Što se događa u Makedoniji? "To bi mogao biti opasan presedan za cijeli Balkan"

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:Zar je to hvala Vasilu Tupurkovskom koji je u Predsjedništvu SFRJ uvijek bio uz Hrvatsku? Ili Kiri Gligorovu koji je također držao stranu Hrvatskoj?

Osobito optužujući Hrvatsku, Sloveniju i Vojvodinu za neprincipijelnu antisrbsku koaliciju.

Kad?

speare_shaker wrote:

Regoč wrote:

Hrvati, doseljeno slavensko pleme koje je zagospodarilo većim dielom antičke Dalmacije, pokršteni su do početka 9. stoljeća. Pokrštenje je teklo pod utjecajem Bizanta koji je do Aachenskoga mira 812. gospodaril Hrvatskom. Misija Ćirila i Metoda odnosila se na današnje Čehe i Slovake, a od te misije nama dolaze glagoljica i ćirilica.

Mainstream povijest. No, Hrvati se na sastoje samo od tih doseljenih slavenskih plemena. Dapače, to je bila manjina među Hrvatima. Većinsko stanovništvo je bilo domicilno ilirsko koje je već stoljećima bilo uglavnom kršćansko jer je kršćanstvo tada već stoljećima bila jedina dopuštena vjera u Rimu.
Pokršteni su mogli biti jedino ti došljaci iz slavenskih krajeva i to počevši od svojih vladara. Poanta je u tome da ilirski starosjedioci nisu nakon propasti Zapadnog Rima imali svoju političku organizaciju pa su im ti sdoseljenici lako nametnuli svoju vlast. Uostalom, povijest nigdje među Hrvatima ne bilježi sukobe zbog pokrštavanja a odgovor na to pitanje je jasan. Sukoba nije ni moglo biti jer su starosjedioci ionako već bili kršćani.
Ponavljam, sve to se temelji na Primorčevim genetskim istraživanjima.

pizzon wrote:

RayMabus wrote:

speare_shaker wrote:

RayMabus wrote:Mislim glupa rasprava uopce.

Ne mislim tako jer je makedonsko pitanje zapravo važnije od pitanja BiH države, s obzirom da ima puno veći potencijal eskalacije ratnih sukoba na cijeli Balkan. Mislim, u BiH krizu se uz Bošnjake-muslimane mogu uključiti još samo Hrvatska i Srbija, a u ratno rješavanje makedonskog problema Albanija s Kosovom, Bugarska, Srbija i Grčka. Jasno je kako tu stvari stoje.

Poanta price je da Bugarima lakša šema dat Tetovo nego upirat ovu opciju o Makedoniji u ovim granicama. Ostaje opet Skoplje , zapadna Makedonija , Ohrid.

ti deli hrvatsku, nemoj da delis makedoniju

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:Zar je to hvala Vasilu Tupurkovskom koji je u Predsjedništvu SFRJ uvijek bio uz Hrvatsku? Ili Kiri Gligorovu koji je također držao stranu Hrvatskoj?

Osobito optužujući Hrvatsku, Sloveniju i Vojvodinu za neprincipijelnu antisrbsku koaliciju.

Kad?

https://sh.wikipedia.org/wiki/Neprincipijelna_koalicija
Neprincipijelna koalicija
Iz Wikipedije, slobodne enciklopedije
Neprincipijelna koalicija je izraz koji se koristi u političkom žargonu zemalja bivše Jugoslavije kojim se opisuju savezi između pojedinaca, grupa, stranaka, organizacija ili država koje ne vezuje nikakva ideološka bliskost nego isključivo kratkoročni oportunistički interesi.

Izraz potiče od makedonskog političara Vasila Tupurkovskog koji ga je prvi put izrekao na 17. sjednici CK SKJ u oktobru 1988. godine, neposredno nakon jogurt revolucije u Vojvodini i prvog pokušaja rušenja rukovodstva SK Crne Gore. Tupurkovski je njime izrazio nezadovoljstvo neizborom Dušana Čkrebića, člana SK Srbije i Miloševićevog pristaše, u Predsjedništvo SKJ, a za koga je posredno optužio Stipu Šuvara i sve partijske organizacije nad kojima Milošević tada još uvijek nije imao kontrolu. Sjednica je, uključujući govor Tupurkovskog, bila prenošena na televiziji, a što je omogućilo da njegove riječi - koje su tada shvaćene kao makedonska podrška Miloševićevoj politici - brzo uđu u politički vokabular.

Sora wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:Zar je to hvala Vasilu Tupurkovskom koji je u Predsjedništvu SFRJ uvijek bio uz Hrvatsku? Ili Kiri Gligorovu koji je također držao stranu Hrvatskoj?

Osobito optužujući Hrvatsku, Sloveniju i Vojvodinu za neprincipijelnu antisrbsku koaliciju.

Kad? Možda i je u nekim nebitnim momentima,ali kad se odlučivalo o najbitnijim stvarima (primjerice o slanju JNA) Tupurkovski je bio za Hrvatsku,kao i član Predsjedništva SR BIH B.Bogićević,inače Srbin. Dok su predstavnici kosova (Morina i Sapunxhiu)uvijek bili kontra.

Da
I mrni su Albanci pali na um u SVEZI raspada Jugoslavije
Nesto tu opako ne stima s njima
Bilo bi zanimljivo vidjeti unazad do .80. Tih kad je bio onaj štrajk rudara u trpeći
Tko je stajao iza albanaca

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

jastreb wrote:Zato  su sva četvorica sveci katoličke crkve.

Crkva nikada nije branila posredno političko lobiranje, naročito ako nije bilo u sukobu sa kršćanskim životom koji se očekuje od svetaca. Tako da njihova politička djelatnost ovdje nije sporna.

Crkva je dokazala to i suradnjom s Nacistima
Ona je samo jedan doo i ima lobiranje u svrhu svog bogaćenja
Crkva je vražji izum i unistacavatelj  čovječjeg duha
Da ima Bog prvi bi crkvu razorio

Regoč wrote:

Sora wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:Zar je to hvala Vasilu Tupurkovskom koji je u Predsjedništvu SFRJ uvijek bio uz Hrvatsku? Ili Kiri Gligorovu koji je također držao stranu Hrvatskoj?

Osobito optužujući Hrvatsku, Sloveniju i Vojvodinu za neprincipijelnu antisrbsku koaliciju.

Kad? Možda i je u nekim nebitnim momentima,ali kad se odlučivalo o najbitnijim stvarima (primjerice o slanju JNA) Tupurkovski je bio za Hrvatsku,kao i član Predsjedništva SR BIH B.Bogićević,inače Srbin. Dok su predstavnici kosova (Morina i Sapunxhiu)uvijek bili kontra.

Da
I mrni su Albanci pali na um u SVEZI raspada Jugoslavije
Nesto tu opako ne stima s njima
Bilo bi zanimljivo vidjeti unazad do .80. Tih kad je bio onaj štrajk rudara u trpeći
Tko je stajao iza albanaca

Kad se govori o raspadu Jugoslavije, meni uviek na pamet padne velikosrbska agresija. Opet Sora pokazuje da joj je mozak mrtav od 5. svibnja 1980. u 15.05.

jastreb wrote:

speare_shaker wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:Zar je to hvala Vasilu Tupurkovskom koji je u Predsjedništvu SFRJ uvijek bio uz Hrvatsku? Ili Kiri Gligorovu koji je također držao stranu Hrvatskoj?

Osobito optužujući Hrvatsku, Sloveniju i Vojvodinu za neprincipijelnu antisrbsku koaliciju.

Kad?

17. sjednica CK SKJ krajem 1988. godine.

Glupost! Čak i da je tako,to nije izazvalo apsolutno ništa posebnoga.

Makedonci su uvijek bili na antimiloševičkoj strani.

No mene čudi ovakav stav dobrog dijela Hrvata prema makedoncima.

Kao da odobravaju ono što priprema albanski separatizam i kao da se raduju tome što će Albanci rasparčati makedoniju,a Hrvatska je i sama 1991. bila u sličnoj situaciji.

pizzon wrote:

RayMabus wrote:

speare_shaker wrote:

RayMabus wrote:Mislim glupa rasprava uopce.

Ne mislim tako jer je makedonsko pitanje zapravo važnije od pitanja BiH države, s obzirom da ima puno veći potencijal eskalacije ratnih sukoba na cijeli Balkan. Mislim, u BiH krizu se uz Bošnjake-muslimane mogu uključiti još samo Hrvatska i Srbija, a u ratno rješavanje makedonskog problema Albanija s Kosovom, Bugarska, Srbija i Grčka. Jasno je kako tu stvari stoje.

Poanta price je da Bugarima lakša šema dat Tetovo nego upirat ovu opciju o Makedoniji u ovim granicama. Ostaje opet Skoplje , zapadna Makedonija , Ohrid.

ti deli hrvatsku, nemoj da delis makedoniju

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

jastreb wrote:Zato  su sva četvorica sveci katoličke crkve.

Crkva nikada nije branila posredno političko lobiranje, naročito ako nije bilo u sukobu sa kršćanskim životom koji se očekuje od svetaca. Tako da njihova politička djelatnost ovdje nije sporna.

Papa Pio Xll : HITLEROV RAT JE PLEMENIT CIN

Regoč wrote:

Sora wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:Zar je to hvala Vasilu Tupurkovskom koji je u Predsjedništvu SFRJ uvijek bio uz Hrvatsku? Ili Kiri Gligorovu koji je također držao stranu Hrvatskoj?

Osobito optužujući Hrvatsku, Sloveniju i Vojvodinu za neprincipijelnu antisrbsku koaliciju.

Kad? Možda i je u nekim nebitnim momentima,ali kad se odlučivalo o najbitnijim stvarima (primjerice o slanju JNA) Tupurkovski je bio za Hrvatsku,kao i član Predsjedništva SR BIH B.Bogićević,inače Srbin. Dok su predstavnici kosova (Morina i Sapunxhiu)uvijek bili kontra.

Da
I mrni su Albanci pali na um u SVEZI raspada Jugoslavije
Nesto tu opako ne stima s njima
Bilo bi zanimljivo vidjeti unazad do .80. Tih kad je bio onaj štrajk rudara u trpeći
Tko je stajao iza albanaca

Kad se govori o raspadu Jugoslavije, meni uviek na pamet padne velikosrbska agresija. Opet Sora pokazuje da joj je mozak mrtav od 5. svibnja 1980. u 15.05.

epikur37 wrote:Federalnz jedinicu i potencijalNz secesiju trazimo i mi u BiH. To je realna politicka opcija u vusenacionalnim zajednicama.

Regoč wrote:

Sora wrote:

speare_shaker wrote:

jastreb wrote:Zato  su sva četvorica sveci katoličke crkve.

Crkva nikada nije branila posredno političko lobiranje, naročito ako nije bilo u sukobu sa kršćanskim životom koji se očekuje od svetaca. Tako da njihova politička djelatnost ovdje nije sporna.

Papa Pio Xll : HITLEROV RAT JE PLEMENIT CIN

Svaki antikomunizam je poželjan.

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

speare_shaker wrote:

S obzirom na Primorčeva genetička istraživanja, izgleda kako je većina Hrvata i danas ilirskog podrijetla što znači da Hrvati nisu ni trebali biti pokršteni jer je većina tog stanovništva ionako bila kršćanska s obzirom kako je car Teodozije I učinio kršćanstvo državnom religijom već krajem 4. stoljeća.
Dakle, Ćiril i Metod u tom smislu na hrvatskim prostorima nisu imali što tražiti, osim posredno se boriti za bizantske političke interese.

Hrvati, doseljeno slavensko pleme koje je zagospodarilo većim dielom antičke Dalmacije, pokršteni su do početka 9. stoljeća. Pokrštenje je teklo pod utjecajem Bizanta koji je do Aachenskoga mira 812. gospodaril Hrvatskom. Misija Ćirila i Metoda odnosila se na današnje Čehe i Slovake, a od te misije nama dolaze glagoljica i ćirilica.

Točno.

Ako je moje točno, zašto ti pišeš da su Ćiril i Metod Hrvatima dali kršćanstvo?

Ako su Hrvati Slaveni,a jesu,a RKC ih je proglasila apostolima Slavena,te su proglašeni (uz sv.Josipa i sv.Iliju)za zaštitnike Hrvatske,onda je to točno.

Na prostorima koji su danas hrvatski,kršćanstvo je postojalo stoljećima prije dolaska Hrvata i drugih Slavena,ali se njihovo pokrštavanje nije dogodilo onako preko noći i u jednom masovnom obredu.

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:Zar je to hvala Vasilu Tupurkovskom koji je u Predsjedništvu SFRJ uvijek bio uz Hrvatsku? Ili Kiri Gligorovu koji je također držao stranu Hrvatskoj?

Osobito optužujući Hrvatsku, Sloveniju i Vojvodinu za neprincipijelnu antisrbsku koaliciju.

Kad?

https://sh.wikipedia.org/wiki/Neprincipijelna_koalicija
Neprincipijelna koalicija
Iz Wikipedije, slobodne enciklopedije
Neprincipijelna koalicija je izraz koji se koristi u političkom žargonu zemalja bivše Jugoslavije kojim se opisuju savezi između pojedinaca, grupa, stranaka, organizacija ili država koje ne vezuje nikakva ideološka bliskost nego isključivo kratkoročni oportunistički interesi.

Izraz potiče od makedonskog političara Vasila Tupurkovskog koji ga je prvi put izrekao na 17. sjednici CK SKJ u oktobru 1988. godine, neposredno nakon jogurt revolucije u Vojvodini i prvog pokušaja rušenja rukovodstva SK Crne Gore. Tupurkovski je njime izrazio nezadovoljstvo neizborom Dušana Čkrebića, člana SK Srbije i Miloševićevog pristaše, u Predsjedništvo SKJ, a za koga je posredno optužio Stipu Šuvara i sve partijske organizacije nad kojima Milošević tada još uvijek nije imao kontrolu. Sjednica je, uključujući govor Tupurkovskog, bila prenošena na televiziji, a što je omogućilo da njegove riječi - koje su tada shvaćene kao makedonska podrška Miloševićevoj politici - brzo uđu u politički vokabular.

Proučio sam.

Potpuno nevažna epizoda.

Uostalom tek je počelo preslagivanje,a u tom momentu 99% članova SK srpske nacionalnosti iz Hrvatske bilo je protiv Slobe.

Sora wrote:

Regoč wrote:

Sora wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:
Osobito optužujući Hrvatsku, Sloveniju i Vojvodinu za neprincipijelnu antisrbsku koaliciju.

Kad? Možda i je u nekim nebitnim momentima,ali kad se odlučivalo o najbitnijim stvarima (primjerice o slanju JNA) Tupurkovski je bio za Hrvatsku,kao i član Predsjedništva SR BIH B.Bogićević,inače Srbin. Dok su predstavnici kosova (Morina i Sapunxhiu)uvijek bili kontra.

Da
I mrni su Albanci pali na um u SVEZI raspada Jugoslavije
Nesto tu opako ne stima s njima
Bilo bi zanimljivo vidjeti unazad do .80. Tih kad je bio onaj štrajk rudara u trpeći
Tko je stajao iza albanaca

Kad se govori o raspadu Jugoslavije, meni uviek na pamet padne velikosrbska agresija. Opet Sora pokazuje da joj je mozak mrtav od 5. svibnja 1980. u 15.05.

REGOC bogati ne razgovaraj s mrtvima
Jesi lud ili ti noge smrde ?

jastreb wrote:

epikur37 wrote:Federalnz jedinicu i potencijalNz secesiju trazimo i mi u BiH. To je realna politicka opcija u vusenacionalnim zajednicama.

Zašto onda nije data takva secesija Srbima dok su u Hrvatskoj u nekim krajevima činili apsolutnu većinu?

Sora wrote:REGOC ima fiksaciju na marsala Tita

Ne mogu ja to vise shvatiti
Te bolesne mozgove
A i ne moram
Ha sam slobodan covjek. Moja je vjera istina .