u paklu. S papom ili bez njega.

Baš svi? S ovim bi se složio Henok   ali to nije i službeni stav KC - nikad bio.

I službena današnja Katolička Crkva u tom slučaju riskira da završi u paklu. Jer, ne može se mijenjati doktrina. Ne mogu se dokidati dogme.

Dogma je uvod u misterij, svježe interpretacije su moguće pače i poželjne...

Sveto Pismo je nepromjenjivo. Papa i Crkva ne postoje zato da Evanđelje prilagođavaju duhu vremena, već zato da ga na isti, autentični način svjedoče u svakom vremenu. Ako se duh vremena ne mijenja u odnosu na Evanđelje, onda je to prokletstvo duha vremena i ne može se iskupiti promjenom interpretacije Evanđelja. Drugim riječima, sasvim je lako moguće da nitko u 21. stoljeću ne ode u raj.

U redu, to je pitanje relativizma. Ono što je objektivno istinito ne možemo spoznati, ali dogmatski rogorizam uništava "glas srca" - ne nešto sentimentalno gdje (bi)smo zasladili i samog vraga - već gasi ono što tinja - glas savjesti i iskorak prema Bogu. Prema Ljubavi - a to je spasenje. "Kome je malo dano..."

"Glas srca" je u redu, ali nikada ne može i ne smije zatomiti glas Razuma. U protivnom ćeš imati zašećereno kršćanstvo, pa i zašećerenog samog vraga. Ali suština kršćanstva je daleko od zašećerene svete vodice. I to je onda pitanje autentičnosti.

Da se ne zavrtimo u krug, na kraju dolazimo do Boga - Tajne. Ne možemo izračunati kako On gleda na naš - makar i jedan jedincati - zalet prema Dobru.

Nije stvar u zaletu prema Dobrom, već o ustrajnosti u Dobrome. Za ustrajnost u Dobrome potrebna je Milost Božja. Crkva moli na sv. Misi Boga da ne sudi prema djelima već prema vjeri. Ali problem upravo i jest u tome što je vjera neodjeljiva od djela. Nitko sam, vlastitim snagama ne može ustrajavati u Dobru. Jer zlo, jer grijeh uvijek nadvlada. dakle, hoćeš li se spasiti ili ne ovisi o milosti Božjoj, a tek naknadno o tebi. Vjernik može povećati svoje šanse ukoliko moli za Milost Božju. I u tome je možda suština odnosa prema Bogu: zahvaljivanje ili prijezir za Milost Božju.

Svakako, stablo pada na onu stranu na koju je nagnuto, međutim "Bogu je sve moguće"...

Spasenje u onostranosti podrazumijeva ispravan život ovdje i sada ali tko je onaj koji zna čitati srca?

Inače, pišeš kao kakav teolog. :)

jastreb wrote:

Le Roi Soleil wrote:Znam, evo čitam njegov blog (tnx aben). Zabludio je gadno.   

Može link?

Najnoviji upis, prikladno uz naša palamuđenja:

http://krugzemaljski.blogspot.co.at/2015/10/kao-u-dane-noine.html

melkior wrote:

ostrakon wrote:

Trinity wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:Pakao je u glavama. Nekih.

Pakao je mjesto a tek posljedično stanje duše. Krivo su te učili.

Tebe su krivo učili, nema takvog mjesta, bajke za malu djecu.

Treba znati razumjeti, sa zrnom soli što su ljudi pred par tisuća godina mislili kada su o nečemu pričali.

Npr. 666 je "car Neron", jer su se nekoć brojke zapisivale znakovima slova.
Četiri elementa za koje su filozofi vjerovali da sačinjavaju svijet, zemlja, voda, zrak i vatra, su 4 agregatna stanja materije koja se mogu promatrati u prirodi, krutina, tekućina, plin i plazma.

Kad se prevede na moderan i razumljiv jezik lako je razumjeti. Šteta to se ne uči u školi.

666 je simbol koji su prvi kršćani pripisivali Neronu. Ali ne znači da je samim time taj znak i konzumiran.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gematria

In Hebrew it is Nron Qsr (Pronounced "Nerōn Kaisar")



Slično u Kini i Japanu imaš neke brojeve koji su zabranjeni, jer znače smrt ili nešto tako.

kic wrote:brijem da nitko ovdje nije čitao Sunića ali no :)

mislim da je r_nevjesta rekla da ga je čitala

melkior wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:Pakao je u glavama. Nekih.

Pakao je mjesto a tek posljedično stanje duše. Krivo su te učili.

Tebe su krivo učili, nema takvog mjesta, bajke za malu djecu.

Ti zapravo negiraš uskrsnuće tijela, protivno sv. Pismu.

Da, i ? Nije valjda da vjeruješ i u to?

Trinity wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:Pakao je u glavama. Nekih.

Pakao je mjesto a tek posljedično stanje duše. Krivo su te učili.

Tebe su krivo učili, nema takvog mjesta, bajke za malu djecu.

Ti zapravo negiraš uskrsnuće tijela, protivno sv. Pismu.

Da, i ? Nije valjda da vjeruješ i u to?

Luz bone

Muslim and Jewish traditions teach that this is the bone from which the body will be rebuilt at the time of resurrection, and share the idea that this bone does not decay.[2] Arabic books refer to this bone as "'ajbu adh-dhanab" --(عَجْبُ الذَّنَب).

There is an aggadah (legend) in the midrash that the Roman Emperor Hadrian asked how man would be revived in the world to come, and Rabbi Joshua Ben Hananiah replied that it would be "From Luz, in the back-bone." "Prove this to me," said Hadrian. Then the Rabbi took Luz, a small bone of the spine, and immersed it in water, but it was not softened; he put it into the fire, but it was not consumed; he put it into a mill, but it could not be pounded; he placed it upon an anvil and struck it with a hammer, but the anvil split and the hammer was broken. (Ecclesiastes Rabbah xii / Genesis Rabbah xviii).

The luz bone narrative can be linked directly to the human-divine encounter in Ezekiel ch. 37 which alludes to the time of the messiah and the resurrection of the dead. The valley of dry bones, that is, the human constituent, encounters the immortal spirit of God in the obedience of the prophet Ezekiel.

ostrakon wrote:

kic wrote:brijem da nitko ovdje nije čitao Sunića ali no :)

mislim da je r_nevjesta rekla da ga je čitala

e ona je jedina prava..

"caru carevo a bogu božje," je u biti odvajanje vjerske i svjetovne vlasti, problem sa krščanstvom, a što se vidjelo u ogromnom padu od antike pa do kasnog srednjeg vijeka, jest odustajanje od ovozemnog života zbog obećanog zagrobnog raja, to je urušilo moral, svijest, karakter jako dugo vremena u Evropi, antički čovjek je vjerovao u svoj grad državu, svoj Rim ili Atenu posvećene bogove koji su bili ovaploćenje grada-države, žrtvovao je sebe za njega, ali u ovom svijetu, sada, zato su i bili najveći i najnapredniji...to u biti sputava muslimane, iako su oni na početku bili skeptičniji i napredniji nego sada, ali no to je duga priča...

ostrakon wrote:

melkior wrote:

ostrakon wrote:

Trinity wrote:

melkior wrote:

Trinity wrote:Pakao je u glavama. Nekih.

Pakao je mjesto a tek posljedično stanje duše. Krivo su te učili.

Tebe su krivo učili, nema takvog mjesta, bajke za malu djecu.

Treba znati razumjeti, sa zrnom soli što su ljudi pred par tisuća godina mislili kada su o nečemu pričali.

Npr. 666 je "car Neron", jer su se nekoć brojke zapisivale znakovima slova.
Četiri elementa za koje su filozofi vjerovali da sačinjavaju svijet, zemlja, voda, zrak i vatra, su 4 agregatna stanja materije koja se mogu promatrati u prirodi, krutina, tekućina, plin i plazma.

Kad se prevede na moderan i razumljiv jezik lako je razumjeti. Šteta to se ne uči u školi.

666 je simbol koji su prvi kršćani pripisivali Neronu. Ali ne znači da je samim time taj znak i konzumiran.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gematria

In Hebrew it is Nron Qsr (Pronounced "Nerōn Kaisar")



Slično u Kini i Japanu imaš neke brojeve koji su zabranjeni, jer znače smrt ili nešto tako.

to je Kabala u biti:

The number of the beast (666) is an interesting example of the use of Qabbalism in the New Testament and among early Christian mystics. In the following table Kircher shows that the names of Antichrist as given by Iranæus all have 666 as their numerical equivalent.

Τ	300	Λ	30	Λ	1	Λ	30
ε	5	α	1	ν	50	α	1
ι	10	μ	40	τ	300	τ	300
τ	300	π	80	ε	5	ε	5
α	1	ε	5	μ	40	ι	10
ν	50	τ	300	ο	70	ν	50
		ι	10	ς	200	ο	70
		ς	200			ς	200
	666		666		666		666