Re: Orešković na Bleiburškom polju: Svaka žrtva zaslužuje poštovanje

by Guest 14/5/2016, 00:14

Ero wrote:71. obljetnica tragedije
Orešković na Bleiburškom polju: Svaka žrtva zaslužuje poštovanje
Totalitarni komunistički režim počinio je masovna djela nasilja koja su predstavljala kršenja temeljnih ljudskih prava, pa i najvrednijeg ljudskog prava – prava na život – poručio je Orešković

Nema na Bleiburgu žrtava majmune kanadski. Ustaška zločinačka vojska i muslimani SS handžar divizije nisu žrtve nego ratni zločinci.

by provocator 14/5/2016, 00:56

Ustaški dernek na Bleiburgu u pravom smislu te riječi

by FRANK 14/5/2016, 01:00

Cast i slava hrvatskoj vojsci partizanima i njihovina od srca zelim duge iteske bolesti

by Yehudi 14/5/2016, 08:13

provocator wrote:Što tuljo radi na Bleiburškom polju i kome tamo pali svijeće kada tamo nikavih likvidacija nije bilo?
Valjda je došao žalovati zbog konačne predaje kvislinških vojski.

Par ustaša tamo je izvršilo samoubojstvo kad su vidili da je odluka Engleza i saveznika konačna i

da će biti izručeni Partizanima i pravosudju u zemlju u kojoj su činili zločine.

Svi ispod 16 god. bili su odmah pušteni kućama, nakon povratka u Jugoslaviju.

Nije bilo likvidacija ni poslije. Održao bi se sud, prijeki doduše,

ali to je sve legitimno po ratnim pravilima a onda bi pravda bila zadovoljena.

Seljani su sami dolazili i svjedočili o krivnjama i zločinima pojedinaca koji bi zatim bili osudjeni i strijeljani.

by Ero 14/5/2016, 08:15

Yehudi wrote:
Seljani su sami dolazili i svjedočili o krivnjama i zločinima pojedinaca koji bi zatim bili osudjeni i strijeljani.

I tako se nakupilo 700.000 žrtava u Jasenovcu.

by jastreb 14/5/2016, 08:19

Yehudi wrote:
provocator wrote:Što tuljo radi na Bleiburškom polju i kome tamo pali svijeće kada tamo nikavih likvidacija nije bilo?
Valjda je došao žalovati zbog konačne predaje kvislinških vojski.

Par ustaša tamo je izvršilo samoubojstvo kad su vidili da je odluka Engleza i saveznika konačna i

da će biti izručeni Partizanima i pravosudju u zemlju u kojoj su činili zločine.

Svi ispod 16 god. bili su odmah pušteni kućama, nakon povratka u Jugoslaviju.

Nije bilo likvidacija ni poslije. Održao bi se sud, prijeki doduše,

ali to je sve legitimno po ratnim pravilima a onda bi pravda bila zadovoljena.

Seljani su sami dolazili i svjedočili o krivnjama i zločinima pojedinaca koji bi zatim bili osudjeni i strijeljani.

Pričao mi je djed da je bilo baš tako.

Svaka,ali baš svaka osoba predavala se onim jedinicama,odakle je zarobljenik bio.

Slovence u redovima belogardejaca su direktno predavali Slovencima.

Četnike su posebno razvrstali ovisno o tome odakle su bili. Tu su najviše posla imali Crnogorci i Dalmatinci.

Ustaše su opet ovisno o zavičajnosti predavali u štabove banijske,ličke,kordunaške,hercegovačke,majevičke...divizije.

Čerkeze su obavezno predavali Rusima.

Svaki mladi vojnik bio je ispiztan i provjeren ,te poslat na služenje vojnog roka u JA.

O tome mi je detaljno pričao i jedan od najboljih prijatelja u životu,bivši ustaša i križar od Lištice.

by Yehudi 14/5/2016, 08:37

Nikolić tada nije bilo tko, nego poznato ime kulturnog života Hrvatske, prilično upućen u namjere vodstva njegove države, koja čini pravi zločin prema vlastitom narodu, odvodeći ga prevarom u bjegstvo iz domovine. Još i upućeniji od njega je ustaški pukovnik Danijel Crljen, koji je tada u samom komandnom vodstvu te kolone od približno 150 tisuća očajnika, među kojima je značajan broj žena i djece, kao doista sramotna zaštita zločinačkog kukavičluka. Prema njegovim zapisima, na osnovu vlastitog dnevnika (objavljenog u Hrvatskoj Reviji 1966. Str.274), on navodi ‘moramo sebi prokrčiti put do Engleza ili Amerikanaca, makar i uz cijenu očajničkih okršaja’.

On dalje nastavlja kako su ih zaustavile partizanske jedinice na granici kod Dravskog mosta i postavile ultimatum bezuvjetne predaje; iz kolone u žurbi prikupljeni dijelovi ustaške legije odgovaraju žestokim napadom, odbacuju partizansku ili jugoslavensku vojsku, nanoseći teške gubitke u mrtvima i ranjenima – što se događa nekoliko dana nakon svršetka Drugog svjetskog rata u Europi – i tako se borbenošću očajnika probiju preko granice u Austriju, do Bleiburga. Još tog istog dana 14. svibnja Tito, shvaćajući valjda kakvi sve neobuzdani bjesovi mogu biti izazvani ovakovim pogibijama, ponavlja svoje upozorenje izdano prije desetak dana doslovce riječima: ‘Poduzmite najenergičnije mjere da se po svaku cijenu spriječi ubijanje ratnih zarobljenika…’.

Sljedeći dan u utorak 15. svibnja 1945., u podne, već spomenuti Crljen napokon stigne do engleskog generala Scotta,

koji kaže hladno i kratko ‘da nas engleska vojska ne može primiti, da bi s nama trebalo postupati kao s ilegalnim bandama, jer smo po ugovoru o primirju trebali već prije osam dana položiti oružje pred partizanskim jedinicama, a mi smo nastavili s borbom’. Zaprepašten neočekivanom hladnoćom i odbojnošću ovih riječi, Danijel Crljen – koji ih je osobno zapisao – na kraju dodaje, sa očitim nerazumijevanjem dalekosežnog značaja onoga što zapisuje: ‘Začudilo me je, da nitko nije vodio nikakav zapisnik’.

Crljen naime nije mogao znati da je onaj primjerak Memoranduma ustaške vlade, s kojim su odletjela dva američka pilota prije 10 dana rano u zoru 5. svibnja, već prijepodne istog dana stigao u Casertu do Savezničkog komandanta Sredozemlja maršala Alexandera, koji u dogovoru sa tamo prisutnim ministrom britanske vlade Haroldom McMillanom odmah Memorandum šalje u Beograd britanskom ambasadoru Stevensonu da to hitno uruči osobni maršalu Titu.

Na taj su način maršal Alexander i ministar McMillan željeli pokazati Titu ne toliko samu hitnoću ili važnost tog dokumenta, koliko svoje potpuno odbijanje da uopće prime nešto takvo na razmatranje, pa zato i ne uručuju samo uobičajenu diplomatsku obavijest o tom dokumentu i njegovo odbijanje, nego čine presedan u diplomaciji (čak i kada su u pitanju Saveznici), šaljući tako jedva taknuti Memorandum ustaške vlade, kojeg je ambasador Stevenson stigao još isti taj dan 5. svibnja nešto poslije 6 sati uvečer staviti na stol pred maršala Tita.

Prema tome, prije nego je iz Zagreba uopće krenulo mnoštvo u bjekstvo prema austrijskoj granici – predvođeno doista i pravim zločincima na čelu sa Luburićem, prvim komandantom Jasenovca – Vrhovni zapovjednik Narodno-oslobodilačke vojske Jugoslavije maršal Tito imao je već u rukama dostavljenu ustašku ponudu britanskoj armiji za pregovore o predaji ili pridruživanju, kao najbolji dokaz da tako nešto za zapadne saveznike uopće ne dolazi u obzir. Zato je 10 dana kasnije kod Bleiburga ustaškom pukovniku Crljenu izrazito uočljivo nepostojanje bilo kakvog zapisnika trebao biti određen i jasan znak ili potvrda da se odbijaju čak i sami pregovori o predaji.

Malo zatim postalo je sve itekako blistavo jasno i razumljivo (prema sjećanjima i Crljena osobno i prisutnog pregovarača NOV za predaju, potpukovnika Milana Baste)

kad je general Scott, da prekine svaki daljnji razgovor sa ustaško-domobranskim izaslanicima, naglo ustao i okrenuvši se Basti rekao: ‘Gospodine potpukovniče, moji tenkovi su vam na raspolaganju!’

by Yehudi 14/5/2016, 08:45

jastreb wrote:
Yehudi wrote:
provocator wrote:Što tuljo radi na Bleiburškom polju i kome tamo pali svijeće kada tamo nikavih likvidacija nije bilo?
Valjda je došao žalovati zbog konačne predaje kvislinških vojski.

Par ustaša tamo je izvršilo samoubojstvo kad su vidili da je odluka Engleza i saveznika konačna i

da će biti izručeni Partizanima i pravosudju u zemlju u kojoj su činili zločine.

Svi ispod 16 god. bili su odmah pušteni kućama, nakon povratka u Jugoslaviju.

Nije bilo likvidacija ni poslije. Održao bi se sud, prijeki doduše,

ali to je sve legitimno po ratnim pravilima a onda bi pravda bila zadovoljena.

Seljani su sami dolazili i svjedočili o krivnjama i zločinima pojedinaca koji bi zatim bili osudjeni i strijeljani.
Pričao mi je djed da je bilo baš tako.

Svaka,ali baš svaka osoba predavala se onim jedinicama,odakle je zarobljenik bio.

Slovence u redovima belogardejaca su direktno predavali Slovencima.

Četnike su posebno razvrstali ovisno o tome odakle su bili. Tu su najviše posla imali Crnogorci i Dalmatinci.

Ustaše su opet ovisno o zavičajnosti predavali u štabove banijske,ličke,kordunaške,hercegovačke,majevičke...divizije.

Čerkeze su obavezno predavali Rusima.

Svaki mladi vojnik bio je ispiztan i provjeren ,te poslat na služenje vojnog roka u JA.

O tome mi je detaljno pričao i jedan od najboljih prijatelja u životu,bivši ustaša i križar od Lištice.

Tamo se je sakupila krema kvislinga - belogardejci - ustaše - četnici srpski i crnogorski - kozaci (fol ) ustvari ukrajinski banderovci - čerkezi i ostala bagra

Eto to je ta priča o " križnom putu" i kazni za domaće izdajnike i ratne zločince. Nitko nevin nije stradao.

by Yehudi 14/5/2016, 08:49

- Engleski General Scot , pukovniku Basti:

---------------------‘Gospodine potpukovniče, moji tenkovi su vam na raspolaganju!’---------------------

"Potpukovnik Basta na tomu se zahvalio, da mu tenkovi nisu potrebni, a niti sat vremena nakon toga, negdje oko 4 sata poslijepodne, tog utorka 15. svibnja 1945. posvuda naokolo Bleiburškog polja – na kojem je u tom trenutku dospjela niti polovina putem prorijeđene kolone dugačke preko 40 km, ili oko trećine od onih koji su krenuli iz Zagreba – počele su se pojavljivati bijele zastave, odnosno razne svijetle krpe, košulje, majice (. usrane gaće )

Jedna grupa ustaša, u namjeri da pobjegne od zarobljavanja, sukobila se sa jednom drugom grupom koja se tome protivila i nakon njihovog međusobnog okršaja izbrojano je 16 poginulih.

Neki kažu da tom broju treba pridodati još desetak ubijenih u stražarskom pripucavanju na pojedine pokušaje bjekstva, pa prema svim mogućim podatcima o svim mogućim zbivanjima na polju pred Bleiburgom tog 15. svibnja 1945. broj mrtvih nije mogao preći brojku 40."

Stariji civili, žene i djeca, od kojih hvala Bogu neki i danas žive da svjedoče kako su tamo potjerani kućama,

dok je oko 35.000 zarobljenika odvedeno preko Celja u Maribor.

Ovdje se mora reći da čitava literatura o Bleiburškoj mitologiji već godinama na stotine načina ponavlja i varira kao glavnu krivicu za hrvatsku sudbinu na Bleiburgu takozvanu izdaju britanske vojske, odnosno britanske politike prema Hrvatima; znači, ne samo da je krivac onaj koji počini djelo izdaje nego – što je još i važnije – da je onaj nad kojima je počinjeno djelo izdaje žrtva, pa je zato i nevin.

"....................jer, ako se ovo što je ovdje napisano ispravno svhati, Pavelić i njegovi idioti su bili uvjerenja da bi se Englezi okrenuli protiv Tita i zagrlili ustaše. Fakat, koji kreteni."

Čitamo dalje u tekstu

by Ero 14/5/2016, 08:57

Na Križnom putu je bez suda ubijeno između 80 i 90.000 zarobljenika. To su procjene.

Sve ostalo su partizanske priče za đake prvake.

by Ero 14/5/2016, 09:00

Yehudi wrote:.
Ovdje se mora reći da čitava literatura o Bleiburškoj mitologiji već godinama na stotine načina ponavlja i varira kao glavnu krivicu za hrvatsku sudbinu na Bleiburgu takozvanu izdaju britanske vojske, odnosno britanske politike prema Hrvatima; znači, ne samo da je krivac onaj koji počini djelo izdaje nego – što je još i važnije – da je onaj nad kojima je počinjeno djelo izdaje žrtva, pa je zato i nevin.

Izdaje? O kakvoj izdaji pričaš i u odnosu do koga?
Kralja Petra? To bi još imalo nekoga smisla.
Mada ni to ne bi bilo posve točno.

by provocator 14/5/2016, 09:13

Yehudi wrote:
Ovdje se mora reći da čitava literatura o Bleiburškoj mitologiji već godinama na stotine načina ponavlja i varira kao glavnu krivicu za hrvatsku sudbinu na Bleiburgu takozvanu izdaju britanske vojske, odnosno britanske politike prema Hrvatima; znači, ne samo da je krivac onaj koji počini djelo izdaje nego – što je još i važnije – da je onaj nad kojima je počinjeno djelo izdaje žrtva, pa je zato i nevin.

Englezi su postupali na način da su striktno poštovali hijerarhijski najstariji dokumet, "The Act of Military Surrender ..."

Btw, točno je du su Hrvati tamo na Bleiurgu činili relativnu većinu, ali drugih je zajedno bilo više od njih.
Nitko od predstavnika srbijanskih, crnogorskih ili slovenskih vlasti, a o Kozacima i Čerkezima da ne govorim, ne dolazi komemorirati na Bleiburško polje.

by jastreb 14/5/2016, 09:17

provocator wrote:
Yehudi wrote:
Ovdje se mora reći da čitava literatura o Bleiburškoj mitologiji već godinama na stotine načina ponavlja i varira kao glavnu krivicu za hrvatsku sudbinu na Bleiburgu takozvanu izdaju britanske vojske, odnosno britanske politike prema Hrvatima; znači, ne samo da je krivac onaj koji počini djelo izdaje nego – što je još i važnije – da je onaj nad kojima je počinjeno djelo izdaje žrtva, pa je zato i nevin.

Englezi su postupali na način da su striktno poštovali hijerarhijski najstariji dokumet, "The Act of Military Surrender ..."

Btw, točno je du su Hrvati tamo na Bleiurgu činili relativnu većinu, ali drugih je zajedno bilo više od njih.
Nitko od predstavnika srbijanskih, crnogorskih ili slovenskih vlasti, a o Kozacima i Čerkezima da ne govorim, ne dolazi komemorirati na Bleiburško polje.

A i od tih Hrvata pitanje je koliko ih je bilo Hrvata po današnjim kriterijima.

Koliko sam čuo od sudionika Kr.puta Solde iz Kočerina,(služio JA kasnije i postao p.oficir JNa) Više od pola su bili muhamedanci.

by Guest 14/5/2016, 09:20

Kao i uvijek skupi se antifa stoka da sere po ubijenim Hrvatima i svima koji bez politiziranja izraze sućut i pijetet ubijenima. Tužni i ogorčeni ste vi ljudi, mržnja vas zasljepljuje do krajnjih granica

by vuksadinare 14/5/2016, 09:25

Lako za blajburg...oni nemaju pijateta ni prema zrtvama u vukovaru,skabrnji,vocinu...njima su samo srbi zrtve a hrvati tko zna mozda su zapalili gume pa se bacili u vatru

by vuksadinare 14/5/2016, 09:27

Evo ovaj gnjec mozda je pucao ljudima u ledja devedesetih...snajperist

by provocator 14/5/2016, 09:38

tre911 wrote:Kao i uvijek skupi se antifa stoka da sere po ubijenim Hrvatima i svima koji bez politiziranja izraze sućut i pijetet ubijenima. Tužni i ogorčeni ste vi ljudi, mržnja vas zasljepljuje do krajnjih granica

Nije to nikakvo pljuvanje već su to naprosto činjenice. Sorry!

Yebiga, znam da se od Bleiburga uspio napraviti mit i da se mnogi suzdržavaju pristati uz istinu... A istina je da nikakvih likvidacija na Bleiburškom polju nije bilo, a kad toga nije bilo, onda nema ni jednog jedinog razloga za komemoraciju na Bleiburškom polju. Osim pristajanja uz ustaški mit.

by Ero 14/5/2016, 09:45

provocator wrote:
tre911 wrote:Kao i uvijek skupi se antifa stoka da sere po ubijenim Hrvatima i svima koji bez politiziranja izraze sućut i pijetet ubijenima. Tužni i ogorčeni ste vi ljudi, mržnja vas zasljepljuje do krajnjih granica
Nije to nikakvo pljuvanje već su to naprosto činjenice. Sorry!

Yebiga, znam da se od Bleiburga uspio napraviti mit i da se mnogi suzdržavaju pristati uz istinu... A istina je da nikakvih likvidacija na Bleiburškom polju nije bilo, a kad toga nije bilo, onda nema ni jednog jedinog razloga za komemoraciju na Bleiburškom polju. Osim pristajanja uz ustaški mit.

Opet ti...
Bleiburg je simbolno mjesto, nastalo za vrijeme Juge, jer se stratišta uzduž Križnog puta nisu smjela ni spominajti.
Eto, sad doznajemo da je logor u Jasenovcu "radio" i nakon 1945.-e.
Dokumenti koji to dokazuju, kao i živi svjedoci, je za vas revizija povijesti.
Kad netko dokaže da ste lagali o 700.000 žrtava u Jasenovcu, onda i to ide pod revizionizam povijesti.
Istina svakim danom izbija na površinu, ništa vi tu više ne možete učiniti.
Današnje generacije nemaju ništa zajedničko ni s ustašama ni s partitzanima, njima ćete teško prodavati svoje laži.

by provocator 14/5/2016, 09:48

Ero wrote:

Eto, sad doznajemo da je logor u Jasenovcu "radio" i nakon 1945.-e.

Ero, smiješan si.

by Ero 14/5/2016, 09:48

provocator wrote:
Yebiga, znam da se od Bleiburga uspio napraviti mit i da se mnogi suzdržavaju pristati uz istinu... A istina je da nikakvih likvidacija na Bleiburškom polju nije bilo, a kad toga nije bilo, onda nema ni jednog jedinog razloga za komemoraciju na Bleiburškom polju. Osim pristajanja uz ustaški mit.

Bleiburg je bio početak kalvarije duge 50 godina.
Tko to ne razumije mora biti ili glup ili zloban, a najvjerojatno je da je oboje u pitanju.

by Ero 14/5/2016, 09:50

provocator wrote:
Ero wrote:

Eto, sad doznajemo da je logor u Jasenovcu "radio" i nakon 1945.-e.
Ero, smiješan si.

Nije baš za smijati se. Jebu vas dokazni materijali i svjedoci. I dr Hase.

by Sponsored content