ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Koliko je zaista teško postati programer?

Page 3 of 9 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by Guest 20/4/2018, 23:00

RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:Pa sad, moguće pošto nisu znali ni slobodan pad
  pa di si te naso? Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602  Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602  Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602
Pa na toj stranici od tog fakulteta Fizike u Zagrebu, to neka njihova stranica sa forumom za studente , obavijesti i to
ma fizika i matematika imaju problem sto nisu popularni fakulteti. Njih upisuju ili oni koje to jako zanima (tih ima jako malo) ili oni koji nisu mogli upisati nista drugo. Zato mozes naletiti na ovakve studente fizike koji nemaju pojam o osnovama, to je njima samo ono usputna stepinica da imaju studentska prava dok ne uspiju upisati ono sto zele.
A ono , to dođe ko neka gimnazija fakultet kad završiš samo Fiziku 

Ali isto glupo da ljudi ne znaju zašto parna lokomotiva radi puć puć 

To je korisno znanje barem kako ga ja objašnjavam a to je da iz istog razloga ako nekome krpom začepiš dobro auspuh da će mu se unutra sve zadimit
a znam, ljudima je fizika bauk, a dalo bi se, bar u srednjim skolama, to predavati na zanimljiv nacin, to je stvarno super podrucje. A sad imamo srednje skolstvo kakvo imamo, nikoga nije briga za tamo neku fiziku, ukljucujuci i roditelje, pa onda katastrofa po tom pitanju. Ali to su drugi problemi, drzava, organizacija drzave, odgovornost i svijest o odgovornosti i tako. Posto smo mi u svim tim nekim pogledima banana, ovo je jos i dobro da uspijevamo u ovolikoj mjeri koliko nam ide, moglo je to biti daleko gore jos...

Guest
Guest


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by RayMabus 20/4/2018, 23:01

Ono uče te formule a nekuže bit 

Nije to samo fizika nego svugdje 

Pitaš programera koji je programski jezik prvo čovjek izumio neće znati 

Pa odgovor je Govor 

Ljudski govor
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by Guest 20/4/2018, 23:09

RayMabus wrote:Ono uče te formule a nekuže bit 

Nije to samo fizika nego svugdje 

Pitaš programera koji je programski jezik prvo čovjek izumio neće znati 

Pa odgovor je Govor 

Ljudski govor
nije bitan jezik, bitan je algoritam, jezik je samo sredstvo kojim pises algoritam i koji je tu samo da olaksa posao programeru u pisanju algoritma. Racunalo ionako ne razumije niti jedan programski jezik nego sve vidi u nulama i jedinicama i postoje prevodioci koji prevode to sto si ti napisao u programskom jeziku (bilo kojem) u seriju nula i jedinica koje racunalo razumije. Isto ti je i s ljudskim govorom, on samo formulira ono sto ti je u umu i sluzi za prenos podataka do drugog ljudskog mozga koji to prevede u umu razumljiv oblik.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by RayMabus 20/4/2018, 23:15

Ti nećeš nikad postati komandir u Galaktičkoj federaciji

Normalno da je bitan jezik 

Da imaš svoj kompjuter koji je najlakši način da nitko tu nemože ništa prčkat,? 

Pa svoj jezik koristi 

Niti jedan strani uređaj neće funkcionirati na tom programu jer je cijeli kompjuter i program na nekom nepoznatom jeziku 

Ti moš pričati ali te moj kompjuter ne čuje
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by Guest 20/4/2018, 23:22

RayMabus wrote:Ti nećeš nikad postati komandir u Galaktičkoj federaciji

Normalno da je bitan jezik 

Da imaš svoj kompjuter koji je najlakši način da nitko tu nemože ništa prčkat,? 

Pa svoj jezik koristi 

Niti jedan strani uređaj neće funkcionirati na tom programu jer je cijeli kompjuter i program na nekom nepoznatom jeziku 

Ti moš pričati ali te moj kompjuter ne čuje
pa problem je u tome sta tvoj kompjuter cuje, ako mu das odgovarajuci input u nulama i jedinicama, cuje itekako... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602 
takodjer mogu jednostavno i zaposliti nekoga ko zna tvoj jezik i stas onda...?  Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602 

ak zelis sigurnost, onda kriptiras, nista jezici strani. I to pazi, kriptira se poznatim algoritmima koji su toliko dobri da ne mozes, u nekom realnom vremenu sa racunalima koje posjedujes u datom trenutku, otkriti sto je zapisano ako neznas kljuc.

a ja ni ne zelim bit komandir u galaktickoj federaciji, ja samo kupanje i suncanje i tako pomalo... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by RayMabus 20/4/2018, 23:25

Sumnjam da ćeš naći nekoga 

Tajna nije tajna ako ju znaju dvoje
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by RayMabus 20/4/2018, 23:31

Zato ti mene dobro ide to prčkanje datoteka 

Ja uopće ne učim tuđe jezike nego uzmem taj i totalno ga izokrenem

I tako svako malo 

Onda kad pokušaš ući u centar tog komandnog mjesta onda svaki uređaj koji imaš moš bacit u smeće jer pričaš a moj kompjuter te ne čuje
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by Guest 20/4/2018, 23:38

RayMabus wrote:Zato ti mene dobro ide to prčkanje datoteka 

Ja uopće ne učim tuđe jezike nego uzmem taj i totalno ga izokrenem

I tako svako malo 

Onda kad pokušaš ući u centar tog komandnog mjesta onda svaki uređaj koji imaš moš bacit u smeće jer pričaš a moj kompjuter te ne čuje
pa prckao si po nekriptiranim otvorenim stvarima, bez zastite, naravno da mozes onda to napraviti. Pa i sad imas ekipe koji ono naprave komp virus koji ti kriptira podatke na raculanu i onda traze pare da dodjes do podataka (ono da dobijes kljuc) i tako ono divlji zapad. Ali to mozes samo na ovima koji ne paze, cim pocme malo nekakva sigurnost, kriptiranje i to, e vec to nije tako lagano napraviti i mao se zakompliciraju stvari... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f619
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by Guest 20/4/2018, 23:39

RayMabus wrote:Sumnjam da ćeš naći nekoga 

Tajna nije tajna ako ju znaju dvoje
po tome ni nema tajni, jer ne mozes sakriti ionako nista od Boga, tako da uvijek zna bar dvoje... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f619
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by RayMabus 20/4/2018, 23:44

Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:Sumnjam da ćeš naći nekoga 

Tajna nije tajna ako ju znaju dvoje
po tome ni nema tajni, jer ne mozes sakriti ionako nista od Boga, tako da uvijek zna bar dvoje... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f619
Recimo da je to zaštita od špijunaže

Nije namijenjeno da je tajna nekom iznad mene nego za zaštitu nekog sistema , svemirskog broda npr

Ono svemirski brod funkcionira normalno a unutra su komandna mjesta i onda ta zona kapetan ima svoj program koji svako malo sam mijenja
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by prckov 20/4/2018, 23:47

:popcorn

_________________
It was always the women, and above all the young ones, who were the most bigotet adherents of the party, the swallowers of slogans, the amateur spies and nosers-out of unortodoxy.
Orwell 1984
prckov
prckov

Posts : 34555
2014-04-19


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by Guest 20/4/2018, 23:53

RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:Sumnjam da ćeš naći nekoga 

Tajna nije tajna ako ju znaju dvoje
po tome ni nema tajni, jer ne mozes sakriti ionako nista od Boga, tako da uvijek zna bar dvoje... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f619
Recimo da je to zaštita od špijunaže

Nije namijenjeno da je tajna nekom iznad mene nego za zaštitu nekog sistema , svemirskog broda npr

Ono svemirski brod funkcionira normalno a unutra su komandna mjesta i onda ta zona kapetan ima svoj program koji svako malo sam mijenja
Meni to malo naporno zvuci, ono puno posla a sta me briga jel neko zna moje "tajne" ili ne, dakle definitivno nisam materijal za kapetane i to... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602 

podsjeca me na profesora iz kriptografije, kad nam je pricao ono dok ga je drzalo kad je pazio da ne procure ispitna pitanja, ono neki student da ne upadne u racunalo i skine ispit i to. I onda na kraju reko, ma pusti ti to, ako neko vec toliko si truda da da uspije upasti u racunalo, onda vec zna puno pa neka dobije i pitanja, ono jos mu i bod dodatni dam na uspjehu pa je prestao kriptirati pitanja za ispite. Onako ko nagrada neka za pokusaj. Ali mislim  da mu niko nikada nije upao u racunalo i maznuo ta nekriptirana pitanja, tako da imao je lik i pravo u tom pogledu... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by prckov 20/4/2018, 23:57

Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:Sumnjam da ćeš naći nekoga 

Tajna nije tajna ako ju znaju dvoje
po tome ni nema tajni, jer ne mozes sakriti ionako nista od Boga, tako da uvijek zna bar dvoje... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f619
Recimo da je to zaštita od špijunaže

Nije namijenjeno da je tajna nekom iznad mene nego za zaštitu nekog sistema , svemirskog broda npr

Ono svemirski brod funkcionira normalno a unutra su komandna mjesta i onda ta zona kapetan ima svoj program koji svako malo sam mijenja
Meni to malo naporno zvuci, ono puno posla a sta me briga jel neko zna moje "tajne" ili ne, dakle definitivno nisam materijal za kapetane i to... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602 

podsjeca me na profesora iz kriptografije, kad nam je pricao ono dok ga je drzalo kad je pazio da ne procure ispitna pitanja, ono neki student da ne upadne u racunalo i skine ispit i to. I onda na kraju reko, ma pusti ti to, ako neko vec toliko si truda da da uspije upasti u racunalo, onda vec zna puno pa neka dobije i pitanja, ono jos mu i bod dodatni dam na uspjehu pa je prestao kriptirati pitanja za ispite. Onako ko nagrada neka za pokusaj. Ali mislim  da mu niko nikada nije upao u racunalo i maznuo ta nekriptirana pitanja, tako da imao je lik i pravo u tom pogledu... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602
ne kaze se reko nego rekao :popcorn
prckov
prckov

Posts : 34555
2014-04-19


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by RayMabus 20/4/2018, 23:59

Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:Sumnjam da ćeš naći nekoga 

Tajna nije tajna ako ju znaju dvoje
po tome ni nema tajni, jer ne mozes sakriti ionako nista od Boga, tako da uvijek zna bar dvoje... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f619
Recimo da je to zaštita od špijunaže

Nije namijenjeno da je tajna nekom iznad mene nego za zaštitu nekog sistema , svemirskog broda npr

Ono svemirski brod funkcionira normalno a unutra su komandna mjesta i onda ta zona kapetan ima svoj program koji svako malo sam mijenja
Meni to malo naporno zvuci, ono puno posla a sta me briga jel neko zna moje "tajne" ili ne, dakle definitivno nisam materijal za kapetane i to... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602 

podsjeca me na profesora iz kriptografije, kad nam je pricao ono dok ga je drzalo kad je pazio da ne procure ispitna pitanja, ono neki student da ne upadne u racunalo i skine ispit i to. I onda na kraju reko, ma pusti ti to, ako neko vec toliko si truda da da uspije upasti u racunalo, onda vec zna puno pa neka dobije i pitanja, ono jos mu i bod dodatni dam na uspjehu pa je prestao kriptirati pitanja za ispite. Onako ko nagrada neka za pokusaj. Ali mislim  da mu niko nikada nije upao u racunalo i maznuo ta nekriptirana pitanja, tako da imao je lik i pravo u tom pogledu... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602
Da samo on unutra nema elektronsku bombu koja je zaseban sistem i ima moj jezik i sluša samo mene 

U slučaju otmice broda elektronska bomba sprži elektroniku broda
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by prckov 21/4/2018, 00:02

RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:Sumnjam da ćeš naći nekoga 

Tajna nije tajna ako ju znaju dvoje
po tome ni nema tajni, jer ne mozes sakriti ionako nista od Boga, tako da uvijek zna bar dvoje... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f619
Recimo da je to zaštita od špijunaže

Nije namijenjeno da je tajna nekom iznad mene nego za zaštitu nekog sistema , svemirskog broda npr

Ono svemirski brod funkcionira normalno a unutra su komandna mjesta i onda ta zona kapetan ima svoj program koji svako malo sam mijenja
Meni to malo naporno zvuci, ono puno posla a sta me briga jel neko zna moje "tajne" ili ne, dakle definitivno nisam materijal za kapetane i to... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602 

podsjeca me na profesora iz kriptografije, kad nam je pricao ono dok ga je drzalo kad je pazio da ne procure ispitna pitanja, ono neki student da ne upadne u racunalo i skine ispit i to. I onda na kraju reko, ma pusti ti to, ako neko vec toliko si truda da da uspije upasti u racunalo, onda vec zna puno pa neka dobije i pitanja, ono jos mu i bod dodatni dam na uspjehu pa je prestao kriptirati pitanja za ispite. Onako ko nagrada neka za pokusaj. Ali mislim  da mu niko nikada nije upao u racunalo i maznuo ta nekriptirana pitanja, tako da imao je lik i pravo u tom pogledu... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602
Da samo on unutra nema elektronsku bombu koja je zaseban sistem i ima moj jezik i sluša samo mene 

U slučaju otmice broda elektronska bomba sprži elektroniku broda
stavis protuprovalna vrata na brod i zakljucas :popcorn
prckov
prckov

Posts : 34555
2014-04-19


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by RayMabus 21/4/2018, 00:06

prckov wrote:
RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
po tome ni nema tajni, jer ne mozes sakriti ionako nista od Boga, tako da uvijek zna bar dvoje... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f619
Recimo da je to zaštita od špijunaže

Nije namijenjeno da je tajna nekom iznad mene nego za zaštitu nekog sistema , svemirskog broda npr

Ono svemirski brod funkcionira normalno a unutra su komandna mjesta i onda ta zona kapetan ima svoj program koji svako malo sam mijenja
Meni to malo naporno zvuci, ono puno posla a sta me briga jel neko zna moje "tajne" ili ne, dakle definitivno nisam materijal za kapetane i to... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602 

podsjeca me na profesora iz kriptografije, kad nam je pricao ono dok ga je drzalo kad je pazio da ne procure ispitna pitanja, ono neki student da ne upadne u racunalo i skine ispit i to. I onda na kraju reko, ma pusti ti to, ako neko vec toliko si truda da da uspije upasti u racunalo, onda vec zna puno pa neka dobije i pitanja, ono jos mu i bod dodatni dam na uspjehu pa je prestao kriptirati pitanja za ispite. Onako ko nagrada neka za pokusaj. Ali mislim  da mu niko nikada nije upao u racunalo i maznuo ta nekriptirana pitanja, tako da imao je lik i pravo u tom pogledu... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602
Da samo on unutra nema elektronsku bombu koja je zaseban sistem i ima moj jezik i sluša samo mene 

U slučaju otmice broda elektronska bomba sprži elektroniku broda
stavis protuprovalna vrata na brod i zakljucas :popcorn
To su protuprovalna između ostalih 

Spržim elektroniku broda, pogon neradi, moš ga vući zrakama ali si onda sporiji i moji dolaze po tebe
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by prckov 21/4/2018, 00:08

RayMabus wrote:
prckov wrote:
RayMabus wrote:
Leteca Pegla wrote:
RayMabus wrote:
Recimo da je to zaštita od špijunaže

Nije namijenjeno da je tajna nekom iznad mene nego za zaštitu nekog sistema , svemirskog broda npr

Ono svemirski brod funkcionira normalno a unutra su komandna mjesta i onda ta zona kapetan ima svoj program koji svako malo sam mijenja
Meni to malo naporno zvuci, ono puno posla a sta me briga jel neko zna moje "tajne" ili ne, dakle definitivno nisam materijal za kapetane i to... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602 

podsjeca me na profesora iz kriptografije, kad nam je pricao ono dok ga je drzalo kad je pazio da ne procure ispitna pitanja, ono neki student da ne upadne u racunalo i skine ispit i to. I onda na kraju reko, ma pusti ti to, ako neko vec toliko si truda da da uspije upasti u racunalo, onda vec zna puno pa neka dobije i pitanja, ono jos mu i bod dodatni dam na uspjehu pa je prestao kriptirati pitanja za ispite. Onako ko nagrada neka za pokusaj. Ali mislim  da mu niko nikada nije upao u racunalo i maznuo ta nekriptirana pitanja, tako da imao je lik i pravo u tom pogledu... Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 1f602
Da samo on unutra nema elektronsku bombu koja je zaseban sistem i ima moj jezik i sluša samo mene 

U slučaju otmice broda elektronska bomba sprži elektroniku broda
stavis protuprovalna vrata na brod i zakljucas :popcorn
To su protuprovalna između ostalih 

Spržim elektroniku broda, pogon neradi, moš ga vući zrakama ali si onda sporiji i moji dolaze po tebe
kako ce ti onda otet brod
di ga parkiras :coffee
prckov
prckov

Posts : 34555
2014-04-19


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by prckov 21/4/2018, 00:13

pa di ste sad utekli
ljudi dragi niko nece samnom da se druzi malo :|

_________________
It was always the women, and above all the young ones, who were the most bigotet adherents of the party, the swallowers of slogans, the amateur spies and nosers-out of unortodoxy.
Orwell 1984
prckov
prckov

Posts : 34555
2014-04-19


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by RayMabus 21/4/2018, 00:19

Od programiranja do programskog jezika i šta je to 

Još vam usput dao praktični primjer da tvoj programski jezik samo ti znaš i da unutar nekog elektronskog sistema elektronska bomba koja samo tebe kuži može napraviti cici krep elektronike okolnog sistema ako tko provali i pokuša iskoristiti tu istu elektroniku
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by catabbath 21/4/2018, 00:34

Pinochet wrote:čak sam malo sam učio programiranje(za sebi napraviti jedan program koji mi je uštedio sate i sate rada mjesečno). ukratko, programiranje je pizdarija, mislim da danas i prosječna osoba može biti - prosječni programer.. naravno biti vrhunski i kreativni programer, jebiga to treba malo žešći IQ i talenat, ali prosječna osoba može savladati programiranje, što je bilo nemoguće prije 25godina recimo

što je i odlična stvar.  sjetite se da i prije 30ak godina, prosječna osoba se jedva mogla koristiti računalom, danas može i debil

Da je programer biti lako, programer bi bio svako. Zbog ovakvih navlakuša članaka mnogi probaju pa odustanu/razočaraju se.  U RH ima posla brdo, uglavnom je koncentriran u Zg ali i mi u provinciji se snalazimo. S druge strane zanimljivih projekata je jako malo, većinom se svodi na poslovne web aplikacije koje može štrikati prosječni code monkey. Ja sam ga se iskreno već lagano zasitio ali jbg. situacija za nas u RH nikad bolja tako da...
catabbath
catabbath

Male
Posts : 12437
2015-08-22


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by RayMabus 21/4/2018, 00:39

Ja neću ni probati,, mene to ka to tako nezanima iako imam neku razinu znanja da to lako savladam

Ono jednostavno to je profesija a ja osobno nisam ta profesija pa je to to iako se mogu prilagoditi po potrebi u slučaju nužde
RayMabus
RayMabus

Posts : 184105
2014-04-11


Back to top Go down

Koliko je zaista teško postati programer? - Page 3 Empty Re: Koliko je zaista teško postati programer?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 3 of 9 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum