TRAUMA IZ DJETINJSTVA 'Svećenik mi je kupovao bombone i sladoled, a onda me silovao'

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:Argumente?
Što su argumenti?
Nešto parcijalno,,,,

Meni je argument da je homosexualizam sexualna devastacija,a pedofilija još gora!I ima argumenata za to koliko hoćeš!Istraživanja da to jest tako!Potraži ih!
Meni ne trebaju,ja ih već našao i znam da je tome tako!A da ti i dam link,što bi to značilo tebi?Ništa!A ja ga imam,a nedam!Nek budala ostane budala!Zdrav razum govori da to je tako,a i istraživanja!

Ali, pate, ako se postaviš na taj način, onda nijedna rasprava nema nikakvog smisla.

Pazi, zamisli da sam ja tebi rekla:

"Nedavno sam došla do informacija da je čak 85% katoličkih svećenika pedofila. Čula sam to na nekoj emisiji, rekla je jedna psihologinja, ona sigurno zna. A znam i ja! Imam i izvore tih podataka, ali ih ne dam! Traži sam!"

Ali naravno da to neću reći jer je besmislica i suludo. Mislio bi u najmanju ruku da samo provociram, sprdam se ili pak da pošto-poto želim biti u pravu pa bacam nepostojeće podatke pozivajući se na nepostojeće izvore i istraživanja.

Pisanje u stilu "ja sam u pravu jer znam da sam u pravu" nema smisla i u samom startu zatvara bilo kakvu mogućnost diskusije.

A koja je razlika između pisane i izgovorene riječi nekog stručnjaka?Ja samo kažem da je čovjek informiran i da je to izjavoio!

Ma kakva razlika između pisane i izgovorene riječi, to nitko nije spomenuo. Ono što je problematično je da ti ne govoriš tko je rekao i koji mu je izvor za to što je rekao.

Kužiš? Ponavljam, to je kao da ja kažem "85%katoličkih svećenika su pedofili. Žena koja je informirana je to rekla."

Naravno da bi svatko imao jako velik broj pitanja na takvu tvrdnju. Tko je rekao? Kako znam da je informirana? Odakle joj taj broj? Iz kojeg istraživanja joj ti podaci?

Ovako da ja samo izbacim "ona je to rekla i stručna je" ne znači apsolutno ništa. Pogotovo kad mi druga strana u diskusiji iznosi rezultate konkretnih istraživanja, s navedenim autorima, godinama i uzorkom na kojem je istraživanje provedeno.

Gledajući tu emisiju u kojoj su sudjelovali dva pro i dva kontra "Obiteljskog zakona",,jedan je od kontre bio homosexualac a drugi simatizer,ova dvojica koja su branili oboteljski zakon,jedan doktor drugi psiholog i jedan od njih dvojice izreče to da su 85% pedofila homoseksualci!I navede prema kojem istraživanju!Sad čitam istu stvar od ove ženske!Nisam smatrao za shodno zapisati ime govornika i tko je to istraživao,uglavnom,smatram da je to istina!Logično je!
Uostalom,da sam zapisao tko je to izrekao i tko istraživao,dali bi to tebi nešto značilo?Nebi ništa!Jer će uvjek biti"stručnjaka" koji će tvrditi suprotno!
Slažeš li se da je homosexualizam ,neka davastacija seksualnosti kao takve?
Od jedne do druge devastacije ,samo je korak!

patriote, da li je taj izjavio to kao svoje uvjerenje ili postoje znanstveni dokumenti o tome i ako postoje, koji su i koliko njih radili na tim znanstvenim radovima? Patriote, nismo na placu da se pogađamo oko kile šljiva...

Postoje,inače školovan čovjek nebi to javno izrekao!
Ia da ih navedemo,što bi to promjenilo?
Ti bi i dalje vjerovao onim drugima!Jer znanost je ovakva i onakva,groblje teorija kao i filozofija!
Nisi valjda toliko naivan da ćeš tvrditi da se znanstvenici u svemu slažu?

sad se izvlačiš i to loše.
Po navedenome nisi odgovorio ništa, ali si pokazao da ne razumiješ ni kako funkcionira znanost i znanstvena zajednica.
Pošto nisi dao nikakav argument, nikakav navod znanstvenog rada, onda ovo nije ni argument, štoviše, samo time navodiš da je tvoj sugovornik, u ovom slučaju ja, u pravu.
E,jbg.

O tome govori Gerard van den Aardweg, psihoanalitičar i psihoterapeut u Nizozemskoj, autor brojnih znanstvenih članaka i nekoliko knjiga, između ostalih „On the Origins and Treatment of Homosexuality”. Iako između homoseksualnosti i pedofilije postoje neke napetosti, povijesno gledano homoseksualna pedofilija je povezana s „homoseksualnim pokretom“ u čijem su vodstvu, u Nizozemskoj na primjer, homoseksualci-pedofili uvijek igrali važnu ulogu.

Patriot_1 wrote:O tome govori Gerard van den Aardweg, psihoanalitičar i psihoterapeut u Nizozemskoj, autor brojnih znanstvenih članaka i nekoliko knjiga, između ostalih „On the Origins and Treatment of Homosexuality”. Iako između homoseksualnosti i pedofilije postoje neke napetosti, povijesno gledano homoseksualna pedofilija je povezana s „homoseksualnim pokretom“ u čijem su vodstvu, u Nizozemskoj na primjer, homoseksualci-pedofili uvijek igrali važnu ulogu.

Napreduješ, počinješ davati zaista imena znanstvenika. No problem se javlja u tome da daješ C/P (http://www.dnevno.hr/vijesti/info/78717-postoji-li-veza-homoseksualnosti-i-pedofilije.html) sa već rečene sprdnje od stranice, govno.ndh, koja nije nikakav argument (prisjetimo se, oni su rekli da je Isus bio Hrvat, a srpska inačica iste stranice navodi da je Isus bio Srbin...)

No ovo dalje što si naveo je nategnuto i čista generalizacija. Da li ima pedofila koji su homoseksualci, da, vrlo vjerojatno, no činjenica koja ruši tu tezu ako se generalizira je pedofilija nad ženskom djecom.

homoseksualnost je jedno i ne vidim problem u tome jer je to nečija seksualnost, a time i osobna stvar
pedofilija je sasvim nešto drugo i narušava se djetinjstvo jedne osobe koja, samim time što nije potpuno izgrađena, pogotovo psihološki, je čisti zločin.

Pokušavanje izjednačavanja pedofilije i homoseksualizma je zapravo pokušaj kriminalizacije nečega što nije kriminalno i što se, naravno, nikoga osim tih osoba, ne tiče.

U jbt...pa govorimo o tome da su homosexualci skloniji pedofiliji,,valjda je to jasno,,a jasno je i zašto!

Patriot_1 wrote:U jbt...pa govorimo o tome da su homosexualci skloniji pedofiliji,,valjda je to jasno,,a jasno je i zašto!

ovo nije argument. štoviše, ako je homoseksualaca manje od heteroseksualaca, a pedofilija se odnosi na neprihvatljiv odnos sa djetetom bez obzira da li je muško ili žensko, onda ni tad tvoj argument ne prolazi. Pitanje je da li svoj stav temeljiš na činjenicama ili na vjerovanju i homofobiji...

Neprihvatljiv je po meni i sexualni odnos istospolnih osoba!
ma što to tko drugi tvrdio!

Patriot_1 wrote:Neprihvatljiv je po meni i sexualni odnos istospolnih osoba!
ma što to tko drugi tvrdio!

ok, tebi je neprihvatljiv, no da li se tebe tiče što neki istospolni par radi? Je li to tvoja stvar? Narušavaju li oni svojim odnosom tvoju slobodu ili prava? Naravno da ne, ali ti pokušavaš, na temelju vjerskog stava, ograničiti njihova prava raznoraznim homofobnim zabranama. Da, slažem se da nije lijepo vidjeti homoseksualni par da se nateže u javnosti, ali nije baš ni heteroseksualan par lijepo vidjeti da se nateže u javnosti. Što tko radi u svoja 4 zida, ako su punoljetne osobe i svojevoljno prihvatile način života, to se ne tiče ni mene ni tebe ni ikoga drugoga. Pogotovo ne nmuškarce u haljama sa kaptola.

U krajnjoj liniji da ti sam Jozo Bozo dođe doma određivajući što smiješ, a što ne, sterao bi ga u 3 p.m., jel tako patriote?

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:Neprihvatljiv je po meni i sexualni odnos istospolnih osoba!
ma što to tko drugi tvrdio!

ok, tebi je neprihvatljiv, no da li se tebe tiče što neki istospolni par radi? Je li to tvoja stvar? Narušavaju li oni svojim odnosom tvoju slobodu ili prava? Naravno da ne, ali ti pokušavaš, na temelju vjerskog stava, ograničiti njihova prava raznoraznim homofobnim zabranama. Da, slažem se da nije lijepo vidjeti homoseksualni par da se nateže u javnosti, ali nije baš ni heteroseksualan par lijepo vidjeti da se nateže u javnosti. Što tko radi u svoja 4 zida, ako su punoljetne osobe i svojevoljno prihvatile način života, to se ne tiče ni mene ni tebe ni ikoga drugoga. Pogotovo ne nmuškarce u haljama sa kaptola.

U krajnjoj liniji da ti sam Jozo Bozo dođe doma određivajući što smiješ, a što ne, sterao bi ga u 3 p.m., jel tako patriote?

Koji debilizam!
Zar ja nemam pravi izreći svoje mišljenje?Koga to ugrožavam time?Koga prisiljavam?Imam masu prijatelja koji nisu vjernici i zgražaju se nad istospolnim sexom!
Ništa tu nije,vjerom uvjetovano nego razumom!Ako je tebi gay ok,,što onda i sam ne gajiš,,gay?Faco!

Patriot_1 wrote:
  (...) Ako je tebi gay ok,,što onda i sam ne gajiš,,gay?Faco!

Pa kakve to veze ima s ičim? Sigurna sam, pate, da je i tebi puno toga okej, ali ne prakticiraš jer jednostavno nije za tebe.

Meni je biti gay sasvim okej, pa neću biti sa ženom iz prostog razloga jer me ne privlače. Isto tako mi je okej biti hinduist pa ipak neću biti jer mi osobno ne odgovara. Biti liječnik mi je isto tako više nego okej, dapače, ali opet - nije za mene. Ergo, da ti nešto bude okej i prakticiranje toga na osobnoj razini, uopće nije nužno povezano.

Pa budi onda malo pešo,,ak je to nešto dobro!
Mislim ono,zašto nešto dobro ne prakticirati?

Ti stvarno odbijaš čitati s razumijevanjem ono što napišem. Imam osjećaj da uopće ne doživljavaš i ne uzimaš u obzir ono što druga strana napiše, tko god to bio. Takav razgovor fakat nema smisla.

I što bih ja trebao po tebi?
Promjeniti mišljenje jer,,eto druga strana misli drugčije?
Prilagoditi se?
Po meni je istospolni sex bolestan!Za debile i bolesnike ,,OK!
Ako je nekima od vas ok,,pa što onda i vi to ne prakticirate?

Naravno da ne. Imaš pravo na svoje mišljenje i stavove kao i bilo tko drugi.

Ali isto tako je poželjno čitanje postova sugovornika s razumijevanjem i odgovaranje u skladu s onim što je u njima navedeno.

Zašto ne prakticiram iako mi je okej sam ti napisala prije dva posta i objasnila:

Vegvisir wrote:

Patriot_1 wrote:(...) Ako je tebi gay ok,,što onda i sam ne gajiš,,gay?Faco!

Pa kakve to veze ima s ičim? Sigurna sam, pate, da je i tebi puno toga okej, ali ne prakticiraš jer jednostavno nije za tebe.

Meni je biti gay sasvim okej, pa neću biti sa ženom iz prostog razloga jer me ne privlače. Isto tako mi je okej biti hinduist pa ipak neću biti jer mi osobno ne odgovara. Biti liječnik mi je isto tako više nego okej, dapače, ali opet - nije za mene. Ergo, da ti nešto bude okej i prakticiranje toga na osobnoj razini, uopće nije nužno povezano.

A ti opet, i dalje, odmah ispod tog posta, dvaput zaredom postavljaš isto pitanje. O tome ti govorim. Uporno ignoriraš odgovor koji ti se napiše i drviš po svom.

Ako po tebi gey nije okej,onda to reci i stoj iza toga!
Ja jsno kažem da je to bolesno!I stojim iza toga