To je bio hrvatski Alamo-sjecanje na zrtvu Vukovara

aben wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Imamo i mi od Vukovara, samo što to nekima izgleda još nije jasno.

kakovu korist imote od vukovara?

Homogenizacija zajednice, politička, kulturološka, civilizacijska, socijalna... Samo navodim ono elementarno, ostalo bi trebalo biti svima jasno.

jo nis zno ni za to elementarno, a kamoli za ostalo.

ok, good luck with that

Hvala. :) I tebi, također. :)

samo za vucka )

kaja wrote:

kofein wrote:

Noor wrote:

kofein wrote:

asilovski wrote:
80% spličane i ne zna gdje je vukovar

Više nema rečenice bez upadljivog felera.

taman došo s verna, šta sad

Ona kamermanka što sapliće migrante na livadi, brani kao domovinu....ona je simbol obrane "domovine",  a Vukovar je za  sprdnju jelte.

Znas kaj je za sprdnju , sto ovi sto se šetaju danas tamo, bar jedno 90% njih misle da sad brane Vukovar i tako se predstavljaju i svađaju se.  
On se branio kad se branio, branio ga je tko ga je branio. Na kraju se dogodila tragedija .
Današnje šetnje nemaju bas smisla. Osim toga sto se nisu dosetali u njega kad se branio ...

Tako je! Jebeš i one Židove što sad idu u Auschwiz! Gdje su bili 43.?

slidingdoorsoperator wrote:

michaellcmacha wrote:
također nejasna im je količina vrijednosti u Žrtvi koja je na oltar Domovine položena u i oko Vukovara... 

Samo da se osvrnem na ovo. Nevjerojatno je kako mnogima niti dan danas nakon 2 000 godina kršćanstva nije jasan fenomen, dubina i dometi Žrtve. 
Pa i nije samo kršćanstvo u pitanju nego i primjerice poučne priče i mitovi iz antičkih vremena u međuvremenu prerasli u arhetipove, koji svjedoče o važnosti žrtve junaka koja u konačnici dovodi do okupljanja i napretka zajednice, a te se priče povlače vjerojatno još iz pretpovijesnih vremena, makar o tome naravno nemamo pisanih dokaza zbog same prirode pretpovijesnosti.

meni u stvari nisu čudni ljudi koji u osnovi ne poznaju hrvatsko biće koje je prožeto kršćanskim sedimentom koji se u tkivu hrvatskog naroda taloži zadnjih 1000 i kusur godina... meni vrlo često budu pomalo smiješni ljudi koji se iščuđuju tom usredotočenom pridavanju važnosti vjere u Krista Boga koja je poprilično usađena u vrlo velik broj pripadnika hrvatskog naroda iako danas mediji i pojedine grupacije aktivne na javnoj sceni pokušavaju stvoriti privid da to i nije baš tako... oni jednostavno nemaju kapacitet da razumiju tu integrativnu žicu poveznicu koja hrvatski narod drži na okupu čak pa i kad se čini da smo u nekom naoko velikom neredu i zbrci...

alamo )
samo za vucka )

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:

vuksadinare wrote:

aben wrote:
kakovu korist imote od vukovara?

tko to vi?

reko je mi

Mi Hrvati.

Kad kažem Hrvati, ne mislim pri tome u smislu etničkog identiteta, pozivanja na logiku krvi i tla, nego na Hrvate u političkom i kulturološkom, civilizacijskom smislu, na Hrvate kao politički narod, na Hrvate u smislu nacionalnog identiteta.

vucko )

michaellcmacha wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

michaellcmacha wrote:
također nejasna im je količina vrijednosti u Žrtvi koja je na oltar Domovine položena u i oko Vukovara... 

Samo da se osvrnem na ovo. Nevjerojatno je kako mnogima niti dan danas nakon 2 000 godina kršćanstva nije jasan fenomen, dubina i dometi Žrtve. 
Pa i nije samo kršćanstvo u pitanju nego i primjerice poučne priče i mitovi iz antičkih vremena u međuvremenu prerasli u arhetipove, koji svjedoče o važnosti žrtve junaka koja u konačnici dovodi do okupljanja i napretka zajednice, a te se priče povlače vjerojatno još iz pretpovijesnih vremena, makar o tome naravno nemamo pisanih dokaza zbog same prirode pretpovijesnosti.

meni u stvari nisu čudni ljudi koji u osnovi ne poznaju hrvatsko biće koje je prožeto kršćanskim sedimentom koji se u tkivu hrvatskog naroda taloži zadnjih 1000 i kusur godina... meni vrlo često budu pomalo smiješni ljudi koji se iščuđuju tom usredotočenom pridavanju važnosti vjere u Krista Boga koja je poprilično usađena u vrlo velik broj pripadnika hrvatskog naroda iako danas mediji i pojedine grupacije aktivne na javnoj sceni pokušavaju stvoriti privid da to i nije baš tako... oni jednostavno nemaju kapacitet da razumiju tu integrativnu žicu poveznicu koja hrvatski narod drži na okupu čak pa i kad se čini da smo u nekom naoko velikom neredu i zbrci...

Točno je, jednostavno nemaju taj kapacitet. I onda se uvijek dopuste iznenaditi praktički svakom strateškom odlukom koju narod u tim nekim dramatičnim vremenima donese na njihovo veliko čuđenje pa i ogorčenje.

slidingdoorsoperator wrote:

orion wrote:Ja sam duboku i iskreno uvjerena u to. Argumenti ... da ih sada pojedinačno ne nabajam

Pa ako tražimo konkretne znanstvene argumente, dovoljno se osvrnuti na radove Stevena Pinkera (opet posebno preporučujem njegovu "Praznu ploču"), sa kojim sam ja prilično zagnjavio publiku u posljednjih godina dana na ovome forumu :) a neki su počeli dobivati i napade bijesa čim bih ga spomenuo.
Pri čemu on zapravo uopće nije iznio neke svoje argumente za koje bi se moglo reći da su problematočni, nego sada već dobro poznate argumente znanosti gdje je on u svojim radovima samo napravio rezime služeći se interdisciplinarnim pristupom i praktički ništa više od toga.
Pametnima i to sasvim dovoljno, a ludima ionako nikad dosta.

Pa da, hrpe filozofa, različitih teza,
čovjek ostane zbunjen :)

kaja wrote:Francuska i Njemacka su 5 godina nakon rata formirale zajednicu, europsku zajednicu za ugljen i čelik, preteču EU zbog zajedničkog tržišta i da prevladaju rat i ratna zbivanja.

Istina, ali tek nakon što je Njemačka poražena i do temelja zgažena. I nije se Zajednica stvarala s Hitlerom, nego s onimi koji su provodili denacifikaciju. Opisuješ posve druge okolnosti, ali bitno da ti s ćukom spavaš.

slidingdoorsoperator wrote:

michaellcmacha wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

michaellcmacha wrote:
također nejasna im je količina vrijednosti u Žrtvi koja je na oltar Domovine položena u i oko Vukovara... 

Samo da se osvrnem na ovo. Nevjerojatno je kako mnogima niti dan danas nakon 2 000 godina kršćanstva nije jasan fenomen, dubina i dometi Žrtve. 
Pa i nije samo kršćanstvo u pitanju nego i primjerice poučne priče i mitovi iz antičkih vremena u međuvremenu prerasli u arhetipove, koji svjedoče o važnosti žrtve junaka koja u konačnici dovodi do okupljanja i napretka zajednice, a te se priče povlače vjerojatno još iz pretpovijesnih vremena, makar o tome naravno nemamo pisanih dokaza zbog same prirode pretpovijesnosti.

meni u stvari nisu čudni ljudi koji u osnovi ne poznaju hrvatsko biće koje je prožeto kršćanskim sedimentom koji se u tkivu hrvatskog naroda taloži zadnjih 1000 i kusur godina... meni vrlo često budu pomalo smiješni ljudi koji se iščuđuju tom usredotočenom pridavanju važnosti vjere u Krista Boga koja je poprilično usađena u vrlo velik broj pripadnika hrvatskog naroda iako danas mediji i pojedine grupacije aktivne na javnoj sceni pokušavaju stvoriti privid da to i nije baš tako... oni jednostavno nemaju kapacitet da razumiju tu integrativnu žicu poveznicu koja hrvatski narod drži na okupu čak pa i kad se čini da smo u nekom naoko velikom neredu i zbrci...

Točno je, jednostavno nemaju taj kapacitet. I onda se uvijek dopuste iznenaditi praktički svakom strateškom odlukom koju narod u tim nekim dramatičnim vremenima donese na njihovo veliko čuđenje pa i ogorčenje.

kasnite, brat bratu, jedno 200 godina )

mativka wrote:
Pa da, hrpe filozofa, različitih teza,
čovjek ostane zbunjen :)

Ima i filozofa, ali sa kontinuitetom razrade njihovih hipoteza od strane moderne znanosti, koja svakako prevladava u "Praznoj ploči".

pizzon wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

michaellcmacha wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

michaellcmacha wrote:
također nejasna im je količina vrijednosti u Žrtvi koja je na oltar Domovine položena u i oko Vukovara... 

Samo da se osvrnem na ovo. Nevjerojatno je kako mnogima niti dan danas nakon 2 000 godina kršćanstva nije jasan fenomen, dubina i dometi Žrtve. 
Pa i nije samo kršćanstvo u pitanju nego i primjerice poučne priče i mitovi iz antičkih vremena u međuvremenu prerasli u arhetipove, koji svjedoče o važnosti žrtve junaka koja u konačnici dovodi do okupljanja i napretka zajednice, a te se priče povlače vjerojatno još iz pretpovijesnih vremena, makar o tome naravno nemamo pisanih dokaza zbog same prirode pretpovijesnosti.

meni u stvari nisu čudni ljudi koji u osnovi ne poznaju hrvatsko biće koje je prožeto kršćanskim sedimentom koji se u tkivu hrvatskog naroda taloži zadnjih 1000 i kusur godina... meni vrlo često budu pomalo smiješni ljudi koji se iščuđuju tom usredotočenom pridavanju važnosti vjere u Krista Boga koja je poprilično usađena u vrlo velik broj pripadnika hrvatskog naroda iako danas mediji i pojedine grupacije aktivne na javnoj sceni pokušavaju stvoriti privid da to i nije baš tako... oni jednostavno nemaju kapacitet da razumiju tu integrativnu žicu poveznicu koja hrvatski narod drži na okupu čak pa i kad se čini da smo u nekom naoko velikom neredu i zbrci...

Točno je, jednostavno nemaju taj kapacitet. I onda se uvijek dopuste iznenaditi praktički svakom strateškom odlukom koju narod u tim nekim dramatičnim vremenima donese na njihovo veliko čuđenje pa i ogorčenje.

kasnite, brat bratu, jedno 200 godina )

Ti očito nemaš pojma niti o čemu mi ovdje uopće razgovaramo.

Harrisonovo cvijece

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

michaellcmacha wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Samo da se osvrnem na ovo. Nevjerojatno je kako mnogima niti dan danas nakon 2 000 godina kršćanstva nije jasan fenomen, dubina i dometi Žrtve. 
Pa i nije samo kršćanstvo u pitanju nego i primjerice poučne priče i mitovi iz antičkih vremena u međuvremenu prerasli u arhetipove, koji svjedoče o važnosti žrtve junaka koja u konačnici dovodi do okupljanja i napretka zajednice, a te se priče povlače vjerojatno još iz pretpovijesnih vremena, makar o tome naravno nemamo pisanih dokaza zbog same prirode pretpovijesnosti.

meni u stvari nisu čudni ljudi koji u osnovi ne poznaju hrvatsko biće koje je prožeto kršćanskim sedimentom koji se u tkivu hrvatskog naroda taloži zadnjih 1000 i kusur godina... meni vrlo često budu pomalo smiješni ljudi koji se iščuđuju tom usredotočenom pridavanju važnosti vjere u Krista Boga koja je poprilično usađena u vrlo velik broj pripadnika hrvatskog naroda iako danas mediji i pojedine grupacije aktivne na javnoj sceni pokušavaju stvoriti privid da to i nije baš tako... oni jednostavno nemaju kapacitet da razumiju tu integrativnu žicu poveznicu koja hrvatski narod drži na okupu čak pa i kad se čini da smo u nekom naoko velikom neredu i zbrci...

Točno je, jednostavno nemaju taj kapacitet. I onda se uvijek dopuste iznenaditi praktički svakom strateškom odlukom koju narod u tim nekim dramatičnim vremenima donese na njihovo veliko čuđenje pa i ogorčenje.

kasnite, brat bratu, jedno 200 godina )

Ti očito nemaš pojma niti o čemu mi ovdje uopće razgovaramo.

a kak da ima pojma kad je zaboravio hrvatski jezik, a ovaj frizirani srpski mu bitno ograničava kogniciju...;)

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Imamo i mi od Vukovara, samo što to nekima izgleda još nije jasno.

kakovu korist imote od vukovara?

Homogenizacija zajednice, politička, kulturološka, civilizacijska, socijalna... Samo navodim ono elementarno, ostalo bi trebalo biti svima jasno.

Govoriš gluhim uhom. Abenu je korist isto što i pozitivna bilanca.

michaellcmacha wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

michaellcmacha wrote:
također nejasna im je količina vrijednosti u Žrtvi koja je na oltar Domovine položena u i oko Vukovara... 

Samo da se osvrnem na ovo. Nevjerojatno je kako mnogima niti dan danas nakon 2 000 godina kršćanstva nije jasan fenomen, dubina i dometi Žrtve. 
Pa i nije samo kršćanstvo u pitanju nego i primjerice poučne priče i mitovi iz antičkih vremena u međuvremenu prerasli u arhetipove, koji svjedoče o važnosti žrtve junaka koja u konačnici dovodi do okupljanja i napretka zajednice, a te se priče povlače vjerojatno još iz pretpovijesnih vremena, makar o tome naravno nemamo pisanih dokaza zbog same prirode pretpovijesnosti.

meni u stvari nisu čudni ljudi koji u osnovi ne poznaju hrvatsko biće koje je prožeto kršćanskim sedimentom koji se u tkivu hrvatskog naroda taloži zadnjih 1000 i kusur godina... meni vrlo često budu pomalo smiješni ljudi koji se iščuđuju tom usredotočenom pridavanju važnosti vjere u Krista Boga koja je poprilično usađena u vrlo velik broj pripadnika hrvatskog naroda iako danas mediji i pojedine grupacije aktivne na javnoj sceni pokušavaju stvoriti privid da to i nije baš tako... oni jednostavno nemaju kapacitet da razumiju tu integrativnu žicu poveznicu koja hrvatski narod drži na okupu čak pa i kad se čini da smo u nekom naoko velikom neredu i zbrci...

I mene uviek ugodno iznenadi kad vidim koliko je ljudi ostalo vjerno Kristu.

Regoč wrote:

kaja wrote:

kofein wrote:

Noor wrote:

kofein wrote:

Više nema rečenice bez upadljivog felera.

taman došo s verna, šta sad

Ona kamermanka što sapliće migrante na livadi, brani kao domovinu....ona je simbol obrane "domovine",  a Vukovar je za  sprdnju jelte.

Znas kaj je za sprdnju , sto ovi sto se šetaju danas tamo, bar jedno 90% njih misle da sad brane Vukovar i tako se predstavljaju i svađaju se.  
On se branio kad se branio, branio ga je tko ga je branio. Na kraju se dogodila tragedija .
Današnje šetnje nemaju bas smisla. Osim toga sto se nisu dosetali u njega kad se branio ...

Tako je! Jebeš i one Židove što sad idu u Auschwiz! Gdje su bili 43.?

Pa jebes . I tebe. Sto se sad šetaš po Vukovaru i glumiš Hrvata i pol.
Oni tamo tada su zbilja bili hrabri a ti si kurac na biciklu i došao si 25 godina kasnije , taman da dubiš na glavi na tornju i mašeš predsjednici u koloni.

pizzon wrote:

vucko )

cega si se ti nadrobio

kaja wrote:

Regoč wrote:

kaja wrote:

kofein wrote:

Noor wrote:
taman došo s verna, šta sad

Ona kamermanka što sapliće migrante na livadi, brani kao domovinu....ona je simbol obrane "domovine",  a Vukovar je za  sprdnju jelte.

Znas kaj je za sprdnju , sto ovi sto se šetaju danas tamo, bar jedno 90% njih misle da sad brane Vukovar i tako se predstavljaju i svađaju se.  
On se branio kad se branio, branio ga je tko ga je branio. Na kraju se dogodila tragedija .
Današnje šetnje nemaju bas smisla. Osim toga sto se nisu dosetali u njega kad se branio ...

Tako je! Jebeš i one Židove što sad idu u Auschwiz! Gdje su bili 43.?

Pa jebes . I tebe. Sto se sad šetaš po Vukovaru i glumiš Hrvata i pol.
Oni tamo tada su zbilja bili hrabri a ti si kurac na biciklu i došao si 25 godina kasnije  , taman da dubiš na glavi na tornju i mašeš predsjednici  u koloni.

Tebe, očito, nema ni danas.

Regoč wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Imamo i mi od Vukovara, samo što to nekima izgleda još nije jasno.

kakovu korist imote od vukovara?

Homogenizacija zajednice, politička, kulturološka, civilizacijska, socijalna... Samo navodim ono elementarno, ostalo bi trebalo biti svima jasno.

Govoriš gluhim uhom. Abenu je korist isto što i pozitivna bilanca.

aben je izgubljen slucaj...