Ponešto o reformi obrazovanja, i obrazovanju kao takvom

kaja_333 wrote:ja sam čula od jedne mame danas kako bi ta reforma bila divna jer njezino dijete ne voli čitati lektiru, dosadno joj je to i zato ima 3 iz hrvatskog te kako bi bilo divno da može pročitati što izabere i onda reci učiteljici da je pročitala nešto o npr. proljeću ili nogometu i porazgovarati o tome. tada bi imalo 5 iz hrvatskog i bilo izjednačeno s onim koje je realno pametnije i vrijednije pri upisu u srednju.

a zašto bi muški morali čitati kojekakve ljubavne romane za lektiru koje zanimaju ženske čitatelice, pa da zbog toga imaju niže ocjene?

deda getting old wrote:Tako je i trebalo biti, no domoljubna koalicija nije povukla novce iz EU fondova početkom godine potrebne za edukaciju nastavničkog osoblja, i time su zapravo prekinuli reformu.

nije li prioritet domoljuba bio mup i soa?

obrazovani te samo mogu bolje zajebavati pa čemu investirati u zajebante?

Starhemberg wrote:

kaja_333 wrote:

kaja_333 wrote:Postoje stvafi koje se moraju znati, a postoje i one do kojih se mora doći. Npr. imaš formulu za izračun površine i dimenzije, do rezultata treba doći.

aha, treba doći do rezultata. ali ponavljanjem, kada riješiš 100 sličnih  zadataka sa istim formulama onda možeš reći da ih znaš. ponavljanjem i vježbom. ne razmišljanjem, ponavljanjem

Kako nije razmisljanje, pa sto je mnozenje i dijeljenje, zbrajanje i oduzimanje? To sto znas postupak ne znaci da ces doci do tocnog rezultata.

pa nije razmišljanje , to su pravila. sto puta ih ponoviš i znaš. vježbaš, ponoviš, vježbaš, ponoviš.
meni u školi nije išla matematika, zato jer sam razmišljala i gledala kroz prozor. dosadna mi je bila smrtno.
i ne bi ju prošla da mi roditelji nisu uzeli instrukcije gdje sam dva sata dnevno umjesto da razmišljam  vježbala nasmrt dosadne zadatke dok mi nisu postali jednostavni.

Matematika je kao pjesma..uvijek sam preferirala brojeve u odnosu na rijeci..mozda nepravedno,ali..;-)

deda getting old wrote:

kaja_333 wrote:ja sam čula od jedne mame danas kako bi ta reforma bila divna jer njezino dijete ne voli čitati lektiru, dosadno joj je to i zato ima 3 iz hrvatskog te kako bi bilo divno da može pročitati što izabere i onda reci učiteljici da je pročitala nešto o npr. proljeću ili nogometu i porazgovarati o tome. tada bi imalo 5 iz hrvatskog i bilo izjednačeno s onim koje je realno pametnije i vrijednije pri upisu u srednju.

a zašto bi muški morali čitati kojekakve ljubavne romane za lektiru koje zanimaju ženske čitatelice, pa da zbog toga imaju niže ocjene?

zato jer onda ne bi tražili pripadnicu ljepšeg spola kao u tvom slučaju da da krvnu grupu, sedimentaciju i genezu obiteljskih bolesti na prvom spoju nego bi popričali s njom o ljepšim stvarima...

kaja_333 wrote:ja sam čula od jedne mame danas kako bi ta reforma bila divna jer njezino dijete ne voli čitati lektiru, dosadno joj je to i zato ima 3 iz hrvatskog te kako bi bilo divno da može pročitati što izabere i onda reci učiteljici da je pročitala nešto o npr. proljeću ili nogometu i porazgovarati o tome. tada bi imalo 5 iz hrvatskog i bilo izjednačeno s onim koje je realno pametnije i vrijednije pri upisu u srednju.

Zato je domet takvima kao kultura i jezično izražavanje psovanje Boga, Isusa, Gospe, ne zna za standardni i formalni govor niti ga to uopće zanima, knjige ne želi čitati jer nema dovoljno vremena za igrati se itd.

Reforma za pad standarda. Kako što više znati i naučiti uz što manje rada. Sve se vrti isključivo oko toga.

A zamisli tragedije imaš internet, YouTube kanale na hrvatskom i hrpu web stranica za instrukcije iz matematike osnovne i srednje škole s kompletnim postupkom popraćenim s najjednostavnijim jezičnim objašnjenjem. Lakše je reći mene to ne zanima, ja odustajem a da nisam ni pogledao i onda sve loše, daj reformu i ti sam se moraš reformirati.

kaja_333 wrote:

Starhemberg wrote:

kaja_333 wrote:

kaja_333 wrote:Postoje stvafi koje se moraju znati, a postoje i one do kojih se mora doći. Npr. imaš formulu za izračun površine i dimenzije, do rezultata treba doći.

aha, treba doći do rezultata. ali ponavljanjem, kada riješiš 100 sličnih  zadataka sa istim formulama onda možeš reći da ih znaš. ponavljanjem i vježbom. ne razmišljanjem, ponavljanjem

Kako nije razmisljanje, pa sto je mnozenje i dijeljenje, zbrajanje i oduzimanje? To sto znas postupak ne znaci da ces doci do tocnog rezultata.

pa nije razmišljanje , to su pravila. sto puta ih ponoviš i znaš. vježbaš, ponoviš, vježbaš, ponoviš.
meni u školi nije išla matematika, zato jer sam razmišljala i gledala kroz prozor. dosadna mi je bila smrtno.
i ne bi ju prošla da mi roditelji nisu uzeli instrukcije gdje sam dva sata dnevno umjesto da razmišljam  vježbala nasmrt dosadne zadatke dok mi nisu postali jednostavni.

dosadni su ti jer ne znaš povezati 2 i 2, i ti zbilja jesi učila matematiku napamet, ali ne zato što se matematika inače uči napamet, nego zato da bobiješ prolaznu ocjenu

zato djecu koja nemaju adekvatne sposobnosti ne treba opterećivati s nepotrebnim znanjem nego im pružiti osnovno znanje iz matematike od kojeg će imati koristi u svakodnevnom životu

IvyTeasdale wrote:Matematika je kao pjesma..uvijek sam preferirala brojeve u odnosu na rijeci..mozda nepravedno,ali..;-)

ja ne, baš obrnuto. ali zato što nisam vježbala, na satu

deda getting old wrote:

kaja_333 wrote:

Starhemberg wrote:

kaja_333 wrote:

kaja_333 wrote:Postoje stvafi koje se moraju znati, a postoje i one do kojih se mora doći. Npr. imaš formulu za izračun površine i dimenzije, do rezultata treba doći.

aha, treba doći do rezultata. ali ponavljanjem, kada riješiš 100 sličnih  zadataka sa istim formulama onda možeš reći da ih znaš. ponavljanjem i vježbom. ne razmišljanjem, ponavljanjem

Kako nije razmisljanje, pa sto je mnozenje i dijeljenje, zbrajanje i oduzimanje? To sto znas postupak ne znaci da ces doci do tocnog rezultata.

pa nije razmišljanje , to su pravila. sto puta ih ponoviš i znaš. vježbaš, ponoviš, vježbaš, ponoviš.
meni u školi nije išla matematika, zato jer sam razmišljala i gledala kroz prozor. dosadna mi je bila smrtno.
i ne bi ju prošla da mi roditelji nisu uzeli instrukcije gdje sam dva sata dnevno umjesto da razmišljam  vježbala nasmrt dosadne zadatke dok mi nisu postali jednostavni.

dosadni su ti jer ne znaš povezati 2 i 2, i ti zbilja jesi učila matematiku napamet, ali ne zato što se matematika inače uči napamet, nego zato da bobiješ prolaznu ocjenu

zato djecu koja nemaju adekvatne sposobnosti ne treba opterećivati s nepotrebnim znanjem nego im pružiti osnovno znanje iz matematike od kojeg će imati koristi u svakodnevnom životu

ja ne znam 2 i 2 povezati?

Vise sam volio fiziku i kemiju, matematika mi je bila previse bezlicna... Zato kasnije nikad nisam volio sociologiju, iako su mi uvijek vise lezali drustveni predmeti.

deda getting old wrote:

kaja_333 wrote:

Starhemberg wrote:

kaja_333 wrote:

kaja_333 wrote:Postoje stvafi koje se moraju znati, a postoje i one do kojih se mora doći. Npr. imaš formulu za izračun površine i dimenzije, do rezultata treba doći.

aha, treba doći do rezultata. ali ponavljanjem, kada riješiš 100 sličnih  zadataka sa istim formulama onda možeš reći da ih znaš. ponavljanjem i vježbom. ne razmišljanjem, ponavljanjem

Kako nije razmisljanje, pa sto je mnozenje i dijeljenje, zbrajanje i oduzimanje? To sto znas postupak ne znaci da ces doci do tocnog rezultata.

pa nije razmišljanje , to su pravila. sto puta ih ponoviš i ne. vježbaš, ponoviš, vježbaš, ponoviš.
meni u školi nije išla matematika, zato jer sam razmišljala i gledala kroz prozor. dosadna mi je bila smrtno.
i ne bi ju prošla da mi roditelji nisu uzeli instrukcije gdje sam dva sata dnevno umjesto da razmišljam  vježbala nasmrt dosadne zadatke dok mi nisu postali jednostavni.

dosadni su ti jer ne znaš povezati 2 i 2, i ti zbilja jesi učila matematiku napamet, ali ne zato što se matematika inače uči napamet, nego zato da bobiješ prolaznu ocjenu

zato djecu koja nemaju adekvatne sposobnosti ne treba opterećivati s nepotrebnim znanjem nego im pružiti osnovno znanje iz matematike od kojeg će imati koristi u svakodnevnom životu

ne mogu podebljat zadnbi pasus s moba,ali to je poanta i vrijedi za sve predmete.

Starhemberg wrote:Vise sam volio fiziku i kemiju, matematika mi je bila previse bezlicna... Zato kasnije nikad nisam volio sociologiju, iako su mi uvijek vise lezali drustveni predmeti.

bezlicna?..neee,nisi je zavolio na pravi nacin..:-)

Starhemberg wrote:Vise sam volio fiziku i kemiju, matematika mi je bila previse bezlicna... Zato kasnije nikad nisam volio sociologiju, iako su mi uvijek vise lezali drustveni predmeti.

ja sam biologiju, hrvatski, engleski, povijest, samo da nema brojeva..:)

IvyTeasdale wrote:

Starhemberg wrote:Vise sam volio fiziku i kemiju, matematika mi je bila previse bezlicna... Zato kasnije nikad nisam volio sociologiju, iako su mi uvijek vise lezali drustveni predmeti.

bezlicna?..neee,nisi je zavolio na pravi nacin..:-)

Moguce, uvijek neke rospije profesorice... :(

Fénix wrote:
Reforma za pad standarda. Kako što više znati i naučiti uz što manje rada. Sve se vrti isključivo oko toga.

Kakav pad standarda, mi smo već sad ispod europskog prosjeka. Zato se i donosi reforma.

http://ec.europa.eu/education/tools/docs/2015/monitor2015-croatia_en.pdf

no da završim jer izlazim, naravno da trebaš razmišljati, nisi tegla cvijeća ili deda ali ponavljanje je znanje. i vježba u nekim predmetima. 
ponovo i ponovo i ponovo dok ne sjedne.

Starhemberg wrote:

marcellus wrote:http://www.dnevno.hr/vijesti/komentari/djeco-budite-streberi-u-protivnom-jednog-cete-dana-raditi-za-strebera-926964


tema koja kao takva nikog ne zanima, osim kad se izlazi na prosvjed

Naštrebati može bilo tko, razumijevati naučeno, povezivati u smislene cjeline i iz toga izvoditi valjane zaključke je nešto čemu djecu treba učiti. Koliko puta sam samo na fakultetu vidio  i čuo na ispitima kolege koji istrtljaju odgovor bez daha i onda kad ih profesor vrati potpitanjem na neki detalj, oni se poptuno pogube, sruši im se koncentracija i ne mogu ni nazad ni naprijed, kao automobil kad ostane bez goriva usred autoceste. To su manjci koji se vuku iz osnovne i srednje škole.

naštrebati ne može bilo tko, to zahtijeva određen napor, disciplinu, pamćenje.

povezati u smislene cjeline je slijedeći korak, to mogu rijetki.

ali naštrebati je već samo po sebi dovoljno da bi se bilo razmjerno uspješan.

povezati u smislenu cjelinu se ne može ako se prvo ne naštreba.

kaja_333 wrote:nakon razgovara sa par roditelja došla sam do zaključka da ova reforma paše jedino roditeljima glupe djece jer mali eto je preglup da nešto nauči i dobije pet ili četri a ovako bi se mogao provući jer je eto on razmišljao o travi i bobu skockanom spužvi pa je prosro učiteljici što misli o tome. 
odnosno da izjednače glupe i pametne i vrijedne i ljene.

e da to je otprilike poanta i teksta

Starhemberg wrote:

IvyTeasdale wrote:

Starhemberg wrote:Vise sam volio fiziku i kemiju, matematika mi je bila previse bezlicna... Zato kasnije nikad nisam volio sociologiju, iako su mi uvijek vise lezali drustveni predmeti.

bezlicna?..neee,nisi je zavolio na pravi nacin..:-)

Moguce, uvijek neke rospije profesorice... :(

kao sto rekoh, od profesora ide sve..on je nositelj svega,pa i reforme..:-)

Starhemberg wrote:Vise sam volio fiziku i kemiju, matematika mi je bila previse bezlicna... Zato kasnije nikad nisam volio sociologiju, iako su mi uvijek vise lezali drustveni predmeti.

ti si profa povijesti? daj učini nešto.. stalno me pere kompleks krnjeg znanja iz tog područja. poslije sam pokušavala nadoknadit učeć s klincima, al džaba..ona slova u knjizi su naprosto odvratna, mada rado gutam povijesne dokumentarce ..čačkam surfam, produbljujem..opet pozaboravim

deda getting old wrote:

kaja_333 wrote:

deda getting old wrote:

kaja_333 wrote:neka mi evo netko kaže neki predmet gdje se ne treba učiti, ponavljati i znati na pamet nego razmišljati malo o tome...

svi prirodoslovni predmeti su takvi

pa evo reci mi jedan, nemoj svi..

matematika, kemija, fizika... programiranje...

matematika, fizika, kemiija, i naročito programiranje podrazumijevaju jako jako puno štrebanja i vježbanja.