Re: Časni čovjek Damir Krstičević

by Guest Thu 20 Jul - 7:56

deboto wrote:znaci ostaje pri ostavci ili sto vec ?

tebi baš treba crtati?
to je bio demanti "vijesti" koje je objavio jutarnji da je davanje ostavke bio test sustava.. o ostavci se ništa ne govori.. o tome u sljedećem postu

by Guest Thu 20 Jul - 7:57

“Ja ostajem pri odluci o ostavci na mjesto ministra obrane. Imam vojničku čast i ne dopuštam da itko govori protiv vojske koja je sjajno odradila svoj dio posla na obrani Dalmacije od požara. Vojnici su napravili upravo ono što se od njih tražilo i zbog čega su pozvani”, rekao je jučer kasno poslijepodne za Jutarnji list ministar obrane Damir Krstičević, potvrđujući da čvrsto stoji iza svoje odluke.

Sve neslužbene spekulacije da je odustao od ostavke time su pale u vodu. Od odlaska s mjesta ministra obrane jučer ga na redovnom ručku u Ministarstvu obrane nije uspjela odgovoriti ni predsjednica RH i vrhovna zapovjednica Kolinda Grabar-Kitarović. Ponovila mu je da njena izjava nije bila usmjerena ni protiv njega niti protiv bilo koga poimence, nego se odnosila na nefunkcioniranje sustava. Bio je to njihov prvi susret nakon utorka, kada je zbog njenih riječi upućenih iz Salzburga da vojska nije na vrijeme izašla na teren Krstičević podnio ostavku.

“Njih dvoje dobro surađuju. Ručak u ministarstvu nije bio neki posebno dogovoreni susret nakon ovih događanja, nego je riječ o njihovim redovitim ručkovima jer se susreću svakog mjeseca - jednom na Pantovčaku, drugi put u ministarstvu”, kaže naš sugovornik te ističe da je atmosfera na sastanku bila je ugodna.

Premijer ne prihvaća

Koji sat nakon ručka, nešto iza 14 sati, ministar je u predvorju MORH-a, zajedno s talijanskom ministricom obrane, opušteno stao pred novinare te na pitanje je li i nadalje ministar obrane odgovorio: “Ja sam ministar obrane dok me ne razriješi Hrvatski sabor”. Ovim riječima samo je potvrdio da ostaje kod svoje ostavke. S druge strane, premijer Plenković ostaje kod svoje odluke i ne prihvaća njegovu ostavku.

Bile su to njegovo prve javne riječi nešto više od 24 sata nakon što je za Jutarnji list rekao: “Dajem ostavku. Više nisam ministar obrane”. Damir Krstičević u utorak rano poslijepodne bio je konsterniran, povrijeđen, ljutit. Teško ga je pogodila izjava predsjednice da je vojska prekasno pozvana na teren. Ona je to poručila iz Salzburga, a on je tu njenu izjavu čuo dok je bio u Žrnovnici, okružen opožarenom zemljom i umornim vojnicima koji su danonoćno gasili požare. Netom prije s premijerom je obilazio teren, slušao ga je kako govori da je sustav odlično funkcionirao. Naravno, znao je da je to priča za javnost jer je malo toga dobro funkcioniralo. Vatrogasci nisu bili spremni, Civilna zaštita nije postojala, sve se raspadalo. Kopnene vojne snage pozvane su u ponedjeljak kasno poslijepodne, a u pripravnost su stavljene još u jutarnjim satima, ako vatrogascima zatreba pomoć.

Nitko ih to nije tražio, ali Krstičević i načelnik Glavnog stožera general Mirko Šundov procijenili su da bi mogli zatrebati. I onda, iako nisu bile iscrpljene sve vatrogasne snage, vojska je izašla na teren. Navodno je postojao usmeni dogovor o tome s ravnateljem Državne uprave za zaštitu i spašavanje. I dan poslije, nakon što su uspješno obranjeni Žrnovnica i Split, iz Salzburga mu stiže pljuska. Nije je mogao otrpjeti. “Ako se utvrdi da je vojska pogrešno reagirala, da smo krivo reagirali, neka me predsjednica i premijer smjene. Dajem mandat na raspolaganje”, rekao je za Jutarnji list Krstičević u utorak nešto prije 14 sati. Desetak minuta kasnije odlučio je zaoštriti situaciju te daje neopozivu ostavku.

Pomirenje

Premijer za nju saznaje kada slijeće u Zagreb iz Splita, a predsjednica je još u Salzburgu. Ona šalje pomirljive izjave i pokušava stupiti u kontakt s ministrom obrane, ali on, tvrde upućeni, ne odgovara na njene telefonske pozive. Premijer organizira konferenciju za novinare. Oboje odbijaju njegovu ostavku. Krstičević je blizu Žrnovnice i kada predsjednica dolazi u Split. Nije ju dočekao. U odboru za doček bili su Dragan Lozančić i general Šundov. On odlazi za Zagreb ljutit i povrijeđen. Smatra da je ovo direktan udar na vojsku. Odbija davati izjave za javnost. Kontaktira s premijerom koji ga odgovara od ostavke.

U utorak ujutro Krstičević je u MORH-u. U 8 sati počinje kolegij s državnim tajnicima, pomoćnicima, načelnikom GS-a... Analizira se situacija, ali o političkim događajima nema ni riječi. Informacije koje su se pojavile kako je ministar rekao da ostaje na dužnosti i da je ostavku dao kako bi prodrmao sustav pokazale su se netočnima, a demantirao ih je i MORH. Kolegij je trajao gotovo četiri sata. A potom je slijedio ručak s predsjednicom i sastanak s talijanskom ministricom obrane. Pred novinare, gdje mu je bila namjera govoriti samo o hrvatsko-talijanskim obrambenim odnosima, Krstičević dolazi prilično opušten.

Krstičević je svom šefu već prijetio ostavkom, i to kada se slagao proračun. Ministar financija Marić mu je davao manje, a on je želio više. Kada je pred Plenkovića došao s ostavkom, novac se našao. Ovaj je put otišao korak dalje i podnio ostavku. I drugi put odlazi iz sustava.

Krstičević ostaje dok Plenković ne prihvati ostavku

Članci 6. i 7. Zakona o Vladi reguliraju situaciju kada pojedini ministar više ne želi biti član vlade, a u tom slučaju premijer i dotični ministar rješavaju problem bez posrednika. Za razliku od premijera koji ostavku kuvertira predsjendiku Sabora i ona znači pad cijele Vlade, ministar, prema članku 6. ostavku podnosi predsjedniku Vlade.

U članku 7. stavku 2. Zakona o Vladi kaže se da “ako predsjednik Vlade prihvati ostavku pojedinog člana Vlade, rješenje o razrješenju toga člana Vlade donosi predsjednik Vlade i o tome obavješćuje Hrvatski sabor”. Ovaj zakonski članak znači da premijer može, ali i ne mora, prihatiti ostavku pojedinog ministra. U slučaju ministra obrane, Damira Krstičevića to znači da će ostati na dužnosti i dalje ukoliko premijer Andrej Plenković u nekom trenutku ne odluči drugačije. (I. Toma)

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/kako-je-krsticevic-odlucio-dati-ostavku-izjava-predsjednice-tesko-ga-je-pogodila-tu-pljusku-nije-mogao-otrpjeti-nije-joj-se-htio-javiti-na-telefon/6385598/

naravno, ovo sve ako jutarnji ne izmišlja

by Guest Thu 20 Jul - 8:16

General Ante Gotovina odmah je dao potporu Krstičeviću, stao je iza njega i kazao mu da podržava njega i njegovu odlučnost bez obzira na to kakva njegova odluka bila.

Dan nakon objave vijesti da je potpredsjednik Vlade i ministar obrane Damir Krstičević podnio ostavku, ujutro je došao na svoj posao u Ministarstvu obrane, održao kolegij nakon kojega, međutim, njegovi suradnici nisu stekli dojam da je promijenio mišljenje, javlja Večernji list.

Danas popodne je kako potvrđuje visoki izvor u zgradi ministarstva obrane održan redoviti sastanak predsjednice države Kolinde Grabar-Kitarović i ministra obrane.

Kako je za RTL potvrđeno, general Damir Krstičević ostaje ministar obrane.

Iz kruga najbližih suradnika generala Damira Krstičevića nadaju se da će se ministar ipak predomisliti.

Uzdaju se da će se aktivirati i Krstičevićevi prijatelji, a njemu je uvijek u ovakvim situacijama bilo stalo do mišljenja generala Ante Gotovine koji je i ovog puta stao iza njega i kazao mu da podržava njega i njegovu odlučnost bez obzira na to kakva njegova odluka bila.

https://narod.hr/clanak/general-gotovina-razumijem-krsticevica-ali-nije-vrijeme-da-ode

Časni čovjek Damir Krstičević - Page 4 FAH-H5220742-696x500

Časni čovjek Damir Krstičević - Page 4 FAH-H5220742-696x500

by epikur37 Thu 20 Jul - 8:27

Sad ako ne ustraje u oatavci onda je pizda.

by BB-8 Thu 20 Jul - 8:55

epikur37 wrote:Sad ako ne ustraje u oatavci onda je pizda.

by Eva_ Thu 20 Jul - 8:56

metilda wrote:General Ante Gotovina odmah je dao potporu Krstičeviću, stao je iza njega i kazao mu da podržava njega i njegovu odlučnost bez obzira na to kakva njegova odluka bila.

Dan nakon objave vijesti da je potpredsjednik Vlade i ministar obrane Damir Krstičević podnio ostavku, ujutro je došao na svoj posao u Ministarstvu obrane, održao kolegij nakon kojega, međutim, njegovi suradnici nisu stekli dojam da je promijenio mišljenje, javlja Večernji list.

Danas popodne je kako potvrđuje visoki izvor u zgradi ministarstva obrane održan redoviti sastanak predsjednice države Kolinde Grabar-Kitarović i ministra obrane.

Kako je za RTL potvrđeno, general Damir Krstičević ostaje ministar obrane.

Iz kruga najbližih suradnika generala Damira Krstičevića nadaju se da će se ministar ipak predomisliti.

Uzdaju se da će se aktivirati i Krstičevićevi prijatelji, a njemu je uvijek u ovakvim situacijama bilo stalo do mišljenja generala Ante Gotovine koji je i ovog puta stao iza njega i kazao mu da podržava njega i njegovu odlučnost bez obzira na to kakva njegova odluka bila.

https://narod.hr/clanak/general-gotovina-razumijem-krsticevica-ali-nije-vrijeme-da-ode

Naravno, kad je i sam osjetio posljedice Kolindinih blebetanja.

Časni čovjek Damir Krstičević - Page 4 90276

by Guest Thu 20 Jul - 9:07

MINISTRI PODNOSE ISCRPNO IZVJEŠĆE O KATASTROFALNOM POŽARU Lozančić na Vladi: 'Komunikacija prema medijima, predsjednici i premijeru nije bila dobra'

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/ministri-podnose-iscrpno-izvjesce-o-katastrofalnom-pozaru-lozancic-na-vladi-komunikacija-prema-medijima-predsjednici-i-premijeru-nije-bila-dobra/6386564/

majko mila, dok se gasi požar katastrofalnih razmjera vatrogasci moraju paziti na komunikaciju s lijevim medijima.. ovo ima samo u čardak-hrvatskoj

by mutava baštarda Thu 20 Jul - 10:56

dobar je bio komentar da je KGK zapucala rafalno i da je general stradao od prijateljske vatre

by mutava baštarda Thu 20 Jul - 11:00

metilda wrote:MINISTRI PODNOSE ISCRPNO IZVJEŠĆE O KATASTROFALNOM POŽARU Lozančić na Vladi: 'Komunikacija prema medijima, predsjednici i premijeru nije bila dobra'

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/ministri-podnose-iscrpno-izvjesce-o-katastrofalnom-pozaru-lozancic-na-vladi-komunikacija-prema-medijima-predsjednici-i-premijeru-nije-bila-dobra/6386564/

majko mila, dok se gasi požar katastrofalnih razmjera vatrogasci moraju paziti na komunikaciju s lijevim medijima.. ovo ima samo u čardak-hrvatskoj

vraga katastrofalnih, da je puhala bura još dan dva bila bi katastrofa jer su neka naselja obranjena od stanovnika doslovno, vatrogasci nisu mogli sve pokriti.... vojska je kasnila iz nekog razloga...

by BB-8 Thu 20 Jul - 11:02

pa onda organizirajte ultru i druge godine...

by marcellus Thu 20 Jul - 11:10

metilda wrote:ISPRAVAK INFORMACIJE
MINISTARSTVO OBRANE 'Krstičević na kolegiju nije rekao da je davanjem ostavke želio prodrmati sustav, da se zna tko je tko'

Iz Ministarstva obrane u srijedu su reagirali na članak 'Ostajem ministar. Samo sam htio prodrmati sustav. Da se zna tko je tko', koji smo objavili na portalu Jutarnjeg lista.

VEZANE VIJESTI

U nastavku donosimo ispravak informacije koji su poslali iz MORH-a, a koji potpisuje voditelj Samostalne službe za odnose s javnošću i izdavaštvo brigadir Dražen Jonjić.

U tekstu novinara Krešimira Žabeca „Ostajem ministar. Samo sam htio prodrmati sustav. Da se zna tko je tko“, objavljenom u srijedu, 19. srpnja 2017. na web portalu Jutarnjeg lista, www.jutarnji.hr, u 13:18 sati, iznesene su neistinite tvrdnje, iz kojih čitatelji mogu izvući krive zaključke, kojima se kompromitira ugled Ministarstva obrane RH.

Naime, nije točna informacija koja se navodi u tekstu da je potpredsjednik Vlade i ministar obrane Damir Krstičević na zatvorenom kolegiju užih suradnika održanom u Ministarstvu obrane izjavio: “Ostajem ministar obrane. Davanjem ostavke želio sam malo prodrmati sustav da se zna tko je tko”.
Nisu bile izrečene predmetne tvrdnje koje se navode u tekstu novinara Jutarnjeg lista i ovim putem ističemo kako ovakvo plasiranje netočnih navoda šteti ugledu ministra obrane i cijelog Ministarstva.

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/ministarstvo-obrane-krsticevic-na-kolegiju-nije-rekao-da-je-davanjem-ostavke-zelio-prodrmati-sustav-da-se-zna-tko-je-tko/6385484/

fejk njuz ko i trumpova večera s putinom

by marcellus Thu 20 Jul - 11:11

mutava baštarda wrote:dobar je bio komentar da je KGK zapucala rafalno i da je general stradao od prijateljske vatre

zadnji put kad je gađala lozančića pogodila je karamarka, ovaj put kad je gađala lozančića pogodila je krstičevića

by Eroo Thu 20 Jul - 11:20

KGK je rekla samo istinu: Vojska se je sa velikim zakašnjenjem uključila u gašenje požara.
Zašto je do toga došlo neka utvrde institucije sistema, jelte...
To da je zahtjev iz Splita do Zagreba putovao 6 sati je svakako trebalo ispostaviti.

by Eroo Thu 20 Jul - 11:28

PS: Valjda je sve trebalo prešutjeti i ponoviti sljedeće godine isto.
Koje licemjerstvo.
Organizator nije bio osposobljen za ovaj posao, to se vidi iz aviona.

by mutava baštarda Thu 20 Jul - 11:30

“Moja je obitelj izravno pogođena požarom. Nevjerojatnom srećom i požrtvovnošću susjeda, prijatelja i pripadnika Torcide zaustavili smo daljnje kretanje požara među kućama na Dračevcu, i to prije nego su došli vatrogasci, vojska, policija i civilna zaštita. Dan poslije sam slušao izjave premijera Andreja Plenkovića, koje su me i nagnale na ovu objavu:
“Požar je interesantan jer je praktički došao do kuća. Sustav je reagirao upravo onako kako je trebao reagirati. Nije bilo nikakve stihije. Ovo je postalo atraktivno, jer je sam Split u pitanju.” — premijer Andrej Plenković
Dodatnu mi je motivaciju dala cijela situacija u kojoj je predsjednica Kolinda Grabar Kitarović kritizirala termin uključivanja vojske u operaciju gašenja požara, pozvavši se na gradonačelnika Andru Krstulovića Oparu.

Zbog čega ovo pišem

To je izazvalo ostavku ministra obrane Damira Krstičevića, koji za istu stvar nije odgovoran, da bi se razotkrilo da je kritika upućena na Dragana Lozančića, ravnatelja DUZS-a. S istim čovjekom je predsjednica već imala obračune u vrijeme istrage o Zdravku Mamiću. Meni je ovo bio nevjerojatan rasplet situacije. Ovo pišem da se ne bi, kao mnogo puta do sada, dogodilo da mi “mali” šutimo i budemo zahvalni što nas nije zahvatilo još i veće zlo, dok istovremeno “veliki” koriste našu tragediju za međusobne političke obračune. Želim u ruke i nama malima dati alat za naš obračun s njima.
Također, ovo pišem zbog prijatelja koji su bili zabrinuti za mene, koji su nemoćni i frustrirani pokušavali razumjeti što se događa i jesmo li moja obitelj i ja dobro. Razlika mog shvaćanja ovog događaja u odnosu na brojne druge tragedije je što sam bio izravno uključen i vidio da je stvarna situacija na terenu bila potpuno drugačija od onoga što nadležne osobe govore u javnosti. Moja obitelj je gasila požar na sjeveroistočnom dijelu splitskog naselja Dračevac.

Kako je moja obitelj gasila požar

To je gradsko naselje (za one koji ne znaju, na samom sjeveroistočnom rubu Grada, a direktno graniči sa splitskim odlagalištem otpada Karepovac) bilo na izravnoj liniji požara, okruženo vatrom s istočne i južne strane. Dio Dračevca na kojem smo gasili požar. Vide se benzinska postaja, a južno od iste skladište i odlagalište Karepovac. Brat mi je shvatio da požar dolazi od strane Kučina prema Dračevcu oko 19:00 h te su on i otac brzo počeli izvlačiti vatrogasna crijeva i pripremati se. Nismo dobili obavijest ni od koga da se požar približava.
19:04 h — trenutak u kojem je moja obitelj postala svjesna da požar dolazi put nas. Bio sam u centru grada kad me u 19:23 h nazvala majka da se hitno vratim jer se požar približava našoj kući. Požar je došao do našeg dvorišta oko 19:35 sati. 19:38 h — trenutak u kojem je požar došao do ceste koja omeđuje naš maslinik i dvorište. Na njoj se vidi moj otac kako uz pomoć kuma (koji nije u kadru) polijeva vegetaciju ispred nadolazećeg požara. (“Opet njih dva zajedno na prvoj crti kao i prije 25 godina” — moja mama)

Susjedi su nam pomagali u gašenju

Odmah sam se autom zaputio kući, putem sam morao odustati od smjera ul. Domovinskog rata — ul. ZNG — Brza cesta zbog prometnog čepa koji je nastao odmah na ulasku u ul. ZNG. To je bila sreća u nesreći jer sam na vrijeme shvatio da je brza cesta opet zatvorena i uspio skrenuti natrag na ul. Domovinskog rata te “kozjim putevima” preko Brda i Neslanovca zaobišao prometni čep. 19:49h — trenutak kad sam došao kući
Kući sam došao u 19:49 h. Do tada se već evakuiralo dosta vozila s područja koje je bilo izravno na fronti požara, od čega nekoliko autobusa, kamiona, bagera i jedna cisterna za prijevoz goriva.
Do tog trenutka se okupilo dosta susjeda, ali i slučajnih prolaznika, koji su se zaustavljali, izlazili iz vozila i priskakali u pomoć. Dio njih je bio i iz Torcide, koji su se tu slučajno našli na putu prema Kučinama, ali kako su vidjeli da je vatra došla do kuća i da je gasi samo moja obitelj, odmah su priskočili. Brzina kojom su se okupili ljudi sa svih strana i pomagali je bila nevjerojatna. I sad mi se stegne oko srca od ponosa i zahvalnosti. Iako je najgore za našu kuću prošlo do trenutka kad sam ja došao — veći dio zahvaćene površine je već izgorio, a napredak vatre preko ceste i na maslinik je zaustavljen na tom dijelu — panika i nesnalaženje su bili zastrašujući.

Kronologija požara u Dračevcu

Odmah su mi rekli da ne stojim u blizini dalekovoda jer još nisu isključili struju te da rukama stišćem vatrogasno crijevo jer nema dovoljno pritiska. Nakon 5 min su se počele nizati detonacije iz smjera benzinske postaje te se nad nas nadvio gusti crni dim koji je smrdio na zapaljenu plastiku i gumu. Odmah smo vidjeli kako ogroman plamen guta susjedno skladište i okružuje kuću pa smo brzo pohitali gore da pokušamo nekako spriječiti širenje vatre na tom mjestu, ali kako je dim bio toliko gust nismo mogli vidjeti gdje gori.
20:09h — Zapaljeno skladište. Netko je povikao da se zapalila benzinska postaja i da bježimo ili ćemo svi poginuti. Tu smo nekoliko puta svi trčali naprijed — natrag dok vjetar nije jače zapuhao i otkrio nekoliko ljudi na drugom kraju ceste — odmah kraj benzinske pumpe. Tad smo shvatili da nam nema natrag, da treba pomoći, i svi smo brzo privukli vatrogasna crijeva i počeli gasiti skladište. Srećom, benzinska postaja je bila obranjena, i to od strane desetak momaka koji su “samo došli gledat”. Detonacije koje su se čule su potjecale od autobusnih guma i rezervoara goriva u skladištu, a ne od postaje.

Onda smo se prebacili na Kilu

20:34h — Oni su “samo došli gledat”, a završili su braneći benzinsku pumpu. U tom trenutku je širenje požara bilo zaustavljeno. Došli su vatrogasci (oko 20:15) te smo se usmjerili na gašenje onih dijelova gdje je još tinjalo. Oko 21:30 h smo shvatili da se vatra proširila na područje iza Dračevca te smo automobilom, ja i trojica potpunih neznanaca koji su pomagali kod naše kuće, otišli na Kilu. Tamo je već bilo mnoštvo ljudi, njih preko 100, ali i vatrogasci, te nije bilo puno toga što smo mogli učiniti osim gledati i prebacivati vatrogasna crijeva. Tu sam sreo nekoliko poznanika, koji su iz različitih dijelova grada došli pomoći. Naše iskustvo je bilo traumatično, ali ni blizu onom što su doživjeli ljudi kojima su izgorjela poljoprivredna zemljišta, automobili, skladišta i kuće.
Ipak, jedna stvar nam je zajednička, a to je da su praktički sami građani spriječili veću štetu, dok su se službe pojavile u trenutcima kad je najgore već bilo prošlo. Moje pitanje je: ako ovo nije bila stihija, što jest? I ako je sustav trebao ovako reagirati, je li nam sustav uopće potreban? Govorit ću opet samo iz vlastitog iskustva i iskustva ljudi s kojima sam razgovarao. Osim sjećanja, koristim i sreću da je cijeli događaj jako dobro dokumentiran fotografijama i videom. Ovo su činjenice koje, po mom sudu, govore upravo da sustav nije dobro reagirao:

1. Nekontrolirano kretanje požara

Požar je krenuo od Tugara, sela udaljenog 13,3 km zračne linije od moje kuće. Vjetar ga je nosio na različite strane, među ostalim preko obronaka Mosora i put Mravinaca. Napravio sam mapu kako bi se prostorno odredilo kretanje požara. Pozivam sve koji imaju preciznije informacije da se jave kako bih mogao poboljšati prikaz. Prikaz kretanja požara 17.7. od 16h do 22h. Svaki sloj prikazuje jedan sat. Već je dosta puta gorjelo istočno od Kučina (krajnji lijevi dio žutog područja), ali nikad nije prešlo južno.
Ako je postojala prilika da se spriječi širenje požara prema Gradu Splitu, to je bilo tu. Nakon toga nije ni bilo pokušaja zaustavljanja požara sve do prvih kuća na Dračevcu i Kili. Ako je sustav reagirao kako treba, podrazumijeva li to puštanje da se požar nekontrolirano kreće među kućama dok ne dođe do neke prirodne barijere ili građana? Ako je to istina, onda premijer i ja imamo potpuno različito poimanje pojma “kontrola”.

2. Nikakvo obavještavanje građana

Pogotovo onih koji su bili na liniji kretanja požara. Kad je bilo jasno da je požar krenuo prema Karepovcu i Gradu, nikakva obavijest nije poslana građanima. Stanovnici Dračevca su se počeli pripremati na požar tek u 19 h, najvjerojatnije tek 2 sata nakon što je propuštena prilika da se požar zaustavi ispod Mravinaca. Ako u okvir pravilnog reagiranja sustava ulazi i to da građani sami gase požar i brane svoje kuće (i to usred Grada!), ne bi li bilo logično da se građane odmah obavijesti da se počnu pripremati za vatrenu stihiju? Ili je logična priprema građana na požar — nepripremanje?!

3. Kasno vrijeme dolaska vatrogasaca

Razlika između učinkovitosti vatrogasnog vozila s 4–5 obučenih vatrogasaca u punoj opremi i 20–30 golorukih građana s kantama i običnim vrtnim gumama za polijevanje je naprosto nevjerojatna. Jedno vatrogasno vozilo ugasi u 5 min više nego 20 građana za 45 min. Ipak, u onom nakritičnijem trenutku, kad je stihija bila najveća, građani su bili prepušteni sami sebi.
Ok, možda nije bilo nekog strateškog, ili atraktivnog, razloga da se vatrogasce odmah upućuje na obranu moje kuće. Ali zašto onda nisu strateški bili raspoređeni na obranu benzinske pumpe na brzoj cesti, odmah ispod Mravinaca, ili na Karepovcu, ili kod trafostanice na Kili?

4. Neodređene lokacije upućivanja vatrogasaca

Nevjerojatno, ali istinito: vatrogasci nisu znali gdje trebaju ići, kojim putem doći do skladišta o kojem sam govorio. Ne mogu sa sigurnošću tvrditi, ali koliko sam uspio zaključiti, oni samo dobiju naredbu “idi na Dračevac” ili “idi na Kilu”, bez da znaju gdje točno. To je pogotovo bilo pogubno na tom dijelu jer su ceste nepovezane. Naš sustav očito funkcionira na isti način kao prije 100 godina. S tornja pogledaj gdje otprilike gori pa pošalji vatrogasna kola u tom smjeru. Kad dođu tamo, neka ti jave koja je situacija pa, ako treba, pošalji još pokoja. Odličan nam je takav sustav!

5. Nedostupnost opreme za gašenje

Da je sve ovisilo o dva hidranta i 4 vatrogasna crijeva koje smo imali na raspolaganju (dvije moja obitelj i dvije NIRS), ne bi nam bilo pomoći. Na Kili hidranti uopće nisu radili, a druge nisu mogli ni otvoriti. Nije bilo dovoljno maski za lice, a opskrbu vodom su organizirali sami građani. Vodovod. Čim je došla vatra, odmah je popustio pritisak. Nemam što reći nego: WTF???Elektrodalmacija. Vatra je zapalila nekoliko drvenih stupova, visoki plamen se nalazio odmah ispod dalekovoda.
Ne znam je li bilo opasnosti, ali činjenica je da nije bilo lagodno biti ispod žica pod naponom. Trebalo im je barem sat vremena da isključe struju. Ako ovo nije stihijski nego uredno funkcioniranje sustava, onda mi na pamet pada samo jedna usporedba — kako se SSSR obranio u Staljingradu. U našem slučaju, srećom, nije bilo žrtava, ali zato usporedba s primijenjenom taktikom našeg “zapovjedništva” potpuno stoji.

6. Zakrčenost cesta u hitnim situacijama

Prometni kolaps kojeg je uzrokovalo zatvaranje brze ceste Solin — Klis, hitna evakuacija stanovnika iz Kučina i Mravinaca te navala građana iz svih strana da dođu na ugroženo područje i pomognu u obrani mi govori samo jedno. Sreća pa nije bilo neke veće katastrofe i potrebe za evakuacijom stanovništva iz Grada. Brza cesta je ionako zatvorena 20% vremena, a ul. ZNG, kao jedan od dva jedina izlaza iz Grada, je prilikom svake veće gužve zakrčena! Da smo u Japanu, svi odgovorni za takvo stanje kritične infrastrukture bi odavno podnijeli ostavke i ispričali se narodu jer su ga iznevjerili i doveli u opasnost.

7. Loše uvođenje dragovoljaca u teren

Da nije bilo Torcide koja je mobilizirala više stotina ljudi u manje od sat vremena, da nije bilo udruge veterana 4. Gardijske brigade i građana koji su obavijesti prenosili putem društvenih mreža, a uz činjenicu da su službe zakasnile, tko zna kako bi sve završilo. Ipak, ulazak dragovoljaca u teren je bio potpuno nepripremljen. Tko je očekivao da će uputa biti obucite duge hlače i rukave te maske za lice. Čovjek bi očekivao da uređen sustav ima informaciju gdje je fronta požara, u kojem smjeru puše vjetar i kamo požar ide, tko je i gdje ugrožen, gdje se nalaze hidranti i druga oprema, kako postupiti u blizini benzinske pumpe ili zapaljenja gume, automobila, kuće…Ničega takvog nije bilo.

8. Širenje dezinformacija

Ono čega jest bilo su dezinformacije. Građani nisu ni znali gdje je požar, dokle je stigao, gdje je potrebna pomoć, gori li Lovrinac ili Karepovac, je li zapaljena benzinska postaja, je li otvorena brza cesta… Svemu tome nije pomoglo ni zagušenje telekomunikacijske mreže. Tijekom ta 3 sata nikoga nisam mogao dobiti na mobitel niti je itko mogao uspostaviti poziv sa mnom.

Koga sve smatram krivim

Moj je dojam, gledajući istupe Andreja Plenkovića, Kolinde Grabar Kitarović, Ante Sanadera, Blaženka Bobana i Andre Krstulovića Opare, da je dan poslije požara najbitnije bilo što brže i snažnije poslati poruku u javnost da nitko nije odgovoran. Nisam stekao dojam ni za premijera ni predsjednicu da su došli utvrđivati odgovornost i istu zahtijevati od službi. Ovaj pokušaj pozivanja na odgovornost od strane predsjednice je vrlo brzo razotkriven kao pokušaj obračunavanja sa političkim protivnicima.
Ono što očekujem je otvaranje istrage koja će utvrditi sve kritične točke u kojima je sustav zakazao, utvrđivanje odgovornosti svih onih koji su obnašali odgovorne funkcije te utvrđivanje odgovornosti svih onih koji su lošim upravljanjem doveli cijeli sustav u ovako loše stanje. Po meni odgovorni su: 1. Glavni vatrogasni zapovjednik RH Slavko Tucaković
Zbog loše reakcije i loše koordinacije cijele operacije. Nije normalno da požar prijeđe 13 km i na kraju bude zaustavljen tek od strane građana. Ova situacija nije smjela biti moguća.
2. Predsjednik Hrvatske vatrogasne zajednice Ante Sanader.
Zbog lošeg upravljanja vatrogasnom zajednicom, koja je dovela do ovakve loše situacije te negiranja bilo kakve odgovornosti i grešaka. Priznajem, nisam znao da je naš bivši župan na čelu vatrogasaca. Je li on prije nego je postao (loš) župan bio najsposobniji vatrogasac ili je postao jednako loš rukovoditelj vatrogasne službe nakon što je bio loš župan?
3. Grad Split — svi dosadašnji gradonačelnici
Potrebno se potruditi da otkrijete tko je odgovoran za taj čep u ul. ZNG odnosno činjenicu da sa dvije prometne nesreće cijeli Grad može biti odsječen. Potpuni prometni kolaps je onemogućio kretanje građana, vatrogasaca i drugih službi u kritičnom trenutku i sigurno je doprinio širenju požara prema centru Grada. Umjesto da se brinu o ovome, oni u prostornom planiranju dodijeljuju nove građevinske čestice za svoje pajdaše. Za ovo su odgovorni gradonačelnici koji nisu našli shodnim dovršavati ceste kao što su Vukovarska, Bračka, Lovrinačka, Put Mostina, Mostine, Zagorski put, Solinska. Ne daj Bože većeg zla, jer ako ovisimo o njima, nema nam spasa.
4. Direktor Čistoće Split d.o.o. — Miroslav Delić
Jer ne postoji transparentan nadzor stanja zraka nad Karepovcem. Informacije o mjerenjima stanja zraka su potpuno nepouzdane. Postoji realna opasnost da je stanje gore nego se prikazuje, a sve to dok istovremeno zemlje trećeg svijeta šalju satelite u zemljinu orbitu.
Ako sam koga zaboravio ili krivo optužio, molim za pomoć s konkretnim informacijama. Također, očekujem i od premijera da se ispriča građanima, da prizna da sustav nije bio ni spreman, ni kapacitiran, ni dobro vođen, te da zatraži od svih odgovornih ostavke.

Zbog čega ne možemo računati na državu

Ova katastrofalna situacija nam je svima opet pokazala da smo doslovno prepušteni sami sebi. Vrlo je jasna i nedvosmislena poruka koju nam je poslala: ne računaj na državu. Ako je to tako, čemu nam služi ova država? Što će biti kad dođe do situacije u kojoj takav način rješavanja problema neće biti dovoljan? Trebamo li prijeći preko ovoga što smo doživjeli i uvjeravati sami sebe da je to normalno? Ili možemo pogledati sebi u oči i reći da olako shvaćamo odgovornost za vlastiti život i imovinu, a da to posebno vrijedi za najodgovornije osobe?

Tomislav Mamić, poslovni savjetnik, s obitelji živi u Dračevcu

by Guest Thu 20 Jul - 11:38

marcellus wrote:

fejk njuz ko i trumpova večera s putinom

Nepotrebni sukobi

Posljednja izjava predsjednice RH o nepravodobnom angažmanu vojske u borbi protiv požara, zbog koje je ministar obrane Damir Krstičević ponudio ostavku, izazvala je konsternaciju u krugu ljudi bliskih premijeru Plenkoviću. Naši izvori iz vrha HDZ-a smatraju da je K. Grabar-Kitarović tom kritikom napravila veliki gaf pod utjecajem ljudi iz svojeg okruženja, a da joj je, zapravo, osnovna namjera bila PR-ovski spasiti sebe jer je u vrijeme požara bila u službenom posjetu Austriji (koji je u utorak prekinula i stigla u Dalmaciju, nap. a).

– Reagirala je vrlo neprimjereno i nekorektno prema Vladi, objektivno ne vidim nijedan razlog za takav napad. HDZ ju je kandidirao za predsjednicu i njoj su sukobi s Vladom nepotrebni. Jedini motiv za takve napade nalazim u njezinu okruženju i činjenici da nema velike ustavne ovlasti pa kao i njezini prethodnici, sjetimo se Mesića, želi biti važnija nego što jest – sažeo je kritiku iz perspektive HDZ-a izvor iz vodstva te stranke.

On smatra da je predsjednica iz Austrije pod utjecajem vijesti i komentara na društvenim mrežama, gdje se i nju prozivalo, PR-ovski situaciju htjela okrenuti u svoj korist, ali je pritom “potpuno krivo procijenila i nesmotreno napala ministra Krstičevića, a time i Vladu”. Iako su novi predsjednički izbori tek za dvije i pol godine, na naše pitanje hoće li HDZ ponovno podržati Grabar-Kitarović u toj kandidaturi, naš izvor iz vrha HDZ-a dao je indikativan odgovor: – O tome se još nije razgovaralo, logika bi bila da ona opet bude HDZ-ov kandidat. Međutim, predsjednica mora voditi računa da ne može udarati po Vladi i ministrima, pogotovo onome koji je neupitan. HDZ ne može trpjeti štetu zbog njezina PR-a, zato ćemo prije donošenja odluke o podršci sve dobro analizirati – rekao je naš sugovornik.

https://www.vecernji.hr/vijesti/hdz-grabar-kitarovic-plenkovic-krsticevic-1183647

majko mila. što volim ovakve "izvore"

by Eroo Thu 20 Jul - 14:14

metilda wrote:
On smatra da je predsjednica iz Austrije pod utjecajem vijesti i komentara na društvenim mrežama, gdje se i nju prozivalo, PR-ovski situaciju htjela okrenuti u svoj korist, ali je pritom “potpuno krivo procijenila i nesmotreno napala ministra Krstičevića, a time i Vladu”.

https://www.vecernji.hr/vijesti/hdz-grabar-kitarovic-plenkovic-krsticevic-1183647

majko mila. što volim ovakve "izvore"

Ovo može tvrditi samo zlobni debil.
Predsjednica je rekla ono šta svi nisu vidjeli na terenu, a trebalo je vidjeti.
3000 Torcidaša se u trenutku našlo na požarištu, za razliku od vojske.
Nije niti jednom riječju spomenila ministra obrane.
Netko(krivac) je s time bio izravno prozvan, ali ne i ministar obrane.
Sve ostalo je gola zavist...ili petokolonaštvo.

by Guest Thu 20 Jul - 14:29

Eroo wrote:
metilda wrote:
On smatra da je predsjednica iz Austrije pod utjecajem vijesti i komentara na društvenim mrežama, gdje se i nju prozivalo, PR-ovski situaciju htjela okrenuti u svoj korist, ali je pritom “potpuno krivo procijenila i nesmotreno napala ministra Krstičevića, a time i Vladu”.

https://www.vecernji.hr/vijesti/hdz-grabar-kitarovic-plenkovic-krsticevic-1183647

majko mila. što volim ovakve "izvore"
Ovo može tvrditi samo zlobni debil.
Predsjednica je rekla ono šta svi nisu vidjeli na terenu, a trebalo je vidjeti.
3000 Torcidaša se u trenutku našlo na požarištu, za razliku od vojske.
Nije niti jednom riječju spomenila ministra obrane.
Netko(krivac) je s time bio izravno prozvan, ali ne i ministar obrane.
Sve ostalo je gola zavist...ili petokolonaštvo.

ma orjuna, jugonostalgičari i hercegovačka dijaspora iz Ljubljane

by Eroo Thu 20 Jul - 14:33

A da se je s pravom organizacijom i znanjem moglo, moglo je...Seljak zna kako se to radi.

Časni čovjek Damir Krstičević - Page 4 20108512_519271891756266_6755664434492327074_n

Časni čovjek Damir Krstičević - Page 4 20108512_519271891756266_6755664434492327074_n

by debotoijusto Thu 20 Jul - 15:29

Eroo wrote:
metilda wrote:
On smatra da je predsjednica iz Austrije pod utjecajem vijesti i komentara na društvenim mrežama, gdje se i nju prozivalo, PR-ovski situaciju htjela okrenuti u svoj korist, ali je pritom “potpuno krivo procijenila i nesmotreno napala ministra Krstičevića, a time i Vladu”.

https://www.vecernji.hr/vijesti/hdz-grabar-kitarovic-plenkovic-krsticevic-1183647

majko mila. što volim ovakve "izvore"
Ovo može tvrditi samo zlobni debil.
Predsjednica je rekla ono šta svi nisu vidjeli na terenu, a trebalo je vidjeti.
3000 Torcidaša se u trenutku našlo na požarištu, za razliku od vojske.
Nije niti jednom riječju spomenila ministra obrane.
Netko(krivac) je s time bio izravno prozvan, ali ne i ministar obrane.
Sve ostalo je gola zavist...ili petokolonaštvo.

pod utjecajem vijesti i komentara na društvenim mrežama, gdje se i nju prozivalo, PR-ovski situaciju htjela okrenuti u svoj korist,

ruku u vatru da bi upravo ovako tako i nikako drugacije

by Eroo Thu 20 Jul - 15:48

debotoijusto wrote:
Eroo wrote:
metilda wrote:
On smatra da je predsjednica iz Austrije pod utjecajem vijesti i komentara na društvenim mrežama, gdje se i nju prozivalo, PR-ovski situaciju htjela okrenuti u svoj korist, ali je pritom “potpuno krivo procijenila i nesmotreno napala ministra Krstičevića, a time i Vladu”.

https://www.vecernji.hr/vijesti/hdz-grabar-kitarovic-plenkovic-krsticevic-1183647

majko mila. što volim ovakve "izvore"
Ovo može tvrditi samo zlobni debil.
Predsjednica je rekla ono šta svi nisu vidjeli na terenu, a trebalo je vidjeti.
3000 Torcidaša se u trenutku našlo na požarištu, za razliku od vojske.
Nije niti jednom riječju spomenila ministra obrane.
Netko(krivac) je s time bio izravno prozvan, ali ne i ministar obrane.
Sve ostalo je gola zavist...ili petokolonaštvo.

pod utjecajem vijesti i komentara na društvenim mrežama, gdje se i nju prozivalo, PR-ovski situaciju htjela okrenuti u svoj korist,

ruku u vatru da bi upravo ovako tako i nikako drugacije

Časni čovjek Damir Krstičević - Page 4 DEEWaJdVYAAB6Xx

by Sponsored content