Mediji: F-16 ne može ništa ruskom T-50

Danas se sve svodi na detekciju i cinjenicu da PZO sistemi nemogu sakriti svoju poziciju jednom kad ispale raketu. I tu prica staje u velikom broju slucajeva. Jednostavno ne postoji oruzje kojem nitko nemoze nista...nigdje.

postoji jos jedan faktor "elektronsko ometanje" 

Svečanost primopredaje prvih borbenih aviona F-16 Fighting Falcon između Portugalskog i Rumunjskog ratnog zrakoplovstva održava se danas u zrakoplovnoj bazi Monte Real, u nazočnosti portugalskog premijera António Coste i ministra obrane Jose Alberto de Azeredo Lopesa, te rumunjskog ministra obrane Mihnea Motoca.
Sa šest borbenih aviona nadograđenih na standard MLU M5.2, operirat će 86. zrakoplovna baza “Locotenent aviator Gheorghe Mociorniță” iz Fetestija.
Svečanost u Monte Realu će se emitirati uživo 28. rujna, u 18.00 sati. na službenoj Facebook stranici rumunjskog Ministarstva obrane.
Vrijednost nabave rumunjskih F-16 je 628 milijuna EUR. Sljedeća tri zrakoplova će biti isporučena krajem ove godine, a posljednji se očekuju koncem 2017. godine.

http://www.defender.hr/naslovnica-izdvojeno/rumunjska-preuzima-danas-prvih-sest-borbenih-aviona-f-16-fighting-falcon/

Al dobro Amerikanči su ipak poslali par Raptora tamo tako da opet nije ono i da dođe do nečega bilo samo rumunjski F16 i owaj ruski kad postane operatiwan.

Portugalci ih otpisali....Rumunji ih otkupili. Ti avioni u ovom stanju nemaju nekakvu brutalnu borbenu vrijednost. Ali vrag je u detaljima....Brasov tvornica dakle komponenti za avione i helikoptera postaje centar za unaprijedivanje helikoptera i aviona. Plus ako se odluce na unaprijedenje F16-ki. Odradit ce isto kod kuce...sto i nije lose samo po sebi.

Losa kupovina uglavnom....ti avioni su bili degradirani na sekundarne duznosti prije 18 godina....jer nisu bili modernizirani tada. Od tada do danas su prosli jednu seriju modernizacije. Jako stare avione su kupili....cijena ukljucuje doduse i rezervne motore za iste avione,naoruzanje i dodatnu opremu. Ali svejedno losa kupnja...da bi bili konkurentni morati ce potrositi jos barem toliko. Bolje bi im bilo da su kupili nove avione.

bogomdani wrote:Ono sto laici nece prepoznati kao prednost je brzina uspinjanja od 350 m/s u Pak-Fe,sto je dakle brze od zvuka

Znači 1260 km/h. Za koliko sekundi (ubrzanje)postigne tu brzinu? Drugo, još jednom pogledaj onaj moj video od f-35...radar i raketno naoružanje i elektronika općenito.Čim ga radar dobije u svoj vizir, supersonična  raketa ga sustiže bez obzira gdje se nalazi- odzada, ili odsprijeda, gore ili dolje. Treće, šta je sa faktorom elektronsko ometanje? Ne bi to bilo više ono zračno naguravanje iz ww2, kolega.

bogomdani wrote:nakon pocetne izmjene raketlina,gdje,da pretpostavimo oba aviona prezive,dolazi do

Loša predpostavka, jer jedan od njih ima slobodni pad od 9,81 m/s^2, a nije f-35.

Podsetimo 11. oktobra 2013. tadašnji portugalski ministar odbrane je zvanično potvrdio da je potpisan ugovor o prodaji 9 polovnih portugalskih i tri američka F-16 Rumuniji. Ugovor je bio vredan 186,2 miliona evra od čega je 108 otišlo na avione a 78 miliona je dobio Portugal za njihovu modernizaciju, obezbeđivanju obuke i logistike.
Dodatni troškovi iznose 442 miliona evra a podrazumevaju renoviranje baze Fetešti, izgradnju potrebne infrastrukture i njeno prilagođavanje novim avionima, nabavku naoružanja i dodatne elektronske opreme.

http://tangosix.rs/2016/29/09/rumunija-primila-u-naoruzanje-prvih-6-aviona-f-16/

Eroo wrote:

bogomdani wrote:Ono sto laici nece prepoznati kao prednost je brzina uspinjanja od 350 m/s u Pak-Fe,sto je dakle brze od zvuka

Znači 1260 km/h. Za koliko sekundi (ubrzanje)postigne tu brzinu? Drugo, još jednom pogledaj onaj moj video od f-35...radar i raketno naoružanje i elektronika općenito.Čim ga radar dobije u svoj vizir, supersonična  raketa ga sustiže bez obzira gdje se nalazi- odzada, ili odsprijeda, gore ili dolje. Treće, šta je sa faktorom elektronsko ometanje? Ne bi to bilo više ono zračno naguravanje iz ww2, kolega.

Ero..neuk si u ovom podrucju,no da te Prosvijetlim..
GOVORI SE o dog fajtu,dakle,zaboravi na raketline,jer su enemiji toliko blizu,da rakete se ne mogu niti aktivirati,niti eksplodirati..Rijec je zastitnom mehanizmu,jer kada bi to bilo moguce,dosao bi u opasnost i avion koji ispali raketu,radi blizine detonacije i srapnela..
Previse si gledao Flajt misije u Mudern Vurferu..to tako ne ide..

Sto se tice ubrzavanja u uspinjanju,tu su Rusi daleko od bilo cega na zapadu..jos je MiG-29 se uspinjao brzinom zvuka,dakle,to ti je kad letis,okrenes nos aviona brutalno gori,i napapris po ufterburneru,dok ne postignest brzinu uspinjanja od minimalno 333m/s..Zasto je to tome i tak obitno?..Jerbo,ako ti se zalijepi neki enemi za rep,u tom manevru,te ne moze pratiti,ako ima slabije motore,jer mu brzina naglo pada,narocito ako mu je brzina uspinjanja manja od brzine zvuka,kao sto je primjer u americkih aviona,najnovije generacije..
Opet,dodaj tome,Cobra i Hawk manevre,koje ruski avioni MOGU izvesti,a americki ne mogu,i manevrabilnost opcenito,ucas ce americki avioni postati plijen ruskima jerbo,bla,bla,bla..vec sam objasnio i retardiranom đetetu bi bilo jasno...

ajmo po Hertzegovacki...

ne bacas bumbu na neprijatelja ako ti je blizu u kamenjaru..moš sebe ubiti..

ako trcis za nekim uzbrdo,a on ima jace noge,odmakne ti brzo,jos nadje vremena da se okrene zauzme polozaj i raspali hrpetinom kamenja po tebi...

jel pomoglo ovo???

mislio da je bio svega jedan dog fight zadnjih par desetljeća gdje su se strojnicama pošibali

rijeka prilika doista jeste,ali i na daljinu,danas su ruski avioni u prednosti..sve do MiG-a 25 ne trebas racunati,kao niti do Sukhoi-a 25,to su relikti lose tehnologije..Ovo danas je potpuno druga stvar..Indijci i Koreanci su radil isimulacije dog fajtova,sa istinskim parametrima,i ameri su debelo pushili..

Isto tako je blesavo razmatrati tko je jaci kao u zraku,ako se ne ukljucuje dog fajt,ukljucuje ratovanje srednjim dometom,a opet iskljucuje podrska sa zemlje..neozbiljno je..

Ali neces ici razvijati citavu seriju novih modela aviona...izrazito skupih u startu. S mislju da bi se mogao dogoditi 1 dogfight u 1000 situacija. Jerbo preinake u tom slucaju su brutalne. Jeftinije ti izadje izgubiti jedan avion u takvoj situaciji nego raditi preinake na citavoj floti samo zato jer postoji scenario u kojem je moguce da dodje do toga. Ne?

MaximusDecimusMiridije wrote:Ali neces ici razvijati citavu seriju novih modela aviona...izrazito skupih u startu. S mislju da bi se mogao dogoditi 1 dogfight u 1000 situacija. Jerbo preinake u tom slucaju su brutalne. Jeftinije ti izadje izgubiti jedan avion u takvoj situaciji nego raditi preinake na citavoj floti samo zato jer postoji scenario u kojem je moguce da dodje do toga. Ne?

Potpuno si u praavu,,no nes niti sve otpisati,pogotvo ako su to cistokrvni i funkcionalni avioni..
Znaju se rugati Rusiji,da je izradila 4 prototipa Pak-FA-e,ali to je pametno..sto da imaju troskove oko odrzavanja i nekoristenja,bacanje love.,..
Ono sto je BITNO je cinjenica da su usvojili tehnologiju i izradu aviona tog nivoa..samo sthantzanje,ako imas resurse,ne treba bas puno vremena,narocito ako je drzava velika...
Uz to,ovo sad sto imaju trenutno je vise nego dovoljno da obavlja funkciju odvracanja neprijatelja(citaj:amera) od bilo kakve lude ideje,koja bi im pala na pamet..

sve je to "li-la" kako sam rekao, samo bi na kraju bile brojke..

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II

USA ima već sada 170 ovih F-35 i planira ih imati 2500 komada

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_PAK_FA

Rusija ima 6 PAK-FA i planira ih imati nekih 150... (iako i ova brojka od 150 može biti nategnuta)..

eh sada ti usporedi USA industriju koja ima 170 F-35 vs Ruskih 6 PAK -FA, i USA koja planira imati 2500 > 150 Ruskih PAK FA..

da je i PAK _FA i bolji avion(možda jest, možda i nije) , opet brojke nisu na strani Rusije.. a da ne govorim da ako NATO digne vojnu potrošnju na 2%, to bi značilo da sama Italija može kupiti 200 F-35ica, Njemačka 400-500 F-35, itd.. Onda bi cijeli NATO pakt mogao ih imati 4000..

a ti im pošalji 150 PAK_FA.. nemožeš ništa..

Pa Ameri im fizicka prijetnja nisu. Nece Amerika nikada direktno udariti na Rusiju zaboga, niti obratno.

MaximusDecimusMiridije wrote:Pa Ameri im fizicka prijetnja nisu. Nece Amerika nikada direktno udariti na Rusiju zaboga, niti obratno.

Tako je,no yoda se uzbudjuje pomišlju na to...a ono sto amerika PLANIRA...ehhh,i ovo im je zastalo u grlu...

Evo neki dan trazili pozajmicu od Svabije u iznosu 14 milijardi Ojrova,a Svabi ih odhebali...slijedilo je povlacenje americke love iz investicija i banaka njemackih..rezultat,autoindustrija,industrija hrane,mozda sto jos,stopirala trenutne planove,i razmatra daljnje poteze..vrijednost Dojč Banka u padu,jerbo su Ameri napali na nju..Pas im mater poharo...

MaximusDecimusMiridije wrote:Pa Ameri im fizicka prijetnja nisu. Nece Amerika nikada direktno udariti na Rusiju zaboga, niti obratno.

normalno da neće, ali 90% foruma je zaglibilo u tom svijetu, pa sam im se isto prilagodio(kao što j evećina hrvata u ustašama i partizanima(

USA i RU se u hrpi toga suštinski ne razlikuju, nije to prije "dvije suprotne ideologije", danas su to dvije iste ideologije

dva brata wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Pa Ameri im fizicka prijetnja nisu. Nece Amerika nikada direktno udariti na Rusiju zaboga, niti obratno.

normalno da neće, ali 90% foruma je zaglibilo u tom svijetu, pa sam im se isto prilagodio(kao što j evećina hrvata u ustašama i partizanima(

USA i RU se u hrpi toga suštinski ne razlikuju, nije to prije "dvije suprotne ideologije", danas su to dvije iste ideologije

govori se u hipotetičkom modusu..vojna tehnika Rusije,u kolicini i vrsnosti,moze podrzati ono sto Rusi pozele da rade u europi i ispod Rusije..
Americka vojna teknika,je efektivna tamo gdje jeste,uglavnom u Americi..po bazam u svijetu imaju dovoljno da osvoje bilo koju slabu fukoebinu,ali ne i neku vecu i jacu drzavu..niti imaju mooda..zato i to proxy ratovanje,provociranje,pljuckanje ravno ljaminom,stvaranje loseg imagea rusije,kao onda svi ce izolirati Rusiju...Rusija je prilicno samo dostatna,i sv do ove krize,je bila u deficitu samo u proizvodnji produkata za gradnju industrija,ali radi Sankcija,Rusi sdu morali si nabiti petu u dupe i sami probati na tome raditi..rezultat je izgubljenih trzista u Rusiji za europske tvornice...

To su dva hegemona velika. U principu ideoloski ako odrezes kamuflazu i ostane sam korijen. To su dvije jako slicne filozofije. Kao i kroz povijest uvijek si imao golemih koji su dugo vremena zazirali jedni od drugih. Na kraju bi se potukli. Ali nikada kroz povijest nisam imao toliko svjesno pucanstvo da potencijalni sukob izmedu ovo dvoje lako moguce za sobom povlaci nevidjeno sranje. Politicari su prvi svjesni toga....zato se i dogadaju ove pizdarije preko necijih drugih ledja. Bitno je da vodje zemalja budu svjesne te racunice. Ono da znaju potegnut rucnu. Razlika je u slobodama koje uzivaju ljudi iz jednoga i drugoga tabora, sklonosti kritici vlastite politike i politicara. Tu meni prica zavrsava po pitanju Rusa. U njih opravdana-neopravdana kritika nebitno....vlasti znaci poprilicno sjebanu buducnost za onoga tko je istu izrekao. Jos gore prodju kriticari rezima iz zemalja koje su se prikacile njima. Od nicega ne treba zazirati koliko od toga...sve drugo je sekundarno. Ovdje kod nas mozes srati po kome hoces i koliko hoces da ti nitko nista nemoze. Negdje drugo zucnes i definitivno si sebi ugrozio egzistenciju. I tu su razlike. Drugo....Rusija kao zemlja politicki i narod i sama politika su tako nastrojeni da u toj zemlji nije jednostavno moguce da vlast obnasa covjek koji ce biti izabran zbog nekakvih kvaliteta po pitanju upravljanja zemljom....tamo vodje naslijeduju zemlju. Ko poglavice. Demokratski proces je samo lijepa maska.

bogomdani wrote:
govori se u hipotetičkom modusu..vojna tehnika Rusije,u kolicini i vrsnosti,moze podrzati ono sto Rusi pozele da rade u europi i ispod Rusije..

Jbga evo nešto vježbaju pa se baš zamisliš kako bi ta neka eu vojska ili bilo koja vojska u Europi mogla .....ovdje išta :




Nadzvučni presretači MiG-31 ruskih zračnih snaga, najbrže letjelice na svijetu, korišteni su u simuliranoj zračnoj borbi u gornjem dijelu atmosfere iznad Kamčatke na dalekom istoku rusije, saopćila je vojska. 

"Piloti MiG-31 letjelica vježbali su simuliranu borbu u stratosferi, gdje je drugi tim predstavljao mete", saopćila je Pacifička flota ruskih zračnih snaga, javile su ruske agencije. 

"Borbeni trening se većinom fokusirao na tehnike zračne bitke, koristeći i ofanzivne i defanzivne manevre na velikim visinama", navodi se. 

Posada aviona MiG-31 također je simulirala antiraketne manevre u zraku i napade na "zamišljenog agresora". 

Glavni izazov letenja u stratosferi je veoma prorijeđen zrak. Avioni dostižu visine od više od 10.000 metara, što smanjuje kapacitete motora i otežava kontrolu letjelice. 



MiG-31 je nadzvučni presretač sovjetskog dizajna i najbrža je letjelica koja postoji danas na svijetu. 

Može doseći visinu od 30.000 metara i sposobna je oboriti čak satelite u nižoj orbiti. Također može presresti mete koje lete brzinom koja je jednaka pet puta brzini zvuka. 

U regiji Kamčatka često se održavaju vojne vježbe. Tamo se nalazi i jedna od najvažnijih pomorskih baza Rusije, gdje je smještena većina Pacifičke flote. 

U ovoj bazi nalazi se i velik broj ruskih nuklearnih podmornica.



http://balkans.aljazeera.net/vijesti/video-vojna-vjezba-najbrzih-letjelica



Nakon raspada SSSR-u drastično je smanjen proračun za dijelove i održavanje ostavljajući mnoge eskadrile bez mogućnosti održavanja ovih kompleksnih zrakoplova. 1996. godine samo 20% su prijavljeni kao upotrebljiv u bilo kojem trenutku. Početkom 2006. s jačanjem ruskog gospodarstva u letno stanje dovedeno je oko 75% MiGova-31.
Proizvedeno je oko 500 MiGova-31, od kojih je oko 370 ostalo u Rusiji.

Letne karakteristike

• najveća brzina: 3,000 km/h (2,83 Maha)
  
• dolet: 3.300 km
  
  
  
  • borbeni dolet: 720 km
    
  
  
  
• brzina penjanja: 208 m/s
  
• najveća visina leta: 20.600 m
  

^{https://hr.wikipedia.org/wiki/MiG-31}

napravljan na bazi starog miG-25,isto presretaca,brutalne snage i brzine..radi njega se SR-71 americki nije usudio preletati Rusiju..
inace,MiG-25 je sada u drugoj namjeni,turistickoj..platis,i letis do ruba svemira..