Re: "Zajebali smo se, ništa od klimatske katastrofe"

by Guest Fri 22 Sep - 15:42

Sora wrote:Oglupe svi od tog

Ti teško možeš više oglupiti nego što jesi. Dosegla si dno. Tvoje stanje u tom smislu je očito nepovratno i nepopravljivo.

by Sora Fri 22 Sep - 15:43

Dakle bilo bi svasta Toten
Koliko vidim poceo si ti mene uzimat za ozbiljno a tonsto locem je zbog razočaranja
Ja sam ti jako razočarana osoba .
Boli me dupe, ona stvar itd ..
za tskve duhovite majmune ko ti

by Sora Fri 22 Sep - 15:46

Definitivno mora covjek biti glup pa izjaviti da su GLOBALNE PROMJENE IZMISLJENE SA BI SE UVSLILE NOVE TEHNOLOGIJE
JEBOTE
To je tako glupo da ne vrijedi komentirati
Prvo : tko je lud kupit skuplje ako moze jeftino
Drugo : stete zbog uragana, poplava, požara PREMAŠUJU TROŠAK BILO KSKVIH ULAGANJA U NOVE TEHNOLOGIJE
TAK DA
Prestanite piti svetu vodicu

by Sora Fri 22 Sep - 15:47

Takvu temu pod tim naslovom to moze samo debil pokrenuti
Svi ga znate
Ime mu je Ante
Odnosno, ne ali nije ni bitno

by veber Fri 22 Sep - 15:50

slidingdoorsoperator wrote:
veber wrote:nuklearke su najčišće, no problrm je što imamo jako malo urana na planetu.

Zato je jedino realno dugoročno riješenje komercijalna vruća nuklearna fuzija.
Doduše, kada to ostvarimo, praktički smo riješili problem opskrbe ogromnim količinama relativno jeftine energije cijelog svijeta za barem nekoliko slijedećih stoljeća.
A uz to smo i drastično smanjili ekonomsku te tako i političku moć zemalja OPEC-a i posebno onih arapskih utemeljenu na ogromnim rezervama nafte.

nafta će nam uvijek trebat. fuziju i danas možemo ostvarit bez pol frke.

phillips je davno otkrio ledicu, no kada su skužili da traje 10 000 sati i da nema tu love, jednostavno su se nastavili pravit blesavi. no tu ulaze kinezi prije par godina i počinju dilat ledice.

kod ledice je stvar u tome da ili rikne odmah ili traje, no kineze boli kurac.
na novom objektu sve će biti led i manje od 1kWh/24h

by crvenkasti Fri 22 Sep - 15:53

veber wrote: fuziju i danas možemo ostvarit bez pol frke.

kako to misliš?

by Guest Fri 22 Sep - 15:58

Sora wrote:Definitivno mora covjek biti glup pa izjaviti da su GLOBALNE PROMJENE IZMISLJENE SA BI SE UVSLILE NOVE TEHNOLOGIJE
JEBOTE
To je tako glupo da ne vrijedi komentirati
Prvo : tko je lud kupit skuplje ako moze jeftino
Drugo : stete zbog uragana, poplava, požara PREMAŠUJU TROŠAK BILO KSKVIH ULAGANJA U NOVE TEHNOLOGIJE
TAK DA
Prestanite piti svetu vodicu

Ti si čak još i gluplja nego sam to ja mislio.
Naime, nitko nije lud da kupuje skuplji auto od jeftinijeg, ali zato postoje politički dogovori na globalnoj razini gdje se uvedu tehnički ekološki standardi koje mogu zadovoljiti samo uzak krug najvećih proizvođača koji tako još izraženije dominiraju nad konkurencijom i diktiraju uvjetima na tržištu.
Pa cijela EU funkcionira po tom principu protežiranja velikih nad malima!
Zatim se uvede obaveza proizvodnje određene količine struje iz vjetroelektrana koje isporučju četvrerostrukoi skuplju struju nego iz nuklearki i dvostruko nego iz termoelektrana. I taj udarac mogu izdržati samo najbogatiji.
Da se ne spominje kako vjetroelektrane zagađuju okoliš enormnom razinom buke, što dokazano u njemačkoj praksi tjera ptice što opet izaziva povećanje broja kukaca što na kraju dovodi do zagađenja velikim količinama pesticida i novog velikog trovanja tla na taj naćin.
Zatim se sotonizira nuklearni izvor kao onaj koji jedini nikako ne zagađuje okoliš povećanim emisija CO2, pri čemu se upotrebljava argument povećanja razine radijacije, a pri čemu se potpuno ignorira činjenica da su za to puno više odgovorne termoelektrane koje koriste radioaktivni ugljen.
Lud zbunjenog ...
Sve samo da bi oni najbogatiji i najkonkuretniji postali još bogatiji i još više odmakli svojoj konkurenciji jer su u stanju najviše investirati u nove tehnologije praktički nametnute političkim globalnim dogovorima u smislu uvođenja novih i sve strožih ekoloških standarda.

by veber Fri 22 Sep - 16:01

crvenkasti wrote:
veber wrote: fuziju i danas možemo ostvarit bez pol frke.

kako to misliš?

atomskom bombom

by Guest Fri 22 Sep - 16:06

veber wrote:
nafta će nam uvijek trebat. fuziju i danas možemo ostvarit bez pol frke.

Nafta će nam naravno uvijek trebati, i ne samo u proizvodnji energije nego i kao vrijedna sirovina za čitave grane industrije.
No, bitno je da fosilna goriva više ne dominiraju tržištem proizvodnje energije.
Fuziju ne možemo tako ostvariti, jasno je vidljiv napredak u odnosu na stare tokamak reaktore, ali koji je ipak vrlo polagan, što se vidi i na primjeru razvoja Stallaratora iz Max Plancki instituta.
Naime, problem je u tome što fuzija zahtjeva istovremeno povećanje temperature i jednoliko tlačenje goriva, što se u prirodi vrlo lako riješava gravitacijom, ali u našim reaktorima je to problem što jako skraćuje fuzijsku reakciju unutar magnetskog polja i čini je za sada neiplativom. Potrošimo više energije nego što je proizvedemo.
Napredak dovoljan za komercijalu eksploataciju vodika na taj način još neće biti jasno vidljiv desetljećima, možda čak i pola s toljeća, ali kad se dogodi, kažem, praktički smo riješili problem opskrbe cijelog svijeta relativno jeftinom energijom u enormnim količinama za slijedećih nekoliko stoljeća.
I riješilo smo problem prevelikog političkog utjecaja arapskih zemalja prebogatih naftom i cijelog OPEC-a.

by Guest Fri 22 Sep - 16:09

veber wrote:
crvenkasti wrote:
veber wrote: fuziju i danas možemo ostvarit bez pol frke.

kako to misliš?
atomskom bombom

Da, samo je problem da tu nije riječ o komercijalnoj fuziji.
Inače će za opskrbu energijom fuzijskih elektrana biti neophodne u njihovoj neposrednoj blizini ili fisijske nuklearke ili enormno jake termoelektrana ne ugljen. I to će biti praktički jedini ozbiljniji izvor zagađenja okoliša povezan s fuzijskim elektranama.

by marcellus Fri 22 Sep - 16:10

slidingdoorsoperator wrote:
catabbath wrote:Izmišljene klimatske promjene su jako dobar business, što katastrifičnija predviđanja to je veći prihod.

Poanta je u namjeri da nam se pod hitno i pod moraš nastoje utrapiti nove tehnologije koje su u pravilu puno skuplje od dosadašnjih. Primjerice tehnologija proizvodnje struje iz vjetroelektrana iz koje je za red veličine 4 puta prosječno skuplja nego iz izvora nuklearne fisije.
I nikoga nije briga koliko će to usporiti svjetski gospodarski rast.
Kada su te podatke predočili njemačkom ministru energetike iz doba kancelara Gerharda, on je lakonski rekao da će poskupiti struju koliko je potrebno pa će onda gradnja vjetroelektrana biti isplativa. (sic!)
Također i električni auti koji su također u startu enormno skuplji od onih pogonjenih SUI motorima, a da se o smanjenom dosegu prije novog punjenja energijom i zamjenom kompletnog seta vrlo skupih baterija nakon određenog broja kilometara i ne govori.
Zanimljivo da se npr. Njemačka jako trudi promovirati tehnologiju vjetroelektrana.
Zašto? Pa zato jer na području nuklearki ne može konkurirati Amerima, Francuzima i Japancima, a nema ni dovoljno jeftinog ugljena da bi forsirala termoelektrane (jer je ugljen iz Australije, Južnoafričke Republike i Poljske puno jeftiniji i ima ga u većim zalihama), a još manje hidropotencijala.
Bosch je s druge strane jako zainteresiran za proizvodnju generatora za vjetroelektrane jer su tu najjači na svijetu i ima određene komparativne prednosti u odnosu na konkurenciju.
Dakle, cijela ova histerija oko zelenih izvora energije bi sasvim lako mogla biti uzrokovana nečijim naporima da se bolje nosi sa konkutencijom razvojem novih tehnologija bilo u proizvodnji energije bilo u proizvodnju vozila gdje u posljednje vrijeme jako dominira njemačka industrija.

to je poanta, a klimatska predviđanja se uvijek mogu prilagoditi i zaspinati kako kome paše, jer ionako nitko ne zna pouzdano kakvo će vrijeme biti prekosutra a kamoli za sto godina. Prognoze su uostalom po prirodi stvari pomalo neznanstvene, jer znanost ne barata s pretpostavkama nego dokazima i činjenicama, a prognoze se uvijek baziraju na pretpostavljanju budućih događaja koji su po defaultu nepredvidivi jer se mogu pojaviti čimbenici koje nitko nije uzeo u obzir. Zato su prognoze znanstvenika za budućnost u pravilu bile jednako točne kao i one dobivene gatanjem iz tarot karata ili gledanjem u kristalnu kuglu.

by marcellus Fri 22 Sep - 16:11

fuzija, bar ona komercijalna, nije ostvariva u bilo koje dogledno vrijeme

by veber Fri 22 Sep - 16:11

slidingdoorsoperator wrote:
veber wrote:
crvenkasti wrote:
veber wrote: fuziju i danas možemo ostvarit bez pol frke.

kako to misliš?
atomskom bombom

Da, samo je problem da tu nije riječ o komercijalnoj fuziji.
Inače će za opskrbu energijom fuzijskih elektrana biti neophodne u njihovoj neposrednoj blizini ili fisijske nuklearke ili enormno jake termoelektrana ne ugljen. I to će biti praktički jedini ozbiljniji izvor zagađenja okoliša povezan s fuzijskim elektranama.

crveni provocira po običaju, pa sam mu odgovorio.

by veber Fri 22 Sep - 16:13

marcellus wrote:fuzija, bar ona komercijalna, nije ostvariva u bilo koje dogledno vrijeme

ti znaš, primi se graha. gladan sam.

by marcellus Fri 22 Sep - 16:14

jasambrend wrote:Vakula je rekao

više vjerujem barunu Munchausenu nego Vakuli

by marcellus Fri 22 Sep - 16:14

veber wrote:
marcellus wrote:fuzija, bar ona komercijalna, nije ostvariva u bilo koje dogledno vrijeme
ti znaš, primi se graha. gladan sam.

znaš li da jedenjem graha generiraš velike količine CO2 i time doprinosiš globalnom zatopljenju?

by veber Fri 22 Sep - 16:16

marcellus wrote:
veber wrote:
marcellus wrote:fuzija, bar ona komercijalna, nije ostvariva u bilo koje dogledno vrijeme
ti znaš, primi se graha. gladan sam.

znaš li da jedenjem graha generiraš velike količine CO2 i time doprinosiš globalnom zatopljenju?

imam katalizator

by Guest Fri 22 Sep - 16:18

slidingdoorsoperator wrote:
veber wrote:
nafta će nam uvijek trebat. fuziju i danas možemo ostvarit bez pol frke.

Nafta će nam naravno uvijek trebati, i ne samo u proizvodnji energije nego i kao vrijedna sirovina za čitave grane industrije.
No, bitno je da fosilna goriva više ne dominiraju tržištem proizvodnje energije.
Fuziju ne možemo tako ostvariti, jasno je vidljiv napredak u odnosu na stare tokamak reaktore, ali koji je ipak vrlo polagan, što se vidi i na primjeru razvoja Stallaratora iz Max Plancki instituta.
Naime, problem je u tome što fuzija zahtjeva istovremeno povećanje temperature i jednoliko tlačenje goriva, što se u prirodi vrlo lako riješava gravitacijom, ali u našim reaktorima je to problem što jako skraćuje fuzijsku reakciju unutar magnetskog polja i čini je za sada neiplativom. Potrošimo više energije nego što je proizvedemo.
Napredak dovoljan za komercijalu eksploataciju vodika na taj način još neće biti jasno vidljiv desetljećima, možda čak i pola s toljeća, ali kad se dogodi, kažem, praktički smo riješili problem opskrbe cijelog svijeta relativno jeftinom energijom u enormnim količinama za slijedećih nekoliko stoljeća.
I riješilo smo problem prevelikog političkog utjecaja arapskih zemalja prebogatih naftom i cijelog OPEC-a.

E da, ovo će sve izazvati kvantni skok u razvoju novih tehnologija zbog čega će biti neophodan novi ciklus ulaganja u mreže distribucije budući da sada ne postoji nacionalna mreža koja bi bila u stanju izdržati udar tolike količine energije iz fuzijskih elektrana.
Također i čitav niz investicija prije svega u izgradnju puno sigurnije i ekonomičnije od bilo kojeg drugog oblika prometa željeznice na pogon magnetske levitacije koja teorijski može osigurati brzinu do oko 1000 km/h a u praksi oko 500 u prosjeku, što je na srednjim udaljenostima brže i puno sigurnije od avionskog prijevoza. Avioni zahtjevaju puno složeniju infrastrukturu i ne lete pri lošim vremenskim uvjetima, a posebno su osjetljivi kod polijetanja i slijetanja. Da se o manjoj sigurnosti takvog prijevoza i ne govori.
Te će enormne investicije u nova tehnološka riješenja skupa sa ekonomskim multiplikativnim faktorima prouzročiti novi veliki zamah svjetskog gospodarstva kao što se to do sada događalo u tehnološkim revolucijama s parnim strojem ili izmjeničnom (Teslinom) strujom.
Dakle, tek nam slijedi zlatno doba procvata svjetskog gospodarstva i zbogom recesiji za slijedećih nekoliko stoljeća.

by Guest Fri 22 Sep - 16:19

marcellus wrote:fuzija, bar ona komercijalna, nije ostvariva u bilo koje dogledno vrijeme

To je samo tvoje mišljenje kojega si bez ikakvih argumenata i do sada ponovio kojih trista milijuna puta.

by veber Fri 22 Sep - 16:22

EMV je siguran, brži i učinkovitiji, no što ćemo s avio industrijom?
EMV pokrije cijelu EU. britanija ostane van sustava.

a što ćemo s airbusom? ili boingom?

by veber Fri 22 Sep - 16:24

marcellus wrote:
veber wrote:
marcellus wrote:fuzija, bar ona komercijalna, nije ostvariva u bilo koje dogledno vrijeme
ti znaš, primi se graha. gladan sam.

znaš li da jedenjem graha generiraš velike količine CO2 i time doprinosiš globalnom zatopljenju?

i kao akademsku raspravu, grahom ne generiraš CO2 već metan. Čisto da ostanemo na akademskoj raspravi.

by Sponsored content